Buenos dias a todos.
Despues de intentar aclarame con la cascada de datos e informacion sobre KW, conectores, autonomia, etc..., llego a este foro para ver si me puede ayudar la experiencia de los compradores, ya que tengo mil dudas.
He conseguido probar (no sin superar muchos obstaculos) el e-Golf, el Kona y el e-208.
Y en principio el Kona lo veo muy caro, 35500€ la version basica de menor bateria y 39900 un km0 con todos los extras y bateria superior.
El eGolf me gusto mucho, es el que mejor sensacion me dio pero ya es esta mas anticuado y la bateria se queda justa, su precio del orden de 28000€ o 29000€ con bomba de calor, su atonomia unos 200kms reales.
Y el e-208 me gusto pero creo que va mejor el eGolf y lo veo un poco pequeño, su precio 29000€ y hace 340kms en WLTP
¿Que os parecen? ¿cual me aconsejais?
Si el eGolf tuviese la misma autonomia que el e-208, creo que seria la mejor opcion, ¿no creeis? thanks
Quizas el e-Golf si tuviese mas autonomia
Buenas,
Si te planteas hacer viajes con el coche, creo que cuanta más autonomía mejor, y ahí ganaría el Kona de forma clara (o el e-Niro, si necesitas más espacio).
Con el e-208 se podrían hacer viajes, pero no sueñes con hacerte 340 km por autopista a 120. En autopista, la autonomía real de ese coche no creo que sobrepase los 250 km. Pero además piensa que no podrás aprovechar el 100% de la batería. Cuando salgas de casa sí saldrás al 100%, pero no creo que quieras hacer paradas con menos del 10% de autonomía restante. Y al parar, no es nada eficiente pasar del 80% al recargar. Por tanto, y pensando en viajes llanos, debes asumir una primera parada a los 220 km aprox, y las siguientes cada 170 o 180 km. Si te vale como plan de viaje, entonces sí: puedes viajar con el e-208.
Por otro lado, si sólo lo quieres para uso urbano, yo me iría al e-208 antes que al e-golf. El e-208 acaba de salir, y a futuro (dentro de unos 5 o 6 años) será más fácil conseguir recambios o arreglos, pues no estará tan desfasado. Por el contrario, la estrategia de VW parece irse a la familia ID, y quizá dejen un poco de lado al e-Golf, pues deja de formar parte de su estrategia. Y creo que ello también implicará un menor precio cuando vayas a venderlo de segunda mano.
Saludos,
Bueno, todo depende de lo que necesites y lo que te quieras gastar:
- Poca autonomía, precio "aceptable" y coche con tamaño medio: eGolf
- Autonomía media, precio "aceptable" y tamaño pequeño: e-208
- Autonomía decente para viajar con cuidado, precio... y tamaño aceptable: Kona
Todo depende del uso que le vayas a dar. Yo en principio a no ser que vayas a hacer pocos kilómetros pero busques un coche con cierto tamaño y prestaciones, descartaría el eGolf por la batería. Si no quieres gastar mucho, el e-208 puede ser un buen equilibrio si te vale su tamaño. Si quieres usarlo con cierta tranquilidad, entonces necesitas la batería grande del Kona.
Yo en particular, mi consejo es batería grande, ande o no ande :P porque luego siempre querrás aumentar tu radio de acción, pero también hay que tener en cuenta el coste de adquisición...
Gracias por las respuestas.
Explico mis necesidaes para ver si asi me podeis aclarar mas y mejor.
Seria como segundo coche, ya que tenemos un monovolumen diesel para los viajes de vacaciones y los fines de semana.
Por lo que su uso seria para ir en laborable a trabajar a Madrid (zona SER, no Madrid Central), al vivir en el extraradio hago unos 80kms (40 kms de ida y otros 40 kms), casi todos de autovia o carretera (110 kmh o 100 kmh), solo 4 o 5 kms por ciudad.
Tambien puede que surga algun imprevisto raramente y tenga que hacer a lo mejor 30 kms mas, unos 120 kms en total.
