Urbener ha desarrollado una plataforma para facilitar la entrada en el mercado de la recarga de vehículos eléctricos a las empresas que lo deseen, mediante la figura del Gestor de Cargas proporcionando el software de gestión y los puntos de recarga.
http://movilidadelectrica.com/urbener/ (http://movilidadelectrica.com/urbener/)
(http://movilidadelectrica.com/wp-content/uploads/2015/06/paltaforma-urbener-700.jpg)
La plataforma que ha puesto en marcha Urbener que integra los puntos de recarga de Ingeteam incorpora el software de gestión de eMobility de Bosch, que se caracteriza por su flexibilidad y capacidad de adaptación a diferentes socios y modelos de negocio.
http://movilidadelectrica.com/index.php/infraestructura-de-recarga/1718-bosch-emobility (http://movilidadelectrica.com/index.php/infraestructura-de-recarga/1718-bosch-emobility)
(http://movilidadelectrica.com/images/infraestructurarecarga/2015/Junio/bosch_emobility_espa%C3%B1a_-_700.jpg)
Ya es posible desde hoy darse de alta.
Una plataforma estatal de puntos de carga.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69349537/FEV/Urbener.JPG)
el enlace me dice que la pagina no existe, lo podrias mirar gonzalogm?
Estos son los primeros puntos de carga de esta "joint-venture" de la empresa energética zaragozana URBENER quen se encarga de la energía y Bosch Mobility, quien proporciona el sofware de gestión y APP de su experiencia alemana.
Los puntos de carga son Ingeteam que es el único homologado por ahora, de 11 kW tipo 2 pero parece que ajustados a 3,7 kW lo que no tiene lógica en una gasolinera donde el tiempo de espera debe ser mínimo.
El precio de carga es 0,16 €/kWh, mucho mas adecuado que el de Ibil y GIC.
Que pena lo de la potencia de carga ya que serían ideales a 11 kW y así sirven de muy poco.
Para darse de alta, se debe poner por ahora una cuenta de domiciliación y cumplimentar un sencillo formulario. Al momento dan acceso y se pueden ver lar cargas, facturación, etc.
https://www.urbener.com/area_privada/login.php (https://www.urbener.com/area_privada/login.php)
Los 8 puntos en este momento son:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69349537/FEV/Puntos%20Urbener.JPG)
Gracias, Fer por la info y como bien dices una lástima la ocurrencia de dejarlos a 3,7 en vez de a 11. Qué menos para una estación de servicio! A ver si se dan cuenta del tremendo error... con alguna ayuda :)
Saludos!
Cita de: txep en Febrero 08, 2016, 10:26:49 PM
el enlace me dice que la pagina no existe, lo podrias mirar gonzalogm?
Arreglado. Gracias por el aviso
Actualiza el listado de puntos.
El de Zaragoza es privado y no se puede usar. Ya se lo he comunicado y ha sido eliminado de su web.
Han añadido otro en Madrid, E.S. SAN ANTONIO S.L.
Yo me he dado de baja al no dar servicio en Zaragoza.
¿no es de ellos la del Portillo?
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Cita de: Fer en Febrero 08, 2016, 11:17:57 PM
Estos son los primeros puntos de carga de esta "joint-venture" de la empresa energética zaragozana URBENER quen se encarga de la energía y Bosch Mobility, quien proporciona el sofware de gestión y APP de su experiencia alemana.
Los puntos de carga son Ingeteam que es el único homologado por ahora, de 11 kW tipo 2 pero parece que ajustados a 3,7 kW lo que no tiene lógica en una gasolinera donde el tiempo de espera debe ser mínimo.
El precio de carga es 0,16 €/kWh, mucho mas adecuado que el de Ibil y GIC.
Que pena lo de la potencia de carga ya que serían ideales a 11 kW y así sirven de muy poco.
Para darse de alta, sin coste inicial, se debe poner por ahora una cuenta de domiciliación y cumplimentar un sencillo formulario. Al momento dan acceso y se pueden ver lar cargas, facturación, etc.
https://www.urbener.com/area_privada/login.php (https://www.urbener.com/area_privada/login.php)
Qué pena. Una lástima esas velocidades de carga que nos supone casi lo mismo que nada...
Estamos trabajando para pasarlos a 11 kW y que los nuevos que se monten sean de 22 kW
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Cita de: Fer en Marzo 10, 2016, 04:00:04 PM
¿no es de ellos la del Portillo?
