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Coches eléctricos => ZOE => Renault => Precios, alquiler batería, revisiones => Mensaje iniciado por: Larry en Mayo 02, 2015, 11:10:32 pm

Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: Larry en Mayo 02, 2015, 11:10:32 pm
  Hola a todos.

  He podido averiguar el precio de la bateria del Zoe, eso si el precio como pieza de recambio,
12774,21€+IVA=15456€.
  Si al precio del Zoe LIFE R240 le sumamos el precio de la bateria 22000+15456=37456€. A mi juicio es un precio excesivo o el del BMW i3 35500€ es mucho más ajustado a la realidad de los costes de fabricación, y eso que el BMW es un vehículo premium y sus niveles de acabados interiores no se pueden ni comparar a los del Zoe.
  Aún así pienso que el Zoe es un gran producto pero su precio no tiene razón de ser y menos la política del alquiler de baterias de Renault. El BMW i3 incluye las baterias en propiedad garantizadas al 70% por 100000kms o 8 años.
  Hace un tiempo también pude averiguar que el pack completo de baterias de recambio del BMW i3  rondaba también los 12000€(18Kwh por los 22Kwh del Zoe).
  ¿No os "extraña" el sobreprecio del Zoe? 

        Un saludo.

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Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 02, 2015, 11:25:52 pm
El precio de venta es menor que como si fuese de recambio (8.000 € según las pólizas de seguro). La batería tiene 26,7 kWh brutos.
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: acarvmed en Mayo 02, 2015, 11:31:20 pm
Las piezas de recambio llevan un gran porcentaje de beneficios, no es el coste real.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 02, 2015, 11:39:56 pm
No me parece una forma correcta de comparar estos dos coches.
El Zoe no está comercializado normalmente con compra de batería y ese precio es exagerado de todas formas.
Hay ventajas y desventajas en las dos opciones (alquiler y propiedad); es dificil comparar numeros en los dos casos, pero seguramente lo de arriba no es una forma realistica ni correcta de comparación.
Además, como si las baterías tuvieran vida ilimitada y no habrá evolución RAPIDA en capacidad y prestaciones.
Por ejemplo:

- Compras un i3 con batería, en dos años sale uno con doble capacidad y qué? A lo mejor sustituir TU batería en propiedad termina saliendote más caro que los dos años de alquiler... Y no quieres la nueva? Claro...

- Compras un Zoe con alquiler, lo pagas por dos años, y sale la batería de nueva generación; te pasas a esa y ya está (más o menos...)

Si lo miras así, el tema es muy diferente de como planteado al principio.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 03, 2015, 12:12:32 am
No sé porqué me da que las baterías de segunda generación las van a llevar solos los eléctricos de segunda generación. En Renault aparecen muchas noticias que sí lo harán con coches de primera generación, pero nada oficial o por escrito.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: bamboreta en Mayo 03, 2015, 02:15:56 am
Ahí les has dao, Fernando. Ni siquiera escrito sobre el viento... A mí después de insistir muchas veces en ese tema, casi siempre me han acabado rematando el turno de preguntas insistentes con un "No creo porque no solo es cambiar la batería sino que habría que cambiar incluso el cableado y resto de la instalación eléctrica" Y ya me dejaban aplanado. Sólo el tiempo lo dirá y podremos comprobarlo cuando vayan finalizando los rentings que tenemos contratados, pero yo tengo pocas esperanzas con relación a las primeras entregas, esto es, modelos del 2013. Ojalá me equivoque.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Larry en Mayo 03, 2015, 07:29:44 am
El precio de venta es menor que como si fuese de recambio (8.000 € según las pólizas de seguro). La batería tiene 26,7 kWh brutos.

 Consultando la web noruega de Renault ya vi que 8000 podría ser el precio de la bateria de fábrica. Pero sinceramente comparando los dos coches:

            Zoe: Chasis acero clásico, motor 90cv, materiales y diseño interior básico, CRO inicialmente de pago,...

            i3: Chasis de aluminio con modulo habitáculo de carbono, motor 170cv, materiales y diseño interior alta calidad, CRO siempre de serie, ...

    El Zoe comparte linea de producción con el Clio IV, en cambio el i3 necesita una linea, proceso y materiales(carbono y aluminio) propios. Eso debe encarecer muchísimo su fabricación. Sinceramente siguen sin cuadrarme los números.
 