Y puede que un fin de semana al mes intentara hacer 180kms (90 de ida y 90 de vuelta), con posibilidad remota de carga en enchufe normal en destino.
Cita de: loquillo en Febrero 05, 2020, 12:59:44 PM
Gracias por las respuestas.
Explico mis necesidaes para ver si asi me podeis aclarar mas y mejor.
Seria como segundo coche, ya que tenemos un monovolumen diesel para los viajes de vacaciones y los fines de semana.
Por lo que su uso seria para ir en laborable a trabajar a Madrid (zona SER, no Madrid Central), al vivir en el extraradio hago unos 80kms (40 kms de ida y otros 40 kms), casi todos de autovia o carretera (110 kmh o 100 kmh), solo 4 o 5 kms por ciudad.
Tambien puede que surga algun imprevisto raramente y tenga que hacer a lo mejor 30 kms mas, unos 120 kms en total.
Y puede que un fin de semana al mes intentara hacer 180kms (90 de ida y 90 de vuelta), con posibilidad remota de carga en enchufe normal en destino.
Para eso por menos de 20.000 € ya tienes muchas posibilidades de 2a mano, incluso por 15k.
Leafs, KiaSoul, i3...
Cita de: Leafyou en Febrero 05, 2020, 01:44:49 PM
Para eso por menos de 20.000 € ya tienes muchas posibilidades de 2a mano, incluso por 15k.
Leafs, KiaSoul, i3...
Exacto!! Aunque cuanto más tengas más querrás... pero en este caso, la decisión depende más de ti, de con qué coche te sientes más cómodo... Eso sí, las escapadas de 180km con el eGolf un poco peor... El Ioniq tiene muy buena crítica, sobre todo el antiguo, y no sé si de segunda mano lo podrás encontrar a buen precio...
Si, los he estado viendo, pero no me acaban de convencer los de segunda mano, ya que no se como estaran de cuidadas las baterias y ademas con la ayuda del gobierno el MOVES y dando mi coche antiguo se quedan 25000€ uno nuevo, asi que por 5000 euros de diferencia prefiero nuevo.
¡Ah! y los 1000€ del punto de recarga, pues ya solo son 4000€ de diferencia.
Yo hago justo lo mismo con un eGolf y estoy encantado. A esas velocidades le hago siempre mas de 210 Kms.
Luego es un coche amplio, con unos acabados impecables.
Como tu, para viajar tengo un SUV diesel que cambaré por un EV el día que tenga algo de +500 Kms sin que me tenga que hipotecar.
Cita de: loquillo en Febrero 05, 2020, 12:59:44 PM
Gracias por las respuestas.
Explico mis necesidaes para ver si asi me podeis aclarar mas y mejor.
Seria como segundo coche, ya que tenemos un monovolumen diesel para los viajes de vacaciones y los fines de semana.
Por lo que su uso seria para ir en laborable a trabajar a Madrid (zona SER, no Madrid Central), al vivir en el extraradio hago unos 80kms (40 kms de ida y otros 40 kms), casi todos de autovia o carretera (110 kmh o 100 kmh), solo 4 o 5 kms por ciudad.
Tambien puede que surga algun imprevisto raramente y tenga que hacer a lo mejor 30 kms mas, unos 120 kms en total.
Y puede que un fin de semana al mes intentara hacer 180kms (90 de ida y 90 de vuelta), con posibilidad remota de carga en enchufe normal en destino.
Para esos kilómetros, como segundo coche y nuevo por menos de 20.000 euros, la mejor opción en mi opinión en este momento es el Mii/Citigo.
Viendo el servicio de post venta de VW que estoy sufriendo, el kona sin duda
Cita de: dmayoort en Febrero 05, 2020, 05:33:44 PM
Viendo el servicio de post venta de VW que estoy sufriendo, el kona sin duda
¿Puedes explicarte un poco más? Yo últimamente estaba mirando eGolf recientes de segunda mano, y si voy a encontrarme con problemas preferiría saberlo de antemano.