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Portazgo, no portillo ;).
No, es un proyecto en el que han colaborado, pero la tarjeta no sirve, y sale en la aplicación pero solo presencialmente ni reserva ni avisa de disponibilidad ni nada. Se paga por kwh en caja.
Cito respuesta email:
"En el SIRVEII del portazgo, puedes cargas, no hace falta nuestra
tarjeta, con comunicárselo al encargado de la gasolinera te lo activa
y cargas de forma, lenta, moderada, o rápida según proceda tu
vehículo, el cobro lo realizan en la propia caja registradora de la
gasolinera."
Cita de: Fer en Marzo 11, 2016, 01:38:13 AM
Estamos trabajando para pasarlos a 11 kW y que los nuevos que se monten sean de 22 kW
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Edito: He estado hablando con ellos y me han explicado la situación de Zaragoza...una pena. Ellos muy majos. Ya me ha comentado Javier tus ideas Fer.
Fer, estás involucrado en ello?
Precisamente ayer me di de alta y esta mañana me han llamado para confirmar algún detalle. He aprovechado para preguntar por la velocidad de carga y si estaba previsto subirla. Tal y como dices (no lo había visto hasta ahora) me han confirmado que están intentando subir los actuales a 11kW, aunque no depende de ellos, pues ellos son sólo gestores y los dueños de las instalaciones son las gasolineras, restaurantes,...
También me han comentado lo que dices de que están intentando que los nuevos se pongan más rápidos; a 22kW o más. La verdad es que me vendría de lujo.
Respecto a los precios, en la tabla de aquí abajo estaba a 0,16 Eur/kWh, que me parecía un precio estupendo. Ya lo han subido a 0,20, pero aún así me parece algo muy razonable, ya que tienen que soportar también lo costes fijos. Si los mantienen decentemente y sobre todo si suben la potencia de carga van a tener a un cliente habitual.
Cita de: mmezo en Marzo 11, 2016, 04:05:21 PM
Fer, estás involucrado en ello?
Estamos dando la tabarra para que los puntos que se instalen sean los adecuados a las necesidades de los usuarios, evitar los 3,7 kW.
Urbener está de acuerdo pero quien lo decide es quien instala el punto, es de su propiedad. El principal problema no es el coste del equipamiento sino el término mensual de potencia.
También estamos intentando que los de 3,7 ya montados con equipos de 11 pasen a esa potencia. Ayer hemos pasado el de San Joan de Alacant.
Cita de: mmezo
También me han comentado lo que dices de que están intentando que los nuevos se pongan más rápidos; a 22kW o más.
El tema es que para tener la subvencion del MOVEA hay que poner 22 kW, además es lo adecuado para que los monofásicos carguen a 7,4 kW en vez de 3,7. El coste de infraestructura es casi igual de 3,7 a 22, unos 500 € entre uno y otro.
Cita de: mmezo
Respecto a los precios, en la tabla de aquí abajo estaba a 0,16 Eur/kWh, que me parecía un precio estupendo. Ya lo han subido a 0,20
El precio creo que era 0,16 €/kWh mas IVA es decir 0,193 €, pero el precio lo puede poner cada propietario del punto a su gusto siempre que esté dado de alta como gestor de cargas no Urbener.
Si quieren pueden ponerlo hasta gratis y sigue siendo legal.
Si hubiese muchos puntos, habría competencia y bajarían los precios.
Yo creo que en un sitio para atraer clientes debería estar entre 0,05 y 0,10 €/kWh.
En gasolineras 0,20 parece lógico ya que ese es el negocio (suministro de energía) no prestar otro servicio (restaurante, centro comercial...).
Reunión en Zaragoza con el equipo de Urbener para impulsar el montaje de la red de carga e-mobilty de Bosch para intentar que sea lo que necesitan los usuarios de vehículos eléctricos.
Vamos avanzando.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69349537/FEV/Grupo%20Urbener.JPG)
Cita de: Fer en Marzo 11, 2016, 07:02:09 PM
Reunión en Zaragoza con el equipo de Urbener para impulsar el montaje de la red de carga e-mobilty de Bosch para intentar que sea lo que necesitan los usuarios de vehículos eléctricos.
Vamos avanzando.
¡Buen trabajo!
