ForoEV, pioneros de la movilidad electrica

Foro Coches eléctricos => Mitsubishi => Outlander PHEV => Mensaje iniciado por: Esparza en Abril 18, 2016, 05:00:21 pm

Título: Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 18, 2016, 05:00:21 pm
Creo este post para ir contando pruebas y curiosidades sobre el Outlander PHEV  :D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 18, 2016, 05:28:29 pm
Este fin de semana fui desde Madrid a un pueblo cerca de Segovia para una carrera de karting.

IDA:

Salimos de Madrid  con 5 personas en el coche y con la batería a plena carga , gastamos algo al salir de la ciudad y una vez en autopista con la batería al 40% pulso Save. Dejamos la autopista para dirigirnos hacia el puerto de Navacerrada donde subimos un desnivel de casi 1000 metros. La batería va bajando pese a tener Save pulsado ya que circulamos por debajo de 70km/h y vamos en modo híbrido serie (motor térmico al generador). Al coronar el puerto queda 1 km de autonomía según el ordenador del coche. En ese momento desconecto el Save y comenzamos a bajar regenerando constantemente en B5. Durante la bajada llegué a a ver durante algunos segundos cargas a 120 A (unos 38kw) y apenas tuve que tocar el freno un par de veces en curvas muy cerradas. Un auténtico placer bajar con con un trasto de casi 2000 kg sin tocar el freno y sin tirar energía. A lo largo de la bajada regeneramos un tercio de la batería, y logramos llegar al destino sin volver a encender el motor de gasolina. En total 37 km recorridos desde que coronamos el puerto con la batería vacía. Una pasada  ;D
Al final recorremos justo 100 km con una conducción normal, sin correr ni ir en modo Eco y terminamos unos 600 metros por encima del punto de salida con un consumo medio de 5.1 litros. No esta nada mal para ir 5 personas en un 4x4 de casi 2000kg por un puerto de montaña  8)

Perfil ida:
(http://i65.tinypic.com/34oeudx.jpg)



VUELTA:

Recargamos el coche en el destino y realizamos la vuelta por el peaje nada de puerto. Circulamos los primeros km en modo eléctrico y al salir a la autopista presionamos Save. Al llegar al punto más alto el consumo medio era de casi 7l a los 100, en este punto desconectamos Save y comenzamos a bajar en eléctrico en dirección Madrid.
Al final recorremos 119 km con conducción normal, bajando 600 metros y con un consumo medio de 3.8 litros a los 100km según el ordenador.

Perfil vuelta:
(http://i64.tinypic.com/2yjyo2v.jpg)


Al final del día hemos recorrido 220 km con una carga intermedia y con un consumo de 4.3 l/100km. Lógicamente sería mejor 0.0l/100km pero hasta que tengamos un Tesla la verdad que no está nada mal, a ver que coche de ese segmento hace un consumo similar en esas condiciones.
Que pasaría si lográsemos ponerle una batería de 20 o 30 kwh? ::)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 19, 2016, 01:04:28 pm
Te sigo en este foro y me resulta muy interesante tus comentarios. Yo tengo el Outlander PHEV con el que hago recorridos frecuentes en ciudad <100Km), pero con cierta frecuencia realizo trayectos de unos 500 Kms. (+/- 400 kms en autovia; +/- 75 kms en carreteras secundarias y unos 5-10 kms off road). En estos casos sigo el siguiente plan:
En ciudad, siempre 100%EV.
En autopista paso a SAVE.
En carreteras secundarias, de montaña, muy reviradas y en descenso paso a 100%EV aunque aprovecho la relativa baja velocidad en que puedo circular en estas vias y pongo en CHARGE si fuese necesario para tener al menos el 50% de carga en baterias en los recorridos off road.
En definitiva, me gusta llevar siempre algo de carga en las baterias y siempre que circulo a mas de 80-90 Km/h lo pongo en SAVE, pero de manera que al final del trayecto, a casa llegue con las baterias a 0KW (último tramo en ciudad).
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 19, 2016, 02:53:21 pm
Gracias :)

Suele ser la mejor opción, usar el motor térmico cuando circulamos por vías rápidas y puede entrar en híbrido paralelo. Como dices es bueno llevar siempre batería para un imprevisto o por si pillamos un atasco poder circular en eléctrico, pero tampoco llevarla muy llena ya que perdemos capacidad de regeneración y el consumo sube un poco.

Que tal se porta por los recorridos off road? Es algo que aun me tiene intrigado  ::)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Abril 19, 2016, 06:42:56 pm
ya se que mi pregunta es un poco lógica pero en SAVE pulsado no carga también,o hay que quitárselo, digamos que no intenta gastar lo que tienes pero en bajadas cargaría ¿no?. Todavía no he hecho viajes y no lo he probado....
Esparza me encantan tus crónicas de viajes.... le pegas a los karts por lo que veo, mi hijo tiene manos pero yo no quiero seguir mas porque no hay dinero y quedarnos para medias andamos de alquiler...es lo que hay.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Abril 19, 2016, 06:59:44 pm
Muy buenas. Me parecen muy interesantes los comentarios relativos a cual es la mejor forma de conducion, porque como ya comenté en su día en algunos de los hilos abiertos, para mi gusto al coche le falta algún sistema de gestión de la energía tipo "modo carretera", modo "autopista" o modo "montaña" o algo parecido. Lo que esta claro es que saliendo a carretera no se puede dejar que el coche elija el "modo" de conducion, porque siempre va a elegir el modo electrico hasta que se agote la bateria, cosa que no me parece lo mas racional con la potencia que suministra el motor térmico que lleva el coche. Si el termico dispusiera de 200 CV en lugar de 120 ...., pues vale, pero no es el caso.

Si tengo que reconocer que el coche tiene mucho mejor comportamiento dinamico, incluso con la bateria agotada, del que en un principio pudiera parecer, pero de cualquier forma ir con la bateria a "cero" es algo que siempre te deja con la mosca detras de la oreja.