Voy a hacer un resumen rápido:
El coche me lo entregaron en Marzo de 2016. Nada mas sacarlo me di cuenta de que la carga rápida en continua no funcionaba. Lo llevé al taller, en el cual no tenían ni idea. De hecho me encontré por casualidad al jefe de taller con un mecánico en mi coche probando en la calle en un cargador normal en alterna. Eso da una medida de la idea que tienen. Un cargador igual que ese lo tenían en el concesionario y se fueron a uno de la calle que les debía de parecer "rápido"
El coche estuvo casi tres meses hasta que consiguieron solucionar el problema
Segunda parte:
Como al año y medio o dos comencé a percibir una pérdida notable de autonomía. Lo llevé nuevamente al mismo taller, dónde me dijeron que "estaba todo normal". Investigando descubrí que para diagnosticar el estado de la batería hay que hacer una prueba más o menos compleja que tiene que autorizar la marca. Por lo que en el taller original no la habían hecho. Como la autonomía era ya lamentable me preocupé de buscar un taller en el que hubiera una persona que por lo menos supiera lo que se hacía. Efectivamente el coche tiene varias celdas mal, que hay que sustituir. Lleva en el taller desde el día 10 de dicimebre. La comunicación deja muchísimo que desear, no me habían dejado coche de sustitución hasta este lunes (casi dos meses sin coche) y m lo han dejado porque hasta marzo no van a recibir "un útil" que necesitan para cambiar las celdas. Con suerte estará a finales de marzo el coche.
En 4 años va a estar mínimo, 6 meses en el taller.
Por mi parte no pienso volver a comprar un VW ni recomendárselo a nadie
Cita de: loquillo en Febrero 05, 2020, 12:59:44 PM
Gracias por las respuestas.
Explico mis necesidaes para ver si asi me podeis aclarar mas y mejor.
Seria como segundo coche, ya que tenemos un monovolumen diesel para los viajes de vacaciones y los fines de semana.
Por lo que su uso seria para ir en laborable a trabajar a Madrid (zona SER, no Madrid Central), al vivir en el extraradio hago unos 80kms (40 kms de ida y otros 40 kms), casi todos de autovia o carretera (110 kmh o 100 kmh), solo 4 o 5 kms por ciudad.
Tambien puede que surga algun imprevisto raramente y tenga que hacer a lo mejor 30 kms mas, unos 120 kms en total.
Y puede que un fin de semana al mes intentara hacer 180kms (90 de ida y 90 de vuelta), con posibilidad remota de carga en enchufe normal en destino.
Buenas, tengo un perfil similar al tuyo y me planteé lo mismo hace un año. Finalmente me decidí por un Zoe R240 con 25000 km que como segundo coche cumple a la perfección. Pasado un año, quizá el único pero es él renting de la batería, pero ten en cuenta que el precio ronda la mitad del Peugeot 208.
Por otro lado, como opinión personal no me gustan los coches de combustión pasados a eléctricos.
El Kona está muy conseguido, con unas prestaciones brutales, pero si no vas a hacer muchos kilómetros es un capricho.
Saludos
En mi opinión, después de haber probado los tres (tengo un egolf) y tras decir que mi opinión es mía y por lo tanto subjetiva y no vinculante...
El Kona es el mejor hecho con diferencia, con buen consumo y acabados.
El egolf yo siempre digo que es una chapuza que ha salido medio buena ( exceptuando la experiencia del compañero). Pero lo pondría por delante del 208 porque, en acabados y pese a ser un coche con dos años, lo veo por encima, en consumo siendo gastón el egolf el 208 lo es más, en recorridos similares me salía 2 KWh por encima. Además para ser eléctrico el motor del 208 me parecía ruidoso, lo que en el egolf es un silbido al acelerar en el 208 es como una turbina.
Ventaja del 208 esos 50-60 km extra que tiene por encima del egolf en autovía.
Como puedes ver solo comparo el 208 con el egolf porque el Kona está en otra liga.
Depende del uso que le vayas a dar.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Personalmente no me gastaría 25k en un coche para tenerlo como segundo y hacerle 90-100 kms al día. Preferiría gastarme 15-18k o ya puestos 33k en un Kona de km0 como primer coche.