Cita de: inberno en Marzo 11, 2016, 06:30:32 AM
Cita de: Fer en Marzo 10, 2016, 04:00:04 PM
¿no es de ellos la del Portillo?
Portazgo, no portillo ;).
je je, aun tengo reminiscencias de la estación de Renfe de mi pasada vida maña...
Citar
No, es un proyecto en el que han colaborado, pero la tarjeta no sirve, y sale en la aplicación pero solo presencialmente ni reserva ni avisa de disponibilidad ni nada. Se paga por kwh en caja.
Se está trabajando para integrar ese punto en la red e-mobilty, es un tema de adaptar protocolos de comunicaciones, esperemos pronto que esté.
Cita de: inberno en Marzo 10, 2016, 01:44:31 PM
El de Zaragoza es privado y no se puede usar. .
Ese no es un punto real, es uno "virtual" en sus oficinas necesario para la gestión de la red e-mobility.
Aparecía privado. No se puede usar.
No subais el coche por las escaleras ;D que no cargaréis.
Para la gente del sudeste y sus visitantes, informaros que los puntos de carga de e-mobility Urbener de Sant Joan y Moralet en Alicante han pasado de ser de 3,7 kW monofásicos a 11 kW trifásicos.
El precio de carga sigue siendo 0,165 €/kWh mas IVA (0,2 €/kWh con IVA)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69349537/FEV/A-Sant%20Joan%2BMoralet.jpg)
A ese precio y con ese kw, sí gustan los puntos de recarga de uso público. A ver si los van instalando en más puntos de la geografía española.
Gracias por la información.
¡¡ FANTÁSTICO !!!
A ver si hacen lo mismo con los de Madrid.
Por cierto que les he preguntado y no me han contestado. En la página ponen unos puntos gestionados por ellos, peto la tarjeta dicen que vale para todos los puntos de eMobility y te dicen que descargues la aplicación de bosch para ver los puntos disponibles.
A mi el otro día no me funcionó en un punto que sale en los mapas pero es de Gic (castellana 33)
Cita de: mmezo en Marzo 29, 2016, 09:22:52 PM
A ver si hacen lo mismo con los de Madrid.
Ya está aprobado pasar a 11 kW los de Leganés, Vicálvaro y Atocha. Este último ha costado mas ya que parece que el Ayuntamiento obliga a desmontar TODA la gasolinera, pero como no se sabe cuando, igual pasan meses o años, mientras se aprovecha ya que es un punto muy bueno.
Citar
A mi el otro día no me funcionó en un punto que sale en los mapas pero es de Gic (castellana 33)
Los de GIC e Ibil no están en la red e-mobility
Fer, que les faltaría para que fueran de 22 kW?
Muchas gracias por las gestiones, ahora lo siguiente es poder ampliar la red de puntos de carga.
Otra cosa que es muy importante, EL PRECIO, en GIC recargar un ZOE puede salir por mas de 10 euros pero en estos puntos sale por menos de 5 euros, contando de mas por la eficiencia de la carga.....
Me registe en la plataforma e-mobility para poder usar la aplicación de mobil, te pide que red quieres monitorizar y de las 3 que te deja elegir en una de ellas salen los puntos de GIC.
Cita de: DGM73 en Marzo 29, 2016, 10:06:02 PM
Fer, que les faltaría para que fueran de 22 kW?
Pues que se hubieran comprado bien.
Son de 11 kW, (3 x 16 A) y para que fuesen de 22 kW (3 x 32 A) deben cambiarse componentes internos y software y posiblemente re-certificarlos.
Poder se puede, por unos 800 a 1000 €, pero para pasarlos de 3,7 kW a 11 solo en necesario cambiar el cable a 6 mm2 trifásico y las protecciones externas (ID SI + IM) a tetrapolares.
A ese precio casi no merece la pena instalarse un wallbox si el coste es alto.
Cita de: Fernando M en Marzo 29, 2016, 11:28:30 PM
A ese precio casi no merece la pena instalarse un wallbox si el coste es alto.
Estos puntos son de uso publico, anti-vandálicos, anti-grafitti, con protocolo de conexiones OCPP, modem, pensados para uso intensivo, por lo que son caros entre 3600 y 4900 €.