En mi caso particular, a menos que me conozca muy bien la carretera y sepa lo que me espera, he optado por utilizar el "save" y el "charge" con objeto de no bajar en la medida de lo posible de un 50 ó 60% de bateria, contraviniendo completamente los consejos que desde el concesionario me dieron en su momento y que iban dirigidos materialmente a que "no tocara" esos botones. Me parece que hay que tocarlos y mucho sobre todo mientras no exista una infraestructura decente de recargas que te permitan recargar con agilidad en puntos intermedios. Una vez que nos encontramos ya mas o menos cerca del destino y teniendo la certeza de que en dicho destino de alguna manera podremos recargar, puede uno aventurarse a calcular el resto de autonomia electrica y dejar agotar la bateria. Con este procedimiento el consumo de gasolina, que en trayecto y en un principio resulta un poco inquietante (en mi caso va entre los 7,5 y 8,3 litros), al llegar al final agotando bateria se queda sobre los 7, un litro mas que mi viejo diesel anterior pero en este caso con 600 Kgr mas de peso y un confort de marcha incomparable. Todo ello hablando de un trayecto de unos 300 Km, saliendo con la bateria cargada y sin recargas de enchufe intermedias. Al final es menos consumo que si se "olvida" uno de la gestión de energia y dejas que el coche haga lo que quiera, ya que en mi caso, para un tipo de conducioon asi e igual distancia el consumo se me situa en 7,4 litros.

Es lo que os puedo contar de momento de mi experiencia personal. Se admiten sugerencias.

Saludos!!!!!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Abril 19, 2016, 07:17:46 pm
Hola a todos.
He realizado una prueba para ver cuantos kilómetros soy capaz de hacer con una sola carga de batería. Finalmente han sido 42. Ha sido conduciendo en modo eco. Repetiré esta prueba mas veces, sobre todo para dar lugar a gastar gasolina. Llevo circulando 12 días con él y el tanque sigue lleno, he gastado gasolina en momentos muy puntuales y breves.
Esparza, me gustan tus gráficos del perfil de la rutas, ¿hay alguna web en la que te los facilite?
Un saludo a todos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 19, 2016, 09:06:01 pm
En lo que respecta al comportamiento del coche en "caminos forestales", osea "SUV" no tiene que envidiar a ninguno. Es seguro y notas la potencia y estabilidad y sobre todo, seguridad. He oido que el tubo de escape esta peligrosamente bajo y desprotegido, pero yo ne he tenido ningún problema con esto. Si con los neumaticos que con piso embarrado puedes perder agarre (pero eso es comun a todos los SUV). Otra cosa es en campo abierto donde la diferencia con los TT son significativas (yo antes tuve un Opel Monterrey). Por ejemplo, el vadeo de arroyos ni lo intento (por ahora) ya que el concesionario no me asegura el comportamiento del sistema electrico. Ya tuve un problema el año pasado; empezo a oler a cable quemado y el coche entro en "modo emergencia". Parece que solo fue un fusible fundido que impedía la carga de la bateria convencional (la de instrumentación). En campo abierto (dehesas, olivares, etc.) con terreno seco y firme, a pesar de los neumaticos poco adecuados para off road, no he tenido problemas.
 
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 19, 2016, 11:54:17 pm
ya se que mi pregunta es un poco lógica pero en SAVE pulsado no carga también,o hay que quitárselo, digamos que no intenta gastar lo que tienes pero en bajadas cargaría ¿no?. Todavía no he hecho viajes y no lo he probado....
Esparza me encantan tus crónicas de viajes.... le pegas a los karts por lo que veo, mi hijo tiene manos pero yo no quiero seguir mas porque no hay dinero y quedarnos para medias andamos de alquiler...es lo que hay.

También carga pero mantiene el motor al relentí unos segundos antes de apagarlo y desembragarlo, por eso cuando comienzo bajadas largas lo quito y lo dejo en "electrico" para ahorrar esos segundos de motor de combustión, y además asi si le piso un poco porque he perdido mucha velocidad tampoco se enciende el térmico. Pero vamos si no vas a hacer una bajada muy muy larga déjalo en save y disfruta el coche, tampoco se trata de ir todo el rato tocando botones jajajaja.

Si os gustan y os ayudan a entender mejor el coche seguiré escribiendo más cosas :)

Me gusta intentar ir rápido con cualquier cosa (en circuito), compito con coches eléctricos de RC en el campeonato de Madrid, lo de los karts fue una carrera de resistencia con unos amigos, si creo que tengo algo de manos pero no como para vivir de ello por desgracia. Lo que comentas es complicado, ese mundo es un pozo sin fondo y cuanto más subes más duro  :'(
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 20, 2016, 12:07:54 am
Muy buenas. Me parecen muy interesantes los comentarios relativos a cual es la mejor forma de conducion, porque como ya comenté en su día en algunos de los hilos abiertos, para mi gusto al coche le falta algún sistema de gestión de la energía tipo "modo carretera", modo "autopista" o modo "montaña" o algo parecido. Lo que esta claro es que saliendo a carretera no se puede dejar que el coche elija el "modo" de conducion, porque siempre va a elegir el modo electrico hasta que se agote la bateria, cosa que no me parece lo mas racional con la potencia que suministra el motor térmico que lleva el coche. Si el termico dispusiera de 200 CV en lugar de 120 ...., pues vale, pero no es el caso.

Si tengo que reconocer que el coche tiene mucho mejor comportamiento dinamico, incluso con la bateria agotada, del que en un principio pudiera parecer, pero de cualquier forma ir con la bateria a "cero" es algo que siempre te deja con la mosca detras de la oreja.