La batería de los eléctricos de 2a mano no es muy difícil de verificar, con un OBD2 se puede ver su Soh, además los hay en garantía todavía.
Tienes que contar que las ayudas para los nuevos repercuten en la renta del año siguiente.
Lo de segunda mano lo descarte por que no me pasen cosas como las de dmayoort, me da miedo que este la bateria muy degradada o tocada y se convierta en un dolor de cabeza e incluso se me quede corto de autonomia en un par de años.
Tambien he estado mirando coches de segunda mano y el problema que veo es que eran coches en principio muy caros, asi que los de segunda mano son mas baratos pero no tanto y no me fio de los anteriores a 2017 creo que estaban empezando y me da respeto.
Es cierto que cuando probe el eGolf el acabado era muy bueno, y me parecio que hacia menos ruido y que iba muy bien, lastima la autonomia que no sea un poco mas.
Pero el e208 acaba de salir tiene cosas mejores como la refrigeracion liquida de las baterias y la bomba de calor en vez de resistencia en la calefaccion y que da una autonomia 340 WLTP que yo le calculo unos 290 reales y que asi incluso con la degradacion del 30% en 8 años se quedaria en 203kms y seguiria siendo suficiente.
Lo que fui incapaz de ver en la prueba del e208 el consumo de Kwh, solo salian unas graficas de barras, pero no el consumo. ¿sabeis si lo muestra de alguna forma?
En ninguno de los dos vi el porcentaje de la bateria, solo salia una barra como la de los depositos de gasolina, por lo que tampoco pude ver porcentajes. ¿es posible verlo en %?
Tambien diferente son las estrellas EURONCAP el GOLF es de 5 y el e208 tiene solo 4 en seguridad.
En fin, por eso me registre en el foro para conocer piniones personales de los propietarios que es quizas lo que me ayude a decidirme.
Thanks
Cita de: loquillo en Febrero 05, 2020, 12:28:51 PM
Buenos dias a todos.
Despues de intentar aclarame con la cascada de datos e informacion sobre KW, conectores, autonomia, etc..., llego a este foro para ver si me puede ayudar la experiencia de los compradores, ya que tengo mil dudas.
He conseguido probar (no sin superar muchos obstaculos) el e-Golf, el Kona y el e-208.
Y en principio el Kona lo veo muy caro, 35500€ la version basica de menor bateria y 39900 un km0 con todos los extras y bateria superior.
El eGolf me gusto mucho, es el que mejor sensacion me dio pero ya es esta mas anticuado y la bateria se queda justa, su precio del orden de 28000€ o 29000€ con bomba de calor, su atonomia unos 200kms reales.
Y el e-208 me gusto pero creo que va mejor el eGolf y lo veo un poco pequeño, su precio 29000€ y hace 340kms en WLTP
¿Que os parecen? ¿cual me aconsejais?
Si el eGolf tuviese la misma autonomia que el e-208, creo que seria la mejor opcion, ¿no creeis? thanks
Quizas el e-Golf si tuviese mas autonomia
Un kona Style 64 sin dudarlo. Y si te piden 39900 por un km 0 que será un MY19 va a salir el MY20 que tiene carga trifásica, pantalla de 10.2 y bluelink por poco mas de 40 mil. Eso si que es autonomía para viajar y los 530 de ciudad se quedan en poco más de 400 en carretra, por lo que los de 200 de autonomía se quedan en poco mas de 100 en carretera y no hay puntos de carga tan cercanos. Alguien que conozco compró un kona tecno de 39 para ahorrarse unas pelillas y al final lo ha cambiado por el más alto de gama con la batería grande, por algo será.
Y si te parece caro prueba con un Tesla M3 equivalente y tendrás que soltar 60.000 €.
El e-golf como el ioniq tienen el mismo problema. Como son turismos pensados para llevar motores térmicos en la misma plataforma las baterias tienen que ir debajo del asiento trasero y parte del maletero por lo que no pueden aumentar la capacidad más alla de 28 o 39, pero nunca 64. Además de no poder refrigerarse por liquido con los problemas de calentamiento en las cargas rápidas que ello conlleva.