Hay ventajas y desventajas en las dos opciones (alquiler y propiedad); es dificil comparar numeros en los dos casos, pero seguramente lo de arriba no es una forma realistica ni correcta de comparación.
Además, como si las baterías tuvieran vida ilimitada y no habrá evolución RAPIDA en capacidad y prestaciones.
Por ejemplo:

- Compras un i3 con batería, en dos años sale uno con doble capacidad y qué? A lo mejor sustituir TU batería en propiedad termina saliendote más caro que los dos años de alquiler... Y no quieres la nueva? Claro...

- Compras un Zoe con alquiler, lo pagas por dos años, y sale la batería de nueva generación; te pasas a esa y ya está (más o menos...)

Si lo miras así, el tema es muy diferente de como planteado al principio.
Si, pero según me comentan los de BMW tienes la posibilidad de comprar el i3 con contrato e-select, el que te incluye los mantenimientos en 3 años(por ej.) y un precio residual del vehículo ya pactado desde el principio por si a los 3 años quieres el de nueva generación(si lo hubiera) o devolverlo.
 Todo esto con unos intereses claro, dependiendo de la solución final.

Ahí les has dao, Fernando. Ni siquiera escrito sobre el viento... A mí después de insistir muchas veces en ese tema, casi siempre me han acabado rematando el turno de preguntas insistentes con un "No creo porque no solo es cambiar la batería sino que habría que cambiar incluso el cableado y resto de la instalación eléctrica" Y ya me dejaban aplanado. Sólo el tiempo lo dirá y podremos comprobarlo cuando vayan finalizando los rentings que tenemos contratados, pero yo tengo pocas esperanzas con relación a las primeras entregas, esto es, modelos del 2013. Ojalá me equivoque.

  +1
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 03, 2015, 09:11:02 am
El i3 lleva las baterías refrigeradas por líquido,  eso también lo encarece.

Renault con el Zoe perderá dinero y BMW con el i3 mucho dinero. Por lo menos hasta que no alcancen producciones masivas de cientos de miles de unidades.

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Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 03, 2015, 10:01:28 am
Si, pero según me comentan los de BMW tienes la posibilidad de comprar el i3 con contrato e-select, el que te incluye los mantenimientos en 3 años(por ej.) y un precio residual del vehículo ya pactado desde el principio por si a los 3 años quieres el de nueva generación(si lo hubiera) o devolverlo.
 Todo esto con unos intereses claro, dependiendo de la solución final.

Ya que empezaste haciendo calculos al principio, calcúla bien cuanto te saldría la jugada por los 3 años del e-select. Y el valor residual es lo que tendrías qué pagar al final, no te lo van a dar ellos a ti; bueno, si devuelves el coche a los 3 años te dan esa cantidad, que es lo que les debes, o sea devuelves el coche y listo. En tres años cuanto te ha salido? Y luego es caro el alquiler de las baterías del Zoe...

Otra cosa: el i3 a 35.500, por mucho acabado bonito que tenga y fibra de carbono, no es comparable con el Zoe; no tiene ni climatizador, ni camara trasera, sensores, navegador, crucero... CASI NADA!
Una configuracion mínima sale bastante más.

El i3 es un coche fantastico, pero decir que vale como el Zoe es ridiculo y no se ajusta a la realidad.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 03, 2015, 10:35:13 am
Es cierto que el i3 básico viene pelado. Lo que lleva el ZOE me el i3 puede sumar 4.000 €, si no me equivoco (navegador, bomba de calor, cargador 32A y parte del paquete confort).
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Javier en Mayo 03, 2015, 11:09:45 am
Creo que averiguar el precio del Zoe es posible ya que se puede comprar la batería si eres autonomo. Estaba en unos 8.300€ creo recordar supongo que con IVA.

zoe zen: 23.325 + 8.300 = 31.625€
Bmw i3 : 35.500€

Pero los equipaminetos no son comparables. A este precio del bmw habría que sumarle el pack confort que ya viene con casi todo y cuesta 2.800€. Aun así faltaría la camara trasera y el acces. La camara trasera no la venden por separado y la meten en un paquete de aparcamiento que sube mucho. el access son 400€. También es cierto que el pack confort del i3 viene con espejos plegables.

Tampoco es comparable la garantía de la batería en el i3 que son 8 años y en el Zoe que sería 2 creo.