En mi caso particular, a menos que me conozca muy bien la carretera y sepa lo que me espera, he optado por utilizar el "save" y el "charge" con objeto de no bajar en la medida de lo posible de un 50 ó 60% de bateria, contraviniendo completamente los consejos que desde el concesionario me dieron en su momento y que iban dirigidos materialmente a que "no tocara" esos botones. Me parece que hay que tocarlos y mucho sobre todo mientras no exista una infraestructura decente de recargas que te permitan recargar con agilidad en puntos intermedios. Una vez que nos encontramos ya mas o menos cerca del destino y teniendo la certeza de que en dicho destino de alguna manera podremos recargar, puede uno aventurarse a calcular el resto de autonomia electrica y dejar agotar la bateria. Con este procedimiento el consumo de gasolina, que en trayecto y en un principio resulta un poco inquietante (en mi caso va entre los 7,5 y 8,3 litros), al llegar al final agotando bateria se queda sobre los 7, un litro mas que mi viejo diesel anterior pero en este caso con 600 Kgr mas de peso y un confort de marcha incomparable. Todo ello hablando de un trayecto de unos 300 Km, saliendo con la bateria cargada y sin recargas de enchufe intermedias. Al final es menos consumo que si se "olvida" uno de la gestión de energia y dejas que el coche haga lo que quiera, ya que en mi caso, para un tipo de conducioon asi e igual distancia el consumo se me situa en 7,4 litros.

Es lo que os puedo contar de momento de mi experiencia personal. Se admiten sugerencias.

Saludos!!!!!!

Piensa que cuando te marca que la batería está a cero aun le queda un 30% por usar, es decir en caso de darle un pisotón aun tienes toda la potencia combinada y la entrega hasta que llega al 17%. Yo por autopista no le veo problema, he hecho viajes largos agotándola y nunca me ha faltado potencia. Pero me gusta guardar algo por si pillo atasco, o para usarlo al salir de la autopista cerca del destino.
En cuanto al modo que propones yo creo que el Save cumple perfectamente lo que pides, solo tienes que preocuparte de pulsarlo cuando aun te queda algo de carga no cuando ya está vacía.
Aun así si es cierto que si vas a subir 1000 metros de desnivel en un puerto SI veo muy conveniente guardar batería y pulsar charge al comenzar el puerto, este finde comencé la subida con algo menos de la mitad y al llegar arriba solo quedaba una linea en el diagrama de batería, si hubiera comenzado vacío posiblemente me habría saltado la reducción de potencia los últimos km, pero si puedo lo probaré para confirmarlo.

Los botones están para usarlos, quizás no para tocarlos cada km (aunque no le veo problema), pero si para gestionar la batería a tu gusto en viajes largos. ¿O los ingenieros de Mitsubishi los han puesto ahi de adorno?

Como bien comentas lo importante es llegar al destino sin batería si vas a poder recargar, y si juegas un poco puedes bajar los consumos, tanto por gastar menos como por diversión jajajaja.

Un saludo!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 20, 2016, 12:10:39 am
Hola a todos.
He realizado una prueba para ver cuantos kilómetros soy capaz de hacer con una sola carga de batería. Finalmente han sido 42. Ha sido conduciendo en modo eco. Repetiré esta prueba mas veces, sobre todo para dar lugar a gastar gasolina. Llevo circulando 12 días con él y el tanque sigue lleno, he gastado gasolina en momentos muy puntuales y breves.
Esparza, me gustan tus gráficos del perfil de la rutas, ¿hay alguna web en la que te los facilite?
Un saludo a todos

Yo le he llegado a sacar 53 pero en condiciones ideales con mucho cuidado, normalmente si llego a los 40 circulando por Madrid y alrededores.
Las gráficas las puedes obtener aquí: http://www.jurassictest.ch/GR/
Nuestro coche no aparece, pero a base de probar tengo más o menos los datos con los que poniéndolos en otro modelo se puede simular, si los queréis os los paso.

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 20, 2016, 12:16:40 am
En lo que respecta al comportamiento del coche en "caminos forestales", osea "SUV" no tiene que envidiar a ninguno. Es seguro y notas la potencia y estabilidad y sobre todo, seguridad. He oido que el tubo de escape esta peligrosamente bajo y desprotegido, pero yo ne he tenido ningún problema con esto. Si con los neumaticos que con piso embarrado puedes perder agarre (pero eso es comun a todos los SUV). Otra cosa es en campo abierto donde la diferencia con los TT son significativas (yo antes tuve un Opel Monterrey). Por ejemplo, el vadeo de arroyos ni lo intento (por ahora) ya que el concesionario no me asegura el comportamiento del sistema electrico. Ya tuve un problema el año pasado; empezo a oler a cable quemado y el coche entro en "modo emergencia". Parece que solo fue un fusible fundido que impedía la carga de la bateria convencional (la de instrumentación). En campo abierto (dehesas, olivares, etc.) con terreno seco y firme, a pesar de los neumaticos poco adecuados para off road, no he tenido problemas.
 

Yo el escape si lo veo algo descubierto, pero tampoco le he dado uso offroad al coche como para comprobarlo. Que tal funciona el s-awd? desactivas los controles con el piso embarrado, o los dejas puestos? Te dijeron porque se había fundido el fusible? El tema del vadeo en teoría hasta 40 cm no hay problema. Tengo ganas de probarlo en nieve o algo similar a ver como reparte la tracción.

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 20, 2016, 10:46:35 am
Yo el escape si lo veo algo descubierto, pero tampoco le he dado uso offroad al coche como para comprobarlo. Que tal funciona el s-awd? desactivas los controles con el piso embarrado, o los dejas puestos? Te dijeron porque se había fundido el fusible? El tema del vadeo en teoría hasta 40 cm no hay problema. Tengo ganas de probarlo en nieve o algo similar a ver como reparte la tracción.

