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Movilidad eléctrica => Recarga => Wallbox y cables => Mensaje iniciado por: Emijcr en Abril 12, 2019, 10:55:55 AM

Título: Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: Emijcr en Abril 12, 2019, 10:55:55 AM
Buenas,

Tengo un Renaul ZOE de 2016, que me está dando bastante guerra. Lo tengo desde hace 3 meses, comprado de ocasión con 13.000km. Lo cargo en mi casa por las noches en la toma doméstica del garaje con el cargador ocasional de Renault. Me comentan en el taller que no está bien cargarlo todos los días con el schuko, ¿es eso cierto? Veo la carga en la APP de Iberdrola y es bastante estable, sin picos, y carga a unos 2kw/h, suficiente para recargar en 6h lo que gasto durante el día. Mis preguntas: ¿Cuál es el motivo por el que se desaconseja usar la toma doméstica si esta funciona correctamente y carga el coche sin problema? ¿Es cierto que su uso prolongado puede dar lugar a problemas con el coche?

Gracias a todos!!
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: pinger en Abril 12, 2019, 11:32:58 AM
Supongo que si es un schuko preparado, lo que llaman un green up, no debería de dar problema. Supongo que se refieren a conectar en cualquier toma no preparada para soportar horas de uso intensivo con altas potencias, que puede salir ardiendo.
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: torspain en Abril 12, 2019, 11:35:21 AM
Sin ser un experto, creo que el problema no lo tendrás en el coche, sino en la instalación de tu casa. Un schuko no está preparado para alimentar algo a 2.000 W durante 6 horas, ya que se calentará y eso podría provocar un corto o un incendio. Prueba a poner un calefactor, aspirador o similar de esa misma potencia (2.000 W) durante 15 minutos, lo desenchufas y toca los pines del enchufe. Seguro que están bastante calientes. Pero seguro que alguien que sepa mucho más que yo te responderá de forma más concisa y adecuada.
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: Emijcr en Abril 12, 2019, 11:51:53 AM
Cita de: torspain en Abril 12, 2019, 11:35:21 AM
Sin ser un experto, creo que el problema no lo tendrás en el coche, sino en la instalación de tu casa. Un schuko no está preparado para alimentar algo a 2.000 W durante 6 horas, ya que se calentará y eso podría provocar un corto o un incendio. Prueba a poner un calefactor, aspirador o similar de esa misma potencia (2.000 W) durante 15 minutos, lo desenchufas y toca los pines del enchufe. Seguro que están bastante calientes. Pero seguro que alguien que sepa mucho más que yo te responderá de forma más concisa y adecuada.

Veo que el consumo es de 1.9Kw/h, teniendo contratados 6.9kw con Iberdrola me sobran casi 5. 1.9kw no creo que sea tanto. Un horno consume más y un radiador eléctrico, que perfectamente lo tienes encendido toda la noche consume unos 1,5kw/h...
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: ayasystems en Abril 12, 2019, 02:17:04 PM
Cita de: Emijcr en Abril 12, 2019, 11:51:53 AM
Cita de: torspain en Abril 12, 2019, 11:35:21 AM
Sin ser un experto, creo que el problema no lo tendrás en el coche, sino en la instalación de tu casa. Un schuko no está preparado para alimentar algo a 2.000 W durante 6 horas, ya que se calentará y eso podría provocar un corto o un incendio. Prueba a poner un calefactor, aspirador o similar de esa misma potencia (2.000 W) durante 15 minutos, lo desenchufas y toca los pines del enchufe. Seguro que están bastante calientes. Pero seguro que alguien que sepa mucho más que yo te responderá de forma más concisa y adecuada.

Veo que el consumo es de 1.9Kw/h, teniendo contratados 6.9kw con Iberdrola me sobran casi 5. 1.9kw no creo que sea tanto. Un horno consume más y un radiador eléctrico, que perfectamente lo tienes encendido toda la noche consume unos 1,5kw/h...