Zoe zen: 23.325 + 8.300 = 31.625€
Bmw i3 : 35.500€ + 2.800 = 38.300€

Son unos 6.700€ no se si es mucho o poco, cada uno verá pero a mi no me parece mucha diferencia. El zoe es un gran coche pero el i3 es mucho mejor. He tenido la suerte de poder probar los dos.

Pero a mi lo que me hace pequeña esa diferencia y es lo que más me gusta del i3 no es el coche si no la posibilidad de ponerle un rex y sobre todo la posibilidad de comprarlo con el e-select que te dan un valor futuro garantizado que ni de lejos lo valdrá cuando se cumplan los 3 ó 4 años del contrato. 

A mi me gusta esta configuración (con el movele incluido):

Entrada: 9.995€
Mensualidad: 155€
Plazo: 4 años
km: 20.000 km/año

La mensualidad es casi la del Zoe y la entrada es mucho más barata. Dentro de 4 años un i3 con 80.000 km no vale ni loco los 17.000€ del valor futuro. Dentro de 4 años los coches electricos serán otro mundo, espero.

Sobre el precio de la batería siempre se comenta que vale mucho mas de lo que te cobran, una parte de su precio está en el precio del coche.

Sobre la posiblidad de hacer un upgrade de la batería de los Renault yo ni lo mencionaría. Podeis llevar a confusión a la gente y creer que está hecho. Todo lo que no este firmado no se puede contar con ello. Nunca.


Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 03, 2015, 11:19:57 am
A esos 6700 € hay que añadir 700 € de la bomba y 1000 € de la carga a 32A.

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Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 03, 2015, 11:20:13 am
Como dices, no hay forma qué en ocho años estemos utilizando estos coches; entonces lo del alquiler de batería no es tan descabellado; nunca llegarás a pagarla toda y 80 al mes es mucho menos que financiar el coste de la batería, aún qué fuera en muchos años.

Lo del valor futuro en e-select, me lo tienes qué explicar mejor: en tu oferta preferida, al final de los 48 meses, has pagado más de 17.000 y ellos te reconocen un valor de otros 17.000. Por como lo pones, parece que has tenido el coche 4 años casi grartis; me apunto!
Pero en realidad, tu les debes 17.000 al final de los 4 años si quieres quedarte el coche, si no, se lo quedan ellos 'reconociendote' esa cantidad.
Pero realmente, si les devuelves el coche, has pagado más de 4.000 euros al año y no tienes nada.
Donde está el chollo? Si te pasas al siguiente i3 te hacen un super descuento?
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Javier en Mayo 03, 2015, 11:37:56 am
La bomba de calor esta bien, pero prescindible para mi. La recarga dado tal y como están los puntos de recarga casi que también, pero para mi.


dch, Es una cuota final. Con el e-select o cualquier otro producto de este tipo, Audi también lo tiene, al final del plazo decides que hacer con el coche. No pagas la cuoto y lo entregas o la pagas y te quedas con el coche.

Chollo no hay, solo que el momento tecnologico a mi me aconseja no embarcarme en una compra para mucho años. Es un coche puente. Normalmente no me interesa este producto pero para este caso concreto de los electricos me parece interesante. Se supone que para 2019 pueda haber coches, baterías y cargadores que permitan tener un único coche eléctrico. Veremos. Pero todo depende del uso que le des al coche, depende de cada persona.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 03, 2015, 11:42:30 am
Después de 4 años has pagado unos 17500 € con esa fórmula del i3.

El Zoe, si lo compras, serían 15.000 € mas 102 € al mes, total en cuatro años 20.000 €. La cuestión es cuanto valdrá ese Zoe en 2019 y con 80.000 km. Le calculo unos 6.000 €, has pagado 14.000 €.

Resumiendo, pagas 3.500 € mas en 4 años por un i3 con extensor que por un Zoe.

Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 03, 2015, 11:46:11 am
El cargador a 32A te da la posibilidad de cargar a 20A en casa con 4,6 kW contratados. La rapidez en la carga es algo que se agradece muchísimo. La bomba de calor, con el REX quizá no es tan necesario, pero con un electrico puro la autonomía se va al garete con una calefacción por resistencias.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 03, 2015, 12:00:35 pm
Después de 4 años has pagado unos 17500 € con esa fórmula del i3.

El Zoe, si lo compras, serían 15.000 € mas 102 € al mes, total en cuatro años 20.000 €. La cuestión es cuanto valdrá ese Zoe en 2019 y con 80.000 km. Le calculo unos 6.000 €, has pagado 14.000 €.