Un saludo!
[/quote]
En offroad, generalmente voy con el s-awc activado pues, aparte de gestionar automaticamnete la potencia en cada rueda/eje, te permite visualizar como se comporta el coche en general. Cuando entras en blandones embarrados (y quedas atascado) no he conseguido aplicar un procedimiento suficientemente adecuado a los variados recursos del coche para salir del atasco (a pesar de los multiples consejos del libro de instrucciones). He probado con bloqueo 4WD y sin el (pulsando 4WD-lock); con s-awc y sin él; ... y al final, o hechas pie a tierra (barro) y metes unos pedruzcos para mejorar el agarre (sistema tradicional) o, con paciencia y siguiendo el metodo de "prueba/error" consigas salir. Es muy importante tener reserva electrica suficiente pues como sabes, el motor termico solo actua en el eje delantero.
En cuanto a la avería del fusible, el coche estaba en garantia y no me dieron mucha información (ni siquiera el parte de deposito en el taller) solo información verbal. Tengo dos hipotesis más o menos fiables:
1.- La cia de seguros (MAPFRE) me obligo a poner un localizador del coche que conectaron a la bateria auxiliar; este detector esta siempre en fuincionamiento y, tal vez su instalación no se realizo de una manera especifica para este tipo de vehiculos. Se que el taller hablo con la cia de seguros al respecto.
2.- El realizar un lago recorrido en offroad sin suficiente carga en las baterias de potencia, podría haber agotado toda la reserva de estas y desestabilizar el sistema de carga (creo haber leido algo así en otros VE).
Lo cierto es   
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 20, 2016, 10:54:55 am
(Perdon, continuo con el tema anterior inconcluso :-[)
Lo cierto es que no he vuelto a tener ningún otro problema. El coche tiene ahora 25.000 Kms y me va estupendamente.
Estaría encantado de recibir consejos sobre el manejo de este coche y especialmente en offroad.
Saludos,
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 20, 2016, 02:53:27 pm
Estaría muy bien ver algún vídeo de esas situaciones jajajaja.

Se nota mucha diferencia entre pulsar el 4wd-lock y llevarlo en normal? Supongo que el peso del coche y los neumáticos de asfalto tampoco ayudan a salir de los blandones.

No estoy de acuerdo en lo de la reserva eléctrica. Circulando offroad no creo que pases de 70 kmh  :o y por tanto el coche entraría en híbrido serie, asi que el motor térmico generaría energía eléctrica para los dos motores eléctricos, por tanto las características 4*4 es imposible perderlas en esta situación. Aunque si guardas batería lograras moverte en modo eléctrico que seguro es más reconfortante por zonas offroad  :)

Lo de agotar toda la batería y desestabilizar el sistema me suena muy muy extraño y poco probable jajajaja. 

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Abril 20, 2016, 07:09:59 pm
Hola a todos.
He realizado una prueba para ver cuantos kilómetros soy capaz de hacer con una sola carga de batería. Finalmente han sido 42. Ha sido conduciendo en modo eco. Repetiré esta prueba mas veces, sobre todo para dar lugar a gastar gasolina. Llevo circulando 12 días con él y el tanque sigue lleno, he gastado gasolina en momentos muy puntuales y breves.
Esparza, me gustan tus gráficos del perfil de la rutas, ¿hay alguna web en la que te los facilite?
Un saludo a todos


Yo le he llegado a sacar 53 pero en condiciones ideales con mucho cuidado, normalmente si llego a los 40 circulando por Madrid y alrededores.
Las gráficas las puedes obtener aquí: http://www.jurassictest.ch/GR/
Nuestro coche no aparece, pero a base de probar tengo más o menos los datos con los que poniéndolos en otro modelo se puede simular, si los queréis os los paso.

Un saludo!


Muy interesante el tema de las graficas de desnivel de las rutas. Si me gustaria saber que coche usas que se asemeje mas al nuestro. Tiene narices que el Mitsu no venga. Por otro lado he estado buscando sin mucho resultado alguna app parecida para el movil pero no la he encontrado. Sabeis si existe alguna?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 20, 2016, 09:50:28 pm
Respecto al uso de motor termico en baja velocidad mi opinión y experiencia .... y si alguien no esta de acuerdo estoy dispuesto a cambiarla  8) (Groucho Mark; jejeje) es que si aceleras suficientemente rapido (zona power alta) incluso a muy baja velocidad, el motor termico salta en modo directo (potencia directa al eje delantero). Esto ocurre frecuentemente al salir rapido en un adelantamiento, (un vehiculo agricola lento p.e.) o al intentar sobrepasar un obtaculo pronunciado en offroad.
En condiciones de firmes dificiles, (asfalto muy mojado o pistas forestales mi consejo es ir en modo 4x4 look. el coche se nota más estable aunque las baterias de potencia se agotan enseguida y el motor termico esta mucho mas activo.
En otros casos de trayecto mas convencional, hoy he tenido que viajar a Cadiz (y con algo de prisa) y he podido comprobar lo siguiente: Salí de Sevilla realizando unos 20 Kms en ciudad a 100%VE; en autopista AP-4 en modo "save" ("control cruisse" a 120+/-10 km/h  ;)) 130 km; en Cadiz otros 15 Kms y vuelta a Sevilla con otros 10 Kms 100%EV, consumo marcado por sistema 4,4 l/100Km de gasolina.
Saludos,     
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Abril 21, 2016, 01:08:33 am


Respecto al uso de motor termico en baja velocidad mi opinión y experiencia .... y si alguien no esta de acuerdo estoy dispuesto a cambiarla  8) (Groucho Mark; jejeje) es que si aceleras suficientemente rapido (zona power alta) incluso a muy baja velocidad, el motor termico salta en modo directo (potencia directa al eje delantero). Esto ocurre frecuentemente al salir rapido en un adelantamiento, (un vehiculo agricola lento p.e.) o al intentar sobrepasar un obtaculo pronunciado en offroad.
En condiciones de firmes dificiles, (asfalto muy mojado o pistas forestales mi consejo es ir en modo 4x4 look. el coche se nota más estable aunque las baterias de potencia se agotan enseguida y el motor termico esta mucho mas activo.
En otros casos de trayecto mas convencional, hoy he tenido que viajar a Cadiz (y con algo de prisa) y he podido comprobar lo siguiente: Salí de Sevilla realizando unos 20 Kms en ciudad a 100%VE; en autopista AP-4 en modo "save" ("control cruisse" a 120+/-10 km/h  ;)) 130 km; en Cadiz otros 15 Kms y vuelta a Sevilla con otros 10 Kms 100%EV, consumo marcado por sistema 4,4 l/100Km de gasolina.
Saludos,     

jejeje me encanta Groucho, tiene frases de su vida real muy buenas.
En este caso discrepo contigo, a ningún nivel de aceleración he visto nunca entrar en modo directo al combustión por debajo de 70 kms/h, y según dicen no lo he visto porque al parecer es imposible. Como no hay caja de cambios, la marcha directa es fija, y la velocidad de las ruedas es un múltiplo fijo de las RPM, por debajo de 70 kms/h debe de ser que no hay par o que algo pasa que el sistema no lo permite. Sí que entra en serie pasando a generar electricidad dando los 160 CV eléctricos que lleva apoyando en KW a la batería.