A los de 11kW de Alicante ya les han subido el precio a 0,30 Eur/kWh :-(
Desde luego mejor eso que los 0,38 Eur/kWh a menos de 2kW de Ibil que he utilizado alguna vez, pero para mi ya empieza a ser el límite entre un punto que puede ser habitual a uno a utilizar sólo en caso de emergencia.
A estos precios llenas el Zoe por unos 6,5 Eur. Te salen los 100km a ~ 5 Eur, parecido que en un térmico. Por supuesto con la ventaja de la no contaminación, pero con la pega de tener que estar 2h para cargar la batería y tener que hacerlo cada 130km en lugar de cada 600 o 700 km y llenarlo en 5 min.
Cita de: mmezo en Marzo 30, 2016, 03:46:10 PM
A los de 11kW de Alicante ya les han subido el precio a 0,30 Eur/kWh :-(
Pues no me parece bien. Sigue siendo carga lenta
Pues juro por mis muertos :-D que hace un par de horas estaban a 0,30 Eur/kWh, pero acaban de cambiar la página, ahora los dos de 11kW de Alicante los han puesto arriba del todo y han vuelto a bajar el precio a 0,20 Eur/kWh :-D
¿Nos leerán en el foro? :-D
En cualquier caso, me alegro.
Cita de: Fer en Marzo 30, 2016, 04:02:05 PM
Cita de: mmezo en Marzo 30, 2016, 03:46:10 PM
A los de 11kW de Alicante ya les han subido el precio a 0,30 Eur/kWh :-(
Pues no me parece bien. Sigue siendo carga lenta
Yo pensaba registrarme para sacar la tarjeta de uso en cuanto subieran a 11KW el de Avenida Manoteras que me pilla al lado de casa pero si lo van a poner también a 0,30€/KW pues me parece que va a ser que NO,pues aunque pudieras utilizarlos para emergencias el tener que pagar 2€/mes,los uses ó no,ya se equilibra con los de GIC que no tienen cuota mensual y también les están subiendo la potencia.En fin,!!ellos mismos¡¡.
PD:¿FER no comentas nada del PR de San Fulgencio?,que pasada 10€/hora de uso,no me lo podía creer.Estuve hablando con el chiquito este que atiende la gasolinera(Rusito él) y le estuve explicando un poco lo que eso supone,UN USO NULO por parte de los usuarios de vehículos eléctricos y como deberían de tarifarlo,espero se lo comente a su jefe,creo es por desconocimiento TOTAL.Por lo demás una pena porque son dos Memnekes de 22KW muy interesantes y al lado de mi residencia vacacional.
Cita de: EnriqueM en Marzo 30, 2016, 04:19:51 PM
Cita de: Fer en Marzo 30, 2016, 04:02:05 PM
Cita de: mmezo en Marzo 30, 2016, 03:46:10 PM
A los de 11kW de Alicante ya les han subido el precio a 0,30 Eur/kWh :-(
Pues no me parece bien. Sigue siendo carga lenta
Yo pensaba registrarme para sacar la tarjeta de uso en cuanto subieran a 11KW el de Avenida Manoteras que me pilla al lado de casa pero si lo van a poner también a 0,30€/KW pues me parece que va a ser que NO,pues aunque pudieras utilizarlos para emergencias el tener que pagar 2€/mes,los uses ó no,ya se equilibra con los de GIC que no tienen cuota mensual y también les están subiendo la potencia.En fin,!!ellos mismos¡¡.
Los precios no los pone Urbener, los pone el dueño de cada punto entrando en la aplicación WEB.
Puede ponerlo desde gratis hasta lo que quiera.
Es mercado libre, el Gestor de Cargas no es Urbener sino el dueño del punto y él elige el precio.
Si lo pone alto y el punto de Urbener proximo es mas bajo, habrá competencia.
Citar
PD:¿FER no comentas nada del PR de San Fulgencio?,que pasada 10€/hora de uso,no me lo podía creer.
Si, cargue estos dias dos veces pagando 0,50 €/kWh, muy caro. Cargue media bateria 10 kWh y pagué 5 €. A precio de Ibil 0,42 + IVA = 0,5 €.
Ya se lo dije, es muy caro y asi no va a ir nadie, en electromaps está el correo del dueño, escribidle muchos a ver si se da cuenta de que es excesivo.