El Kona o inlcuso el Niro son muy superiores al Golf electrico, sobre todo en la bateria y en su gestion , y eso en un coche electrico es fundamental. No tengo ni uno ni otro pero si tengo un colega que tiene un Kona y francamente lo encontre muy superior en prestaciones a un Golf electrico. Ahora mismo pienso que el Kona , es una excelente opcion , ya veremos si los ID3 estan a la altura , pero el Golf no.
Cita de: marhermi en Febrero 06, 2020, 08:44:31 PM
Además de no poder refrigerarse por liquido con los problemas de calentamiento en las cargas rápidas que ello conlleva.
El eGolf sí, pero en el Ioniq la refrigeración por aire es suficiente, esos problemas de calentamiento no los tiene.
He estado mirando de nuevo de segunda mano o km cero como me recomendasteis.
Por ejemplo el e-Golf mas barato esta en 21.147€ del año 2017 con 22Km y por 18900€ el anterior con menos bateria, del e-208 todavia no hay oferta ya que es muy reciente y del Kona del 2019 con 2500kms dela año 2019 por 39.500€.
No se si interesa, el Kona se va de presupuesto y el eGolf se consigue nuevo por 28000€ - ayuda gobierno 22500€ aprox.
Bueno si sale la ayuda del gobierno, que supongo que saldra.
A mi el egolf me salió por lo que pones, y tendré que devolver unos 2.000 de irpf.
Mi cálculo fue que me ahorro mil euros al año en gasolina, sin contar revisiones. Me sirve aunque degrade al 50%, es Segundo coche, llamadme delicado pero me gusta el golf como segundo coche, por lo que en 10 años es como si me hubiese comprado uno de 15.000 €.
En dos meses que llevo con el compensando luz y gasolina se van cumpliendo olgadamente mis expectativas.
Tengo un golf a gasoil y no lo he cogido en estos dos meses, miento, lo cogí para cambiarlo de sitio en la cochera. Lo necesito porque mi mujer y yo aveces coincidimos en uso, y entre mayo y octubre le damos uso a los dos.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si, el eGolf ahora lo estan dando en ese precio +-1000€, supongo que los tiene en stock (o campa como dicen ellos) y se los quieren quitar antes de que entre el ID3.
La duda esta tambien con el e-208 ya que tambien me lo dejan en ese precio, unos 29000€ el acabado Allure, por lo que los dos con la subvencion se quedan parecidos.
En ese caso, lo que te dije en el comentario anterior. Uno te da un poco más de autonomía 50-60km más en autovía. El otro calidad y espacio interior.
Pero lo mejor es que los pruebes los dos...
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si, ya los probe y me gusto mas el eGolf, ademas me lo dejaron un dia entero y pude probar lo que mas me preocupaba el ir y volver al trabajo sin problemas.
Me parecio que iba muy bien, pero claro nunca habia probado un electrico y mi coche tiene 15 años, asi que culaquier coche que probara me iba a parecer maravilloso ;)
Luego probe el e-208 y hacia mas ruido (no se si sera por la aerodinamica o las rodadura) ademas sonaban los discos al frenar y me hizo un par de extraños el volante, pero no se si sera por que es diferente el volante pequeño y recortado por arriba y abajo.
Es un gran dilema, si la autonomia del eGolf fuese como la del e-208 no lo dudaba, luego otra cosa que me fastidia es que en el eGolf hay que pagar aparte la bomba de calor y otra cosa buena es que te dan 1200€ para el punto de recarga y tu eliges el que quieras, el del e-208 te lo ponene ellos o te dan 300€, supongo que sera lo minimo en prestaciones el que te ponen ellos.
Segun una compatariva ciculando en Noruega a una temperatura de entre -6 y 3ºC con algo de lluvia
El Kona de 64kWh obtuvo una autonomia de 404 km, el Kia 360Km , mientras que en un e-golf fue solo de 198Km
Otros:
Seat Mii , 226Km
BMW I3 246km
Zoe , 314Km
Gracias, ¿tienes el enlace?