No me cuadra tampoco ese consumo que citas, no será el acumulado y no el del recorrido? Según esos números (a lo mejor no los entendí bien) has hecho 45 kms por ciudad y 260 kms por autovía. Los 45 kms urbanos (80-90% de batería) y siendo generoso calcularé que el 20-10% restante sería suficiente para 10 kms de autovía a 130 km/h (generoso no, lo siguiente). Considerando el mejor caso de que no hubieras pulsado save y que todo lo que regeneras lo aprovechas, habrías hecho un consumo mixto de autovía de 2 l/100 kms, cosa imposible porque el propio Mitsubishi homologa 5,5 l/100 kms en modo mixto sin carga inicial (y estoy seguro que no iban a 130 en la homologación).

Eso sería el supuesto sencillo lineal, se podría hacer el complicado de gasto urbano ev combinado con regeneración en autovía (lo que hace el PHEV): uno hace 20 kms por ciudad (queda un 60% de batería), se mete 130 kms por autovía en save (los primeros 5 kms en EV hasta que llega al 50%) y ahí empieza a tirar solo de combustión (teóricamente, porque a mí me gastaría toda la batería poquito a poco, pero hago el supuesto según Mitsubishi), esos 125 kms a un consumo mixto de 5,5 l/100 kms (teóricos de Mitsubishi a 90 km/h no a 130), en destino 15 kms en EV, la batería baja del 50% al 20%, se vuelve a origen 130 kms a otros 5,5 l/100 kms, pero en este caso el motor (teóricamente) nunca se ayudará de la batería regenerada porque está intentando subirla del 20% al 50%, con lo cual el consumo subirá (vuelvo a ser generoso y conjeturo sólo un 10% más) a 6 l/100 kms (y yendo a 130 kms/h, generosísimos!!!!), y dudo que en un trayecto de 130 kms sin nada de EV subiese un 30% de batería en save del 20 al 50, pero podría ser (ya somos Aldous Huxley). Se llega a origen y se consumen 10 kms en EV, quedando una batería de 40%, que en el mejor de los casos para el ordenador podrían ser unos 25 kms de trayecto más. Por lo tanto se han recorrido 305 kms + 25 kms potenciales con un consumo de 6,875 l ida + 7,8 l vuelta = 14,675 l / 330 kms = 4,44 l / 100 kms.

Guauuuu según hacía las cuentas en la calculadora no me lo creía, las tuve que repetir tres veces!!!! Coinciden!!!!! No nos engañas y eres el conductor de homologación de consumos de Mitsubishi!!!! :P porque es tan extraño que asumiendo todos los factores lo más optimistas posibles coincidan las cifras. O bien (me inclino por esta) el ordenador está engañando calculando en cada caso los mejores factores posibles. Me gustaría ver si tras el viaje sólo te faltaban del depósito esos 14 litros o alguno más (más bien algunosss) ;)

Yo en tramos mixtos, sin charge ni save, de más de 100 kms no bajo de los 5, y si ya juego con el charge para mantener un poco (el save no me la mantiene, me la gasta más lentamente hasta prácticamente 0), ahí ya ronda los 8-9 de media.

Felicidades por tu conducción, y ya les puedes decir a los de Mitsubishi que homologuen a 130 Kms/h que les van a salir igual los datos (pero sin inflar más las ruedas eh? ^-^^-^^-^
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 21, 2016, 10:11:00 am
En este caso discrepo contigo, a ningún nivel de aceleración he visto nunca entrar en modo directo al combustión por debajo de 70 kms/h, y según dicen no lo he visto porque al parecer es imposible. Como no hay caja de cambios, la marcha directa es fija, y la velocidad de las ruedas es un múltiplo fijo de las RPM, por debajo de 70 kms/h debe de ser que no hay par o que algo pasa que el sistema no lo permite. Sí que entra en serie pasando a generar electricidad dando los 160 CV eléctricos que lleva apoyando en KW a la batería.
Pues lo que dices me parece razonable  :-[. aunque procuraré fijarme más detenidamente cuando tenga ocasión (tal vez no me fije bien si está en modo serie o paralelo) pero repito, lo comprobaré y te cuento porque creo que la trasmisión del motor térmico debe tener algún sistema de acoplamiento para evitar esfuerzos peligrosos en el eje motor (perdon, no tengo ni idea de la mecanica del automovil en general y de este en particular). Adjunto informacióndel outlander PHEV.
Permiteme una anecdota verídica  ;): Cuentan de un investigador que investigaba el comportamiento de las moscas; adiestró a una mosca para que acudiera a su llamada. Le corto las alas y la llamo; la mosca acudio caminando. Le corto las patas delanteras y acudio a la llamada arastrandose con sus patitas traseras. Le corto todas las patas y la mosca no acudio. Resultado de la investigación: Las moscas, cuando se les cortan las patas se vuelven sordas. Yo te digo, 8) ¡¡¡no te fies de los ordenadores!!!. El recorrido fué con fuerte viento de cola. (jejeje, es broma).
 