Resumiendo, pagas 3.500 € mas en 4 años por un i3 con extensor que por un Zoe.

Me parece que estamos haciendo mucha confusión.
He configurado el i3 en la web BMW y la oferta que pone Javier no me sale NI DE LEJOS.
No sé si a el le han hecho una propuesta diferente en el concesionario...
i3 REX con el pack que hemos comentado y la camara trasera me pone unos 44.000; quitandole el movele, se queda en 38.500.
Configurando un i3 normal para que salga más o menos eso (38.300, en concreto), el e-select a 4 años con 20.000km me sale:

entrada: 9.575 (25%)
cuota: 335.67
valor futuro: 18.499

Así serían 20.000 para el Zoe (menos lo que calculas que valdrá al final), talvez como pones terminas pagando 14.000.
Para el i3 REX, 25.687.
Casi nada!
Tu conclusión sería:
"Resumiendo, pagas 11.687 € mas en 4 años por un i3 con extensor que por un Zoe."
A qué suena diferente?!
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Javier en Mayo 03, 2015, 12:08:04 pm
si si, ya lo se pero es por ver lo que es prescindible según el uso aunque venga bien claro. Si preclimatizas el coche y la batería no tienes tantos problemas de autonomía por la mañana y por la tarde en España no hace tanta falta, normalmente hay sol. yo pongo el aire hasta en Febrero.

En el i3 pagas 35 cuotas, no 36. es un poco mas barato 15.420€
El Zoe Zen cuesta 23.325 -6.700 = 16.625€ + 3570 = 20.195

En el Zoe lo tienes que vender y encontrar a alguien que se quiera hacer cargo de un contrato que para 2019 será una cosa muy rara. en el i3 lo dejas y ya esta. Pero con el zoe puedes seguir más tiempo si ves que el momento tecnológico todavía no es el adecuado en el i3 te ves en la calle. Todo tiene pros y contras.

Tiene sentido si tienes claro que piensas dar el salto.

Esto son precios para el i3 NO para el i3 rex.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 03, 2015, 12:28:36 pm
En el i3 pagas 35 cuotas, no 36. es un poco mas barato 15.420€

Una pregunta talvez tonta entonces: el movele te lo cuentan directamente como entrada inicial?
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 03, 2015, 12:37:55 pm
En el i3 pagas 35 cuotas, no 36. es un poco mas barato 15.420€
El Zoe Zen cuesta 23.325 -6.700 = 16.625€ + 3570 = 20.195

Me parece que has vuelto a poner los precios del i3 TOTALMENTE PELADO!
De verdad lo comprarías así?
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Leafyou en Mayo 03, 2015, 01:39:48 pm
El cargador a 32A te da la posibilidad de cargar a 20A en casa con 4,6 kW contratados. La rapidez en la carga es algo que se agradece muchísimo.
Pero muchísimo, y para cargar a 32a te vale con 6,9kw contratados.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Javier en Mayo 03, 2015, 05:12:39 pm
De verdad que no intento convencer a nadie de que opción es mejor, solo lo pongo porque existe y que cada uno lo valore. Yo nunca la hubiera tenido en cuenta pero un día Xavi lo contó y me pareció interesante, por eso lo digo.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 03, 2015, 05:41:08 pm
Si, entiendo que lo haces en buena fé; pero yo estoy entre lo interesados que hacen numeros y no me cae del todo bien tener que averigüar ofertas milagrosas, para darme cuenta cada vez que por una razon u otra no se corresponden a la realidad.
Una vez son 35 meses y el coche pelado, luego el rex a 48 luego no se sabe qué y al final parece que un rex full equipe te sale más barato qué el zoe...
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: acarvmed en Mayo 03, 2015, 05:41:23 pm
Los precios de la batería como recambio no tiene nada que ver a lo que les cuesta la marca montarla en fabrica, en recambio suele venderse lo el doble o mucho mas del triple de lo que cuesta en fabrica, en motor pasión hay un pos que se habla de esto y comentan que un coche montado entero con piezas de recambio puede llegar ha costar 7 veces más.