Mira que tengas al menos 2.5 de sección, no está de mas....

en 2.5 dependiendo de como vayan de apretados los tubos puede ser mucho o poco ese 1.9Kwh



Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: DGM73 en Abril 12, 2019, 02:59:45 PM
Puedes cargar perfectamente y sin riesgo en un Schuko de una instalación homologada hasta a 3 kW. Creo que hay mucha gente que no sabe de lo que habla, como los que comentas
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: Greybeard en Abril 12, 2019, 04:00:41 PM
Una instalación moderna, con una base schuko de calidad y con cable de sección adecuada no dará problemas; llevo muchos años cargando así (desde el 2013) y a algo más de 3 kW...
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: Tristán en Abril 13, 2019, 02:25:22 AM
Coincido con lo dicho, cargando a diario un A3 etron de la familia a 6A o 10A desde hace 4 años con el cargador ocasional sin problemas... Y 100% energía solar en modo EV!
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: Psych0 en Abril 13, 2019, 05:30:59 AM
Buenas,
Yo también coincido con las opiniones.
Únicamente miraría que la sección de cable que llega al schuko donde enchufas sea de 2.5mm.
Al coche no creo que le haga nada malo,  yes error es mejor cargar lento que rápido,  en rápido siempre se calienta más la batería etc.

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Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: Raforo en Abril 13, 2019, 09:59:16 AM
Como los demás, te comento que si la instalación de casa está correcta, no hay peligro ninguno.

Otra cosa es la economía, la eficiencia y la lógica.

El ZOE, a baja potencia (10A) carga bastante ineficientemente, vas a tener pérdidas del más del 30% , es decir vas a pagar un 30% más, por la energia que realmente tendrás en la batería.

Cargando a más potencia, la eficiencia mejora notablemente, a 20A o superior, las pérdidas disminuyen drásticamente.

Por otro lado el wallbox portatil CRO o Flexicharger, está diseñado para cargas ocasionales, si lo usas todos los días durante varias horas, ten por seguro que se romperá, ¿cuánto durará? NPI. ¿Tienes recarga alternativa?

Lo lógico, es que montes un wallbox y cargues a lo máximo que te permita tu instalación, ahorras dinero, electricidad y eficiencia. (Sin contar el costo de instalación del wallbox).

Si se te rompe el wallbox, tendrás el CRO de reserva mientras arreglas el otro.

No es un tema de seguridad, si no de fiabilidad, eficiencia y economía.

Echa tus cuentas y asume los riesgos, no son elevados, pero existen.

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Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: ccastine en Abril 13, 2019, 07:55:38 PM
Cita de: Raforo en Abril 13, 2019, 09:59:16 AM
El ZOE, a baja potencia (10A) carga bastante ineficientemente, vas a tener pérdidas del más del 30% , es decir vas a pagar un 30% más, por la energia que realmente tendrás en la batería.

Cargando a más potencia, la eficiencia mejora notablemente, a 20A o superior, las pérdidas disminuyen drásticamente.

Segun mediciones concretas que he leido en este foro, entre 6 y 10A las perdidas rondan el 10%.
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: Raforo en Abril 13, 2019, 09:46:45 PM
Cita de: ccastine en Abril 13, 2019, 07:55:38 PM
Cita de: Raforo en Abril 13, 2019, 09:59:16 AM
El ZOE, a baja potencia (10A) carga bastante ineficientemente, vas a tener pérdidas del más del 30% , es decir vas a pagar un 30% más, por la energia que realmente tendrás en la batería.

Cargando a más potencia, la eficiencia mejora notablemente, a 20A o superior, las pérdidas disminuyen drásticamente.

Segun mediciones concretas que he leido en este foro, entre 6 y 10A las perdidas rondan el 10%.
Yo tengo contador y cargo habitualmente a 20A y suelo tener un 15% de perdidas,  hace tiempo hice pruebas con el CRO a 10A y 13A y salían unas pérdidas muy superiores.

Que cada uno haga sus cálculos, lo cierto es que es extremadamente variable, dependiendo de las circunstancias de la carga.

Yo siempre cargo y hago las cuentas con cargas al 100%, lo que incluye el balance de las celdas, que es la fase más ineficiente, precisamente por que carga a 2A incluso a menos, sin embargo lo considero necesario para la salud de la batería. Si paras la carga antes del 90% las pérdidas serán muy inferiores, por que mantiene alta la potencia de carga, dentro del límite que esté ajustado.

Si además es verano y entra la ventilación de la batería durante la carga, parte de la corriente se deriva a la ventilación, con lo que la pérdida aumenta mucho más.