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Abril 21, 2016, 12:04:07 pm


Respecto al uso de motor termico en baja velocidad mi opinión y experiencia .... y si alguien no esta de acuerdo estoy dispuesto a cambiarla  8) (Groucho Mark; jejeje) es que si aceleras suficientemente rapido (zona power alta) incluso a muy baja velocidad, el motor termico salta en modo directo (potencia directa al eje delantero). Esto ocurre frecuentemente al salir rapido en un adelantamiento, (un vehiculo agricola lento p.e.) o al intentar sobrepasar un obtaculo pronunciado en offroad.
En condiciones de firmes dificiles, (asfalto muy mojado o pistas forestales mi consejo es ir en modo 4x4 look. el coche se nota más estable aunque las baterias de potencia se agotan enseguida y el motor termico esta mucho mas activo.
En otros casos de trayecto mas convencional, hoy he tenido que viajar a Cadiz (y con algo de prisa) y he podido comprobar lo siguiente: Salí de Sevilla realizando unos 20 Kms en ciudad a 100%VE; en autopista AP-4 en modo "save" ("control cruisse" a 120+/-10 km/h  ;)) 130 km; en Cadiz otros 15 Kms y vuelta a Sevilla con otros 10 Kms 100%EV, consumo marcado por sistema 4,4 l/100Km de gasolina.
Saludos,     

jejeje me encanta Groucho, tiene frases de su vida real muy buenas.
En este caso discrepo contigo, a ningún nivel de aceleración he visto nunca entrar en modo directo al combustión por debajo de 70 kms/h, y según dicen no lo he visto porque al parecer es imposible. Como no hay caja de cambios, la marcha directa es fija, y la velocidad de las ruedas es un múltiplo fijo de las RPM, por debajo de 70 kms/h debe de ser que no hay par o que algo pasa que el sistema no lo permite. Sí que entra en serie pasando a generar electricidad dando los 160 CV eléctricos que lleva apoyando en KW a la batería.

No me cuadra tampoco ese consumo que citas, no será el acumulado y no el del recorrido? Según esos números (a lo mejor no los entendí bien) has hecho 45 kms por ciudad y 260 kms por autovía. Los 45 kms urbanos (80-90% de batería) y siendo generoso calcularé que el 20-10% restante sería suficiente para 10 kms de autovía a 130 km/h (generoso no, lo siguiente). Considerando el mejor caso de que no hubieras pulsado save y que todo lo que regeneras lo aprovechas, habrías hecho un consumo mixto de autovía de 2 l/100 kms, cosa imposible porque el propio Mitsubishi homologa 5,5 l/100 kms en modo mixto sin carga inicial (y estoy seguro que no iban a 130 en la homologación).

Eso sería el supuesto sencillo lineal, se podría hacer el complicado de gasto urbano ev combinado con regeneración en autovía (lo que hace el PHEV): uno hace 20 kms por ciudad (queda un 60% de batería), se mete 130 kms por autovía en save (los primeros 5 kms en EV hasta que llega al 50%) y ahí empieza a tirar solo de combustión (teóricamente, porque a mí me gastaría toda la batería poquito a poco, pero hago el supuesto según Mitsubishi), esos 125 kms a un consumo mixto de 5,5 l/100 kms (teóricos de Mitsubishi a 90 km/h no a 130), en destino 15 kms en EV, la batería baja del 50% al 20%, se vuelve a origen 130 kms a otros 5,5 l/100 kms, pero en este caso el motor (teóricamente) nunca se ayudará de la batería regenerada porque está intentando subirla del 20% al 50%, con lo cual el consumo subirá (vuelvo a ser generoso y conjeturo sólo un 10% más) a 6 l/100 kms (y yendo a 130 kms/h, generosísimos!!!!), y dudo que en un trayecto de 130 kms sin nada de EV subiese un 30% de batería en save del 20 al 50, pero podría ser (ya somos Aldous Huxley). Se llega a origen y se consumen 10 kms en EV, quedando una batería de 40%, que en el mejor de los casos para el ordenador podrían ser unos 25 kms de trayecto más. Por lo tanto se han recorrido 305 kms + 25 kms potenciales con un consumo de 6,875 l ida + 7,8 l vuelta = 14,675 l / 330 kms = 4,44 l / 100 kms.

Guauuuu según hacía las cuentas en la calculadora no me lo creía, las tuve que repetir tres veces!!!! Coinciden!!!!! No nos engañas y eres el conductor de homologación de consumos de Mitsubishi!!!! :P porque es tan extraño que asumiendo todos los factores lo más optimistas posibles coincidan las cifras. O bien (me inclino por esta) el ordenador está engañando calculando en cada caso los mejores factores posibles. Me gustaría ver si tras el viaje sólo te faltaban del depósito esos 14 litros o alguno más (más bien algunosss) ;)

Yo en tramos mixtos, sin charge ni save, de más de 100 kms no bajo de los 5, y si ya juego con el charge para mantener un poco (el save no me la mantiene, me la gasta más lentamente hasta prácticamente 0), ahí ya ronda los 8-9 de media.

Felicidades por tu conducción, y ya les puedes decir a los de Mitsubishi que homologuen a 130 Kms/h que les van a salir igual los datos (pero sin inflar más las ruedas eh? ^-^^-^^-^

Bufffff, menos mal .... este mensaje me tranquiliza en lo que al consumo de gasolina se refiere, porque las cifras que estaba leyendo me rersultaban estratosfericas. Mi experiencia por ahora me dice lo siguiente:
 - Utilizando las teclas Charge o Save: Mientras su uso esta en activo sin contar el recorrido realizado en EV el gasto de combustible es de unos 8 a 9 L/100Km.
- Si no utilizo las teclas, despues de haber agotado bateria el consumo oscila entre 7,4 y 7,8 L/100 Km-
- Si contabilizamos recorrido puro en EV hasta agotar bateria (ya sea al comienzo o al final del viaje) y jugamos con las teclas CHARGE-SAVE, en lo maximo que he recorrido hasta ahora (unos 300Km) el consumo esta entre 6,8 a 7 L/100 Km.