Nunca un i3 saldrá mas rentable que un zoe.
 Básicamente porque no cuestan lo mismo y los de bmw no están para perder dinero, el leeasing pagas siempre coche, ya que cuando no pagas no tienes coche, nada , has de seguir pagando y nunca tienes nada tuyo
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: Bernard en Mayo 05, 2015, 02:27:49 am
Los precios de la batería como recambio no tiene nada que ver a lo que les cuesta la marca montarla en fabrica, en recambio suele venderse lo el doble o mucho mas del triple de lo que cuesta en fabrica, en motor pasión hay un pos que se habla de esto y comentan que un coche montado entero con piezas de recambio puede llegar ha costar 7 veces más.

Nunca un i3 saldrá mas rentable que un zoe.
 Básicamente porque no cuestan lo mismo y los de bmw no están para perder dinero, el leeasing pagas siempre coche, ya que cuando no pagas no tienes coche, nada , has de seguir pagando y nunca tienes nada tuyo

Pues yo no lo afirmaria tajantemente, para 20000 km/año durante 8 años que garantiza BMW las baterías, el Zoe sale a 0,20€/km y el i3 a 0,18, pero si alargamos a 10 años, los costes casi se igualan, es que los 102€/mes de Renault son una lacra...
De hecho, en 12 años el i3 sale a 0,15€/km y el renault a 0,17€/km...
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 05, 2015, 09:02:55 am
Y en 20 años, ni te cuento!
Las baterias son consumibles en rapido desarrollo tecnologico; hacer calculos sobre 12 años (y hasta menos) es absurdo.
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: acarvmed en Mayo 05, 2015, 09:23:53 am
Adelante vosotros mismo :D
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Javier en Mayo 05, 2015, 12:15:36 pm
Arcvmed la garantía de la batería del i3 son 8 años/100.000 km. Solo la primera casilla de las diferencias está en garantía. En el i3 va refrigerada por agua y supongo que no será mal producto, por lo que debería durar algo más pero ya es un riesgo y BMW no es barata, además estará muy desfasada.

A mi me sale esto. Salvo error u omisión.

(http://s11.postimg.org/s9xptvt5v/image.jpg)

PD 1. Cuando digo i3 me refiero al i3. Nunca me refiero al i3Rex que es otro coche con otra filosofía y no es comparable nunca al Zoe-Leaf-Golf. El i3Rex lo podríamos comparar, con muchas limitaciones, con un A3-GTE-Volt.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: inberno en Mayo 05, 2015, 12:21:49 pm
Eso partiendo de 16625... que los de 2014 partimos de bastante, bastante menos.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 05, 2015, 12:48:34 pm
Me imagino la panzada de reír se daría alguien en 2025 leyendo tablas de amortización de un electrico de ahora hasta esa fecha!
En serio os planteáis estar circulando en 2025 con el i3 de ahora con su autonomia limitada y una batería de 10 años fuera de garantía, siempre que funcione???
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Javier en Mayo 05, 2015, 12:51:57 pm
He puesto 12 años porque lo cita arcvmed. Solo por eso.

A mi 4 años ya me parece excesivo. A mi.

Y nunca he dicho que sea más barato. Jamás. Ese era el título del topic. Yo no lo abrí. Así que no me incluyas en esa opinión.

Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 05, 2015, 01:17:42 pm
También hay que tener en cuenta una cosa, el Zoe homologa 50 km NEDC más que el i3. El Renault es mas racional, el BMW es más exclusivo, con mas calidad.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Javier en Mayo 05, 2015, 01:27:37 pm
Que sea más caro no quiere decir que no tenga sentido su compra. Si no solo se vendería Dacias o versiones básicas.
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: acarvmed en Mayo 05, 2015, 02:34:43 pm
Yo nunca he dicho que el í3 sea un mal coche, para mi es una pasada de coche, sólo he contestado a los comentarios de que el í3 es más barato y se rentabiliza antes que un Zoé.
Si se tiene dinero para comprar un i3 me parece muy buena compra. Y si alguien lo tiene pensadors cambiar a los 3 o 4 años és ideal.

Però recorda r que la gran majoria si compramos un coche lo tenemos que amortizar a 10 años como poco.