Han vuelto a subir los precios de los cargadores de 11kW a 0,30 Eur/kWh (impuestos incluídos) :-(
Pues en mi caso, si una vez que modifiquen y pasen a 11KW el que tienen instalado en la gasolinera Repsol de Leganes (Madrid) aumentan su tarifa, pasaré de plantearme su uso de manera ocasional, a dejarlo de manera excepcional y por motivos de urgencia.
Me resulta más interesante aprovechar los instalados en los centros comerciales próximos mientras como (realizado gasto) en cualquiera de sus establecimientos.
Una verdadera lástima.
eMobility tiene TRES formas de acceso a su servicio:
Mediante:
1 WEB https://www.urbener.com/area_privada/inicio_cli.php (https://www.urbener.com/area_privada/inicio_cli.php)
Para la gestión de las facturas, consulta de cargas realizadas y gestiones generales
2 WEB https://spain.bosch-emobility.com/portal/driver/?lang=es_UK#view.Search (https://spain.bosch-emobility.com/portal/driver/?lang=es_UK#view.Search)
Para conocer los puntos de carga, su estado y hacer la reserva o anularla
2 APP https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bosch.si (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bosch.si)
Para conocer los puntos de carga, su estado, hacer la reserva e iniciar la carga sin la tarjeta.
WEB DE GESTIÓN
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69349537/FEV/CARGA/Urbener%20cuenta.JPG)
WEB DE CARGA
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69349537/FEV/CARGA/Bosch%20e-mobility%20WEB.JPG)
APP DE CARGA
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/69349537/FEV/CARGA/Bosch%20e-mobility%20APP.JPG)
Esta plataforma es la única que la veo con futuro por su planteamiento:
"Cuando recibas la tarjeta de usuario podrás acceder al portal eMobility de Bosch y hacer uso de la red URBENER, localizar y reservar tu punto de carga, ver tus consumos y programar tus desplazamientos."
Y lo ponen fácil a los establecimientos:
-Convertirse en Gestor de Cargas del sistema con acceso al mercado mayorista eléctrico para poder realizar servicios de recarga y almacenamiento de energía eléctrica, con todas las posibilidades de optimización del consumo que esto conlleva.
-A corto plazo, ahorros en la factura eléctrica al poder almacenar electricidad, aprovechando las señales de precio cuando es muy bajo y utilizarla posteriormente en las horas pico.
-Instalación, gestión y mantenimiento de los puntos de recarga adheridos.
-Beneficios innovadores que dan la posibilidad de ofrecer un valor añadido de cara a los futuros Gestores, siendo medio de publicidad de las instalaciones.
Pues seria maravilloso que los gestores de Urbaner, tentáran y convencieran a los propietarios de la Gasolinera Las Fuentes
http://maps.google.com/?cid=12729823190012076109&hl=es&gl=es
Tambien es hotel y a pie de la autovia. Esta en Arevalo, bastante equidistante de Valladolid y Madrid, por lo que sería un sitio clave para la recarga en ese viaje, por que Segovia esta demasiado lejos de Valladolid 125 km y hay que tener cuidado. El punto de carga del ayuntamiento de Arevalo es lento y sujeto a horario y permisos.
También podría ser la de Sanchidrian Gasolinera Cepsa
https://goo.gl/maps/iB1qdro7Bop
Esta serviría para la A6 y la nacional N-601. O si hubiera otra en Adanero.
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Cita de: Raforo en Abril 20, 2016, 09:34:44 AM
Pues seria maravilloso que los gestores de Urbaner, tentáran y convencieran a los propietarios de la Gasolinera Las Fuentes
http://maps.google.com/?cid=12729823190012076109&hl=es&gl=es
Tambien es hotel y a pie de la autovia. Esta en Arevalo, bastante equidistante de Valladolid y Madrid, por lo que sería un sitio clave para la recarga en ese viaje, por que Segovia esta demasiado lejos de Valladolid 125 km y hay que tener cuidado. El punto de carga del ayuntamiento de Arevalo es lento y sujeto a horario y permisos.
También podría ser la de Sanchidrian Gasolinera Cepsa
https://goo.gl/maps/iB1qdro7Bop
Esta serviría para la A6 y la nacional N-601. O si hubiera otra en Adanero.
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El de Arevalo y otros dos de Avila son de la APEA (agencia provincial de la Energia de Avila):
http://www.apea.com.es/
Yo contacté una vez con ellos por email y fueron bastante "colaborativos". Se los podría proponer a través de la AUVE la actualización de dichos puntos a unos más rápidos.