No se si estos consumos se corresponden mas o menos con la media.

Saludos!!!!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 21, 2016, 01:13:29 pm
Hola SOKO, lo que dices es razonable, lo que pasa es que en los PHEV los consumos depende de los recorridos que haces; computan los KW, litros gasolina, regeneración, etc) por lo que comparar consumos en diferentes trayectos es muy complicado. Mi experiencia es que reinicies el control de consumo temporalmente (semanal o mensual) siempre que tengas recorridos similares. Por ejemplo, en una semana con recarga diaria de 12 KW, recorrido urbano de unos 50 Kms lo probable es 0 l/100Kms. Pero si en esa semana haces además 300 Kms en autopista a 7 l/100Kms serian 750 kms; un consumo de 21 l de gasolina y 84 kw. el costo es 31,5€ de gasola y 5,84€ electricidad (ojo, tarifa nocturna y sin incluir la cuota de potencia). Esto nos da aproximadamente 5€/100Kms (osea, a 1,4€ el litro de gasolina sería 3,6 litros/100Kms).
Otro tema es el de los controles de carga y reserva de baterias. Mi experiencia  8) como he dicho antes es usar SAVE siempre que circulo en carretera abierta (a más de 80 Km/h) pero con el condicionante de llegar a recarga (casa o donde sea) con las baterias descargadas. El CHARGE lo utilizo solo en casos muy especificos (p.e. a baja velocidad, B0 o paradas y fuese a necesitar las baterias en otro momento). Tambien uso el CHARGE si no dispongo de punto de recarga domestico o gratis ya que los comerciales, a 3 o 4€ la recarga es mejor usar la CHARGE que, según el fabricante con 3 litros de gasolina te carga el 80% de las baterias. Al final, es una decisión instintiva que no te da la impresión de estar tocando botones todo el rato.
Saludos,
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Abril 21, 2016, 01:18:13 pm
Bufffff, menos mal .... este mensaje me tranquiliza en lo que al consumo de gasolina se refiere, porque las cifras que estaba leyendo me rersultaban estratosfericas. Mi experiencia por ahora me dice lo siguiente:
 - Utilizando las teclas Charge o Save: Mientras su uso esta en activo sin contar el recorrido realizado en EV el gasto de combustible es de unos 8 a 9 L/100Km.
- Si no utilizo las teclas, despues de haber agotado bateria el consumo oscila entre 7,4 y 7,8 L/100 Km-
- Si contabilizamos recorrido puro en EV hasta agotar bateria (ya sea al comienzo o al final del viaje) y jugamos con las teclas CHARGE-SAVE, en lo maximo que he recorrido hasta ahora (unos 300Km) el consumo esta entre 6,8 a 7 L/100 Km.

No se si estos consumos se corresponden mas o menos con la media.

Esos consumos que citas Soko, sí que se parecen bastante a los míos, me parecen realistas, este coche (para mi conducción) es de unos 7-8 L/100 kms de media reales sin contar recargas, que no nos engañemos, parece elevado comparado con una berlina diesel, pero vuelvo a insistir como en muchos posts, hay que comparar peras con peras, y si comparamos con coches similares (todos con motores gasolina de última generación, de 2015 hasta ahora):

Toyota RAV4, gasolina: media de 8,55 L/100 Kms (y no todos son 4WD)
http://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/440-RAV_4.html?fueltype=2&constyear_s=2015&minkm=2500&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/440-RAV_4.html?fueltype=2&constyear_s=2015&minkm=2500&powerunit=2)
Nissan Qashqai de más de 150 CV, gasolina: media de 8,14 L/100 Kms (y la mayoría no son 4WD ni automáticos)
http://www.spritmonitor.de/en/overview/33-Nissan/986-Qashqai.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=150&minkm=2500&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/en/overview/33-Nissan/986-Qashqai.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=150&minkm=2500&powerunit=2)
Lexus NX300h (tal vez el más similar aunque no todos son 4WD), media de 7,52 L/100 Kms
http://www.spritmonitor.de/en/overview/26-Lexus/1462-NX300h.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=150&minkm=2500&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/en/overview/26-Lexus/1462-NX300h.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=150&minkm=2500&powerunit=2)
Mazda CX5 automático, media de 8,56 L/100 Kms.
http://www.spritmonitor.de/en/overview/27-Mazda/1254-CX-5.html?fueltype=2&constyear_s=2015&minkm=2500&gearing=2&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/en/overview/27-Mazda/1254-CX-5.html?fueltype=2&constyear_s=2015&minkm=2500&gearing=2&powerunit=2)
Audi Q3, media de 8,21 L/100 Kms. (y eso que sólo hay uno automático en la media)
http://www.spritmonitor.de/en/overview/3-Audi/1235-Q3.html?fueltype=2&constyear_s=2015&minkm=2500&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/en/overview/3-Audi/1235-Q3.html?fueltype=2&constyear_s=2015&minkm=2500&powerunit=2)
Y la guinda sería compararlo con su homólogo combustión puro y encima diésel, media de 7,49 L/100 Kms. (en este hubo que poner 2014, porque apenas había 3 del 2015, se ve que sólo compran PHEVs ;D
http://www.spritmonitor.de/en/overview/31-Mitsubishi/280-Outlander.html?fueltype=1&constyear_s=2015&minkm=2500&gearing=2&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/en/overview/31-Mitsubishi/280-Outlander.html?fueltype=1&constyear_s=2015&minkm=2500&gearing=2&powerunit=2)

Así que, aunque a todos nos gustaría que no consumiera nada, no me parecen para nada exagerados los consumos de este coche (2Tn, 4WD, automático) en comparación con lo disponible en el mercado, ni siquiera me parecen elevados, siendo realmente MUY ajustados, por eso considerar que en el recorrido de PPNRIQUE tuvo consumos de gasolina mixtos de autovía sin batería a 130 Kms/h de 5,5 y 6 L/100 Kms. (como consideré para hacer los cálculos), me parecía ciencia ficción, pero según el ordenador de su coche las cuentas salen ...  :P .