Lo estoy buscando , me guarde los resultados en una hoja excel pero ahora no veo el enlace,
https://forococheselectricos.com/2020/02/una-revista-noruega-enfrenta-a-20-coches-electricos-a-una-prueba-de-autonomia-en-condiciones-invernales.html
Cita de: cometas en Febrero 13, 2020, 01:28:56 PM
Segun una compatariva ciculando en Noruega a una temperatura de entre -6 y 3ºC con algo de lluvia
El Kona de 64kWh obtuvo una autonomia de 404 km, el Kia 360Km , mientras que en un e-golf fue solo de 198Km
Otros:
Seat Mii , 226Km
BMW I3 246km
Zoe , 314Km
En serio estáis comparando la autonomía del Kona y Eniro con la de un egolf?
Esta claro que el egolf solo le puede ser útil si se adapta al uso que le va a dar. Tiene una autonomía de 250 km en ciudad y 180 km a 120km/h en autovía del 100% de la batería a 0%.
Para mi, pese a tener menos autonomía que mii, i3 y Zoe; me es más útil que estos por diferentes motivos.
Al final, es encontrar el coche que se adapte a tus necesidades.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Bueno, ya estoy solo entre el e-golf y el e208, el Kona se me va de precio, no puedo pasar de 30000€
Yo ayer tuve la suerte de probar un e-208 y me gustó mucho. Estuve fijandome bastante en la sonoridad de la rodadura, y me pareció muy razonable. No salimos a Autopista pero pasamos por tramos de asfalto rugoso y me pareció que estaba bastante bien.
Hace ruido como electrónico (De nave espacial) al frenar fuerte, seguramente sea de la regeneración, no lo sé. Al acelerar fuerte casi no hace ruido. En cualquier caso, nada que ver con el ruido de un motor de combustión.
La suavidad, la de un eléctrico. Para ciudad es lo mejor de todos los mundos. En eso creo que todos los eléctricos son iguales.
En cuanto al resto me encantó la conducción, la respuesta de la dirección tan directa con su volante pequeñín. La suspensión no la noté ni dura ni blanda. Hice un tramo de curvas de las de ir como máximo a 50 y disfruté mucho.
En fin... que las sensaciones me encantaron.
No tuve la suerte de probar un eGolf así que no puedo comparar. Seguramente el eGolf tenga mejores acabados y sobre todo sobre todo mucho más espaciol. El e-208 es pequeñito. Para el conductor eso no es problema, pero tiene un maletero que a mi personalmente no me sirve para mis necesidades. Es una pena porque sino yo me quedaba con el e-208, así que esperaré a encontrar una oportunidad con el e-2008, que tiene mucho más maletero.
Solamente puedo comparar con un Zoe que también probé y para mí el 208 es mucho mejor en cuanto a sensaciones (Suspensión, Dirección, Interiores, etc).
Por cierto, El e208 que probé era un Allure.
Ayer me dejaron probar el Leaf de 40kWh, y la verdad es que va tambien muy bien, me lo dejan en 27000€ financiado, 29000€ al contado, con acabado Acenta.
Ojo con el leaf de 40kWh el precio me parece correcto y para el dia a dia es estupendo , pero para viajar , es casi peor que el mio de 30kWh pues su bateria se calienta mucho y hace que cargarlo pueda ser eterno.
Si esta frio se carga en 30 - 40 minutos en un chademo de 50Kw, pero si es la segunda carga del dia muy posiblemente tardes entre una hora y hora y media en cargar . Lo cual hace que los viajes en los que se necesite mas de una carga sean un probema.
Por lo demas es un coche estupendo , pero el tema de la bateria y su problemilla con las cargas rapidas cuando hace calor, o cuando es la segunda carga del dia , limita mucho en los viajes largos.
Mi Nissan Leaf de 30kWh ha perdido un 10% de capacidad por la degradacion ,en 3 años y 67.000Km y estoy contento porque otros colegas que no miman tanto la bateria como yo , tienen una degradacion de mas del 25%
¡Ostras!, ¿no es mucha degradacion para 3 años?