Mi formula de pérdida es= ((kWh del contador/(kWh batería final - kWh batería inicial)-1)*100

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Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: Leafyou en Abril 14, 2019, 08:59:07 AM
Yo no me olvidaría de las protecciones, si no se protege ese shucko en especial, lo suyo que en el cuadro general tengas protectores de sobretensiones permanentes y transitorias para toda la casa.

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Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: torspain en Abril 15, 2019, 01:00:24 PM
Cita de: DGM73 en Abril 12, 2019, 02:59:45 PM
Puedes cargar perfectamente y sin riesgo en un Schuko de una instalación homologada hasta a 3 kW. Creo que hay mucha gente que no sabe de lo que habla, como los que comentas
Pues sí, parece ser que no sé de lo que hablo.
Mea culpa. Flas Flas Flas... ya me he flagelado.
Pero me alegro de que estuviera equivocado y gente que sepa pueda aportar y eliminar desinformación.
Tenía en la cabeza eso, que no se podía por que se calentaba mucho. Sabiendo que se puede enchufar en schukos de toda la vida la carga la tienen resuelta muchos de los que tienen un enchufe normal, sin necesidad de gastar más. Una cosa está clara, para la gente normal (me incluyo, no soy electricista ni sé nada de electricidad, qué se le va a hacer  :D ) es necesario que haya campañas de difusión de la movilidad eléctrica, porque hay mucho bulo, mitos y leyendas.
Desde luego, DMG73, menudo sartenazo me has dado. Ya sabes por forococheselectricos que soy de los de talante positivo... jajaja En serio, gracias por corregir y enseñar. Nunca te acostarás sin saber una cosa más.  ;)
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: DGM73 en Abril 15, 2019, 02:08:41 PM
@torspain

Mi comentario no era por ti. Era por los del taller que le habían recomendado no hacerlo. Eso tiene delito, no?

Off topic: respecto a FCE, bueno, hace tiempo que no me paso por ahí. Desde que CN en su infinita sabiduría decidió moderarme de por vida sin previo aviso (bueno, ni previo ni posterior). Dije algo que no le gustó. Y así son las cosas. No duermo bien desde entonces
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: torspain en Abril 15, 2019, 02:33:29 PM
Cita de: DGM73 en Abril 15, 2019, 02:08:41 PM
@torspain

Mi comentario no era por ti. Era por los del taller que le habían recomendado no hacerlo. Eso tiene delito, no?

Off topic: respecto a FCE, bueno, hace tiempo que no me paso por ahí. Desde que CN en su infinita sabiduría decidió moderarme de por vida sin previo aviso (bueno, ni previo ni posterior). Dije algo que no le gustó. Y así son las cosas. No duermo bien desde entonces
Bueno, yo me incluí en el comentario, porque es cierto que no sé, aunque avisé de que no era un experto y que sabría más mucha gente. Si un profesional ya aconseja mal... entonces apaga y vámonos, eso sí. No sabía nada de lo de FCE. Una pena! Quizá es lo que tenga no ser un fanboy (aventuro hipótesis). Sigue roncando sin problemas, anda, que aquí tienes un fan (y además boy).  ;)
Título: Re:Cagador Ocasional Sckuco. ¿es realmente peligroso?
Publicado por: DlasEV en Abril 15, 2019, 07:02:54 PM
Cita de: Emijcr en Abril 12, 2019, 11:51:53 AM
Veo que el consumo es de 1.9Kw/h, teniendo contratados 6.9kw con Iberdrola me sobran casi 5. 1.9kw no creo que sea tanto. Un horno consume más y un radiador eléctrico, que perfectamente lo tienes encendido toda la noche consume unos 1,5kw/h...
Un horno, precisamente por el consumo que tiene, por normativa, debe llevar cables de 6 mm2 y el conector aguanta 25 A (es diferente de un schuko). Un radiador eléctrico tampoco está permanentemente consumiendo, para eso tienen un termostato que lo desconecta.
Una instalación, si es moderna y está bien dimensionada puede aguantar la carga del coche durante varias horas sin problemas, pero si lo vas a hacer diariamente convendría una inspección de vez en cuando para ver el estado de las conexiones. Los plásticos se van derritiendo y los conectores deteriorándose. Casi todos los puntos de recarga públicos con schuko que conozco tienen algún polo quemado, y eso que están pensados para ello.
Por otra parte, con la potencia contratada que tienes, no dudaría en poner un wallbox, por seguridad, comodidad, eficiencia y rapidez.