Por cierto, como curiosidad, la media de los PHEV que están dados de alta en spritmonitor (sólo aquellos que llevan más de 2.500 kms, como en los anteriores casos para no falsear resultados) es de 3,6 L/100 Kms., aunque claro, desconocemos sus recorridos y sus recargas eléctricas  :-\
http://www.spritmonitor.de/en/overview/31-Mitsubishi/280-Outlander.html?fueltype=6&constyear_s=2015&minkm=2500&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/en/overview/31-Mitsubishi/280-Outlander.html?fueltype=6&constyear_s=2015&minkm=2500&powerunit=2)
Yo estaría en la parte alta de la gráfica, llevo una media total de 6,4 L/100 Kms, hago bastante autovía (70-80% de los totales), me gustan las aceleraciones, y no puedo recargar todos los días (3-4 días por semana de media), mi trayecto diario estándar aproximadamente son 25 Kms. de ida y 25 de vuelta. De cada trayecto, 5 Kms a 100 Kms./h, 18 Kms a 120+- Kms/h, 2 Kms a 60 Kms/h. Ha habido algún día que prácticamente terminé con una carga completa en un solo trayecto llegando con sólo 7 Kms. restantes (los acelerones a 100-120 en cuestas drenan la batería, se ven los amperios pasar por el salpicadero). Cuando lleno la batería me marca autonomías EV entre 37 y 40 Kms. Eso sí, algunas veces que fui y volví por el camino lento (atascos, semáforos, media entre 30-70 Kms/h. sin acelerones, pero también 20 minutos más en el coche), me ponía tras la recarga 53 Kms!!! (curioso que sea lo mismo que dice Mitsubishi, se ve que las homologaciones las hacen con calma) :D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Abril 21, 2016, 08:27:38 pm
ME encantan vuestras narraciones de viajes y consumos me lo paso pipa, ha eso si ppenrique parece que es de pie muy fino o no jiji....ya tengo ganas de probar offroad  haber que pasa con todo esto de las transmisiones miedo me da, yo vengo del offroad bastante puro y duro....pero habrá que ir por pistas lights y sacar conclusiones ademas con la susodicha rueda de repuesto que tenemos pues eso........hay algunos videos de fuera de pista, para verlos lo digo por Esparza, que lo quiere ver en nieve. Ahora meto alguno, en el otro apartado.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 22, 2016, 12:24:42 am
Esta claro que hasta en el peor de los casos es el coche que menos consume de su segmento.
Pero eso de hacer 260 km con el control de crucero a 120 y media de 4.4 me parce como poco muy muy extraño  :o

En cuanto a lo de la tracción efectivamente es imposible que se conecte el térmico por debajo de 70 kmh, se calaría jajajaja. Se conecta al generador. Vídeos he visto varios pero me he quedado con  ganas de ver más jajajajaja.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 22, 2016, 12:52:57 am
http://www.spritmonitor.de/en/overview/31-Mitsubishi/280-Outlander.html?fueltype=6&constyear_s=2015&minkm=2500&powerunit=2
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 22, 2016, 01:06:00 am
http://www.spritmonitor.de/en/overview/31-Mitsubishi/280-Outlander.html?fueltype=6&constyear_s=2015&minkm=2500&powerunit=2

Pero eso son consumos históricos no de un trayecto de 260 km sin recargas intermedias jajajaja.
Seguro que no viste el consumo acomulado en lugar del de ese trayecto?? De verdad que no entiendo como lo hiciste  :) 
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Abril 22, 2016, 01:15:17 am
Con viento de cola. Ya te lo dije. Jejeje
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Abril 24, 2016, 09:08:09 pm
Hola a todos.
Hace unos días que no recargo el PHEV con electricidad y estoy haciendo los trayectos con el nivel de batería a cero.
He hecho el diario de ir a trabajar y volver, que son en total 25 km, en trayecto de ida la aplicación me dió un un consumo de 8,9 l/100 km, en el de vuelta unos 9,2.
He hecho otro trayecto, de Aguadulce a el Ejido, casi todo en autovía, unos 27 km, aquí el consumo fue de 9,2 l/100 km, y la vuelta otros 27 que fue de 8,7.
En todos los casos fue sin tocar nada, en modo eco, y con aire acondicionado en los trayectos de el ejido.
No usé charge, eso lo haré mañana para ir a trabajar, he pensado hacer parte del trayecto en charge y parte en eléctrico a ver si bajo la media.
Por otra parte, aunque no corresponda a este hilo, no he actualizado el software del vehículo pensando que al estar recién sacado de la casa estaría actualizado, pero he detectado en el navegador que algunos fallos de direcciones prohibidas, y similares, si actualizo el software, se actualizarán los mapas del navegador?, aparte de alguna otra funcionalidad
Un saludo a todos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Abril 24, 2016, 09:52:11 pm
Hola. Yo nada mas comprar el coche he actualizado el navegador a una version superior, que la habia (de los mapas), con la misma esperanza que tu, es decir, que los sentidos de las calles estuvieran mejor definidos para la verdad es que despues de hacerlo me sigo encontrando equivocaciones en este sentido.

A mi lo que me gustaria es poder instalar el software de TOMTOM, pues estoy acostumbrado a el y la verdad lo echo de menos. Graficamente es muy superior al visializador que trae el coche, lo cual resulta un poco chocante, ya que los mapas son HERE y la APP de HERE para el movil es muchisimo mas bonita, intuitiva, grafica y funcional que la que trae el coche. Lo que pasa que da corage que ya que tiene un navegador lo pongamos otro "postizo" con todo el lio de ventosas, cargadores, cables etc. Es muy comodo que venga de manera integrada pero podrian haberlo puesto algo mejor, la verdad.

Lo que no se me ha ocurrido es actualizar el software del coche. Estas cosas me dan un poco de yuyu y eso que soy informatico. Quizas sea por eso, ya que se las consecuenias que puede tener un fallo de actualizacion y en