El zoe se comento varias veces que se le podra actualitzar la bateria, pero ahora hay dudas


Quien se compra un Zoé no es para venderlo a los 3 años.
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: Bernard en Mayo 05, 2015, 03:34:59 pm
Yo creo que cuando menos es sorprendente que se pueda llegar a plantear una comparativa Zoe-i3 y que incluso pueda llegar a ser casi igual de caro el uno que el otro.
¿Os imagináis un excel como el del compañero entre un Clio y un Serie1?
Por otra parte, pues claro que me planteo la compra de un coche para tenerlo 10 o 12 años! Mi 520i tiene 13 años y sigue funcionando como el rimer día! Le ha pasado la tecnología por encima? Pues claro,  es que lo raro sería que no hubiese pasado eso.
Personalmente me fío más de la garantía de 8años o 100000 km del BMW que de esa supuesta garantía que renault va a reemplazar las baterias de vuestros Zoes... No lo veo...
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: Bernard en Mayo 05, 2015, 03:40:12 pm
Por cierto, la tabla que ha puesto Javier es de lo más racional, un coche en diez años ronda con cierta facilidad los 150-200 mil km, si las baterias o lo que los muevan no llegan a esas cifras, desde mi punto de vista son una castaña de coches.
Título: ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Mayo 05, 2015, 03:55:13 pm
Los eléctricos tienen un margen de mejora muy muy grande, mas que los térmicos. A mi 10 años me parecen muchísimos para estos coches,  pero son suposiciones después de todo.

Enviado desde el móvil

Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: dch en Mayo 05, 2015, 06:10:03 pm
La duración en terminos tecnologicos de un coche electrico actual no la puedes comparar a la de un coche termico; no tiene NADA que ver. Puedes hacer una comparacion con productos tecnologicos; un iphone, por ejemplo.
Cuantos de los que compraron un iphone de primera generación lo han aguantado 10 años? NADIE: el primero es de 2007!
Que los coches termicos tengan evolución también en más una necesidad comercial, pero la base tecnologica no varía casi nada.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Javier en Mayo 05, 2015, 06:23:26 pm
Yo nunca he dicho que el í3 sea un mal coche, para mi es una pasada de coche, sólo he contestado a los comentarios de que el í3 es más barato y se rentabiliza antes que un Zoé.
....

Perdona arcvmed. Me he equivocado de Nombre, quería decir Bernard. Quería decir "He puesto la columna de 12 años porque lo citaba Bernard" y como con las hojas de calculo y el copy paste es gratis pues.... Y oye, si a alguien le vale encantado.

Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Larry en Mayo 05, 2015, 09:57:15 pm
Bueno bueno bueno como esta de caliente el tema.
 
La verdad es que llevo dos años y medio  intentando decidirme ya por la compra de un eléctrico pero cada día que pasa es una agonía pensando que lo mejor va a ser esperar unos 5 años más, bufff.
Tengo un Clio gasolina de 16 años, parking privado particular y me hago unos 70-100kms cada dia, con posibilidad de recargar en el trabajo.
 Vamos que soy el usuario ideal para un VE. Pero salen las dudas de que si en unos años habrá sido como tirar el dinero, que si necesitas un segundo coche(menos con el i3 REX), que si el alquiler de baterias de por vida,la "propina" en la declaración de la renta el año que viene,....
Si al final me veo sin comprármelo, eso si como "placebo" me compro un twizy de segunda con baterías en propiedad(viniendo de empresa o autónomo)

        Saludos.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Antonio B en Mayo 17, 2015, 03:00:38 am
Para mi no son comparables...uno es un cinco plazas (Zoe) y otro un cuatro plazas incomodas de entrar y salir (i3).
El precio por plaza sale mucho mejor en renault.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: vicent en Febrero 22, 2016, 02:32:04 am
Bueno bueno bueno como esta de caliente el tema.
 
La verdad es que llevo dos años y medio  intentando decidirme ya por la compra de un eléctrico pero cada día que pasa es una agonía pensando que lo mejor va a ser esperar unos 5 años más, bufff.
Tengo un Clio gasolina de 16 años, parking privado particular y me hago unos 70-100kms cada dia, con posibilidad de recargar en el trabajo.
 Vamos que soy el usuario ideal para un VE. Pero salen las dudas de que si en unos años habrá sido como tirar el dinero, que si necesitas un segundo coche(menos con el i3 REX), que si el alquiler de baterias de por vida,la "propina" en la declaración de la renta el año que viene,....
Si al final me veo sin comprármelo, eso si como "placebo" me compro un twizy de segunda con baterías en propiedad(viniendo de empresa o autónomo)

        Saludos.