Cita de: jim3cantos en Abril 29, 2016, 11:17:57 AM
El de Arevalo y otros dos de Avila son de la APEA (agencia provincial de la Energia de Avila):
http://www.apea.com.es/
Yo contacté una vez con ellos por email y fueron bastante "colaborativos". Se los podría proponer a través de la AUVE la actualización de dichos puntos a unos más rápidos.
Bueno, una cosa no quita la otra.
Aunque cada vez estoy más convencido de que, si dependemos de la iniciativa pública vamos de culo, es escasa y dura lo que dura la foto, nunca se acuerdan del mantenimiento y acaba siempre roto.
Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk
El primer punto de recarga situado en Jaca pertenece a la red e-mobility URBENER y está abierta para su uso público de forma gratuita. El equipo suministrado por Ingeteam tiene capacidad para cargar entre 3,6 kW y 11 kW.
http://movilidadelectrica.com/urbener-instala-primer-punto-recarga-jaca/ (http://movilidadelectrica.com/urbener-instala-primer-punto-recarga-jaca/)
(http://movilidadelectrica.com/wp-content/uploads/2017/02/Primer-punto-de-recarga-en-Jaca-Foto-NoticiasHuesca-696x424.jpg)
La plataforma e-mobility integra los puntos de carga independientemente tanto si sus propietarios son administraciones o empresas, sean o no gestores de carga, y de si se cobra o no por la recarga.
http://movilidadelectrica.com/nueva-plataforma-e-mobility-urbener/ (http://movilidadelectrica.com/nueva-plataforma-e-mobility-urbener/)
(http://movilidadelectrica.com/wp-content/uploads/2017/03/Esquema-de-la-plataforma-e-mobility-URBENER-696x347.jpg)
Muy interesante. ¿Hay alguna forma de ver su red de estaciones antes de comprar la tarjeta? No he sido capaz de encontrarla.
http://www.eleconomista.es/aragon/noticias/8582840/09/17/Urbener-ayudara-al-Ayuntamiento-de-Madrid-a-reducir-su-factura-energetica-en-un-25.html (http://www.eleconomista.es/aragon/noticias/8582840/09/17/Urbener-ayudara-al-Ayuntamiento-de-Madrid-a-reducir-su-factura-energetica-en-un-25.html)
Urbener ha sido la adjudicataria del contrato del Ayuntamiento de Madrid para la adquisición de electricidad como consumidor directo en el mercado de producción de energía eléctrica y la representación en este mercado del consistorio madrileño sin tener que pasar por ninguna comercializadora, mediante la participación directa en el Mercado Spot consiguiendo unos ahorros mínimos de entre el 7% y el 25%.
Una estupenda noticia. Más puntos de recargar a precios sensatos. Y, sobre todo, que cuenten con las demandas de los que conducimos coches eléctricos.
De lo mejor que hay, en Cantabria yo uso mucho sus puntos y ni un problema, van de lujo y a 22kw.
Y el coste del kW es razonable.
Cita de: pacoev en Abril 07, 2017, 08:31:35 PM
Muy interesante. ¿Hay alguna forma de ver su red de estaciones antes de comprar la tarjeta? No he sido capaz de encontrarla.
Estoy en la misma situación, has podido encontrarla? Pagar 15€ para que luego no haya en Murcia ninguno interesante...
Gracias!!!
Cita de: campeon1982 en Septiembre 23, 2017, 10:13:57 PM
Estoy en la misma situación, has podido encontrarla? Pagar 15€ para que luego no haya en Murcia ninguno interesante...
En Murcia no hay ninguno, a día de hoy tienes 2 en Alicante, 6 en Madrid y Cantabria, y 1 en Valencia y Huesca.
Cita de: DlasEV en Septiembre 24, 2017, 04:03:13 PM
Cita de: campeon1982 en Septiembre 23, 2017, 10:13:57 PM
Estoy en la misma situación, has podido encontrarla? Pagar 15€ para que luego no haya en Murcia ninguno interesante...
En Murcia no hay ninguno, a día de hoy tienes 2 en Alicante, 6 en Madrid y Cantabria, y 1 en Valencia y Huesca.
Muchas gracias, pensaba q era mucho más extensa. Un saludo
amios la pagina esta caida, me interesa la informacion pueden colocarla de nuevo actualizada