Larry, ¿al final te has comprado un coche eléctrico? Por curiosidad. Yo también ando dudando.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Antonio B en Febrero 22, 2016, 05:33:23 pm
Pues yo tenia un clio 16v del 92, sin plomo...q n cuanto a motor no lo veo muy superado n la actualidad...y son casi 25 años (sigue rodando nanos d su nuevo propietario...mecanico claro)....Yo si me veo n 2025 con l Fluence ze...eso si con bateria mayor capacidad y posiblemente mitad de peso. No falta tanto y a este paso todavia sera d los pocos EV circulando!!! Se trata de comprar bien y aguantarlos mucho. Ya no vale lo d venderlo n lugar d cambiar ruedas...
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Larry en Febrero 22, 2016, 10:45:01 pm
Bueno bueno bueno como esta de caliente el tema.
 
La verdad es que llevo dos años y medio  intentando decidirme ya por la compra de un eléctrico pero cada día que pasa es una agonía pensando que lo mejor va a ser esperar unos 5 años más, bufff.
Tengo un Clio gasolina de 16 años, parking privado particular y me hago unos 70-100kms cada dia, con posibilidad de recargar en el trabajo.
 Vamos que soy el usuario ideal para un VE. Pero salen las dudas de que si en unos años habrá sido como tirar el dinero, que si necesitas un segundo coche(menos con el i3 REX), que si el alquiler de baterias de por vida,la "propina" en la declaración de la renta el año que viene,....
Si al final me veo sin comprármelo, eso si como "placebo" me compro un twizy de segunda con baterías en propiedad(viniendo de empresa o autónomo)

        Saludos.

Larry, ¿al final te has comprado un coche eléctrico? Por curiosidad. Yo también ando dudando.
SI!! El Julio del año pasado tuve la suerte de encontrar un Zoe de una empresa con bateria en propiedad.
 La mejor compra que he hecho, una pasada.
 Si no hubiera sido así habria comprado otro de ocasión aún con el alquiler de la bateria.
 Comprarlo nuevo ahora mismo me daria "pereza" por el precio y el tema de la subvención.

 Un saludo.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Marc bcn en Abril 06, 2016, 10:37:21 pm
La opción del e-Select del i3 lo hace muy muy interesante...
Antes de pedir el mio estuve mirando el Leaf Tekna de 30KW, que viene full, y dando la misma entrada de 3000 euros a 36 meses, después de movea, en el i3 me sale una cuota de 390euros mensuales y en el Leaf de 590€ ...

Eso si, todo a nombre de empresa. En el i3 te hacen un 8% actualmente si lo compras a través de empresa,y en Nissan también hacen descuento. 

Desconozco las cuotas del Zoe, pero todo lo que he visto me parece alto y sinceramente lo descarté de entrada...

El "secreto" es que BMW te da una recompra del 55% a 36 meses, lo cual es una pasada, y esto rebaja la cuota muchisimo. La del Leaf por ejemplo es del 30% más o menos...
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Foton en Abril 07, 2016, 11:17:12 am
Los precios tienen que bajar, ni uno ni otro me parecen una compra racional. Jamás me he comprado un coche por mas de 10.000 euros y si me tuviera que gastar esa barbaridad me espero al model 3 de calle, no se como se pueden seguir vendiendo eléctricos por 20.000 euros viniendo el model 3 en 2017.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Fernando M en Abril 07, 2016, 11:37:15 am
Cada uno tiene su situación, los eléctricos que hay ahora pueden encajar perfectamente.

Yo pongo el liston en 20.000 € para un PHEV o REX, no en 10.000 €. El Model 3 serán unos 40.000 €, si al final es menos mejor, pero por ahí andará.

Si de aquí a 2018 aparece un i3 REX por 20.000 € con muy pocos kilómetros....

He visto un A3 e-tron por 26.000 €... pero voy a esperar, prefiero 100% eléctrico.
Título: Re:ZOE vs BMW i3
Publicado por: Raulzoe en Abril 14, 2016, 01:32:17 pm
A mi lo que me gustaría saber es el coste real de fabricación de cada modelo eléctrico, me da que el margen de beneficio es mayor en el eléctrico que en el térmico... Pero en fin.

Luego tienes que pagar la marca, y cada fabricante le pone su rango para llegar a su público objetivo.

Es posible que con 10000eur no entres nunca a este selecto mundillo eléctrico. Yo totalmente de acuerdo que los precios están inflados, si los quieren desinflar... eso está por ver.

El loby de la automoción no es pequeño, ni tesla ni nadie nos va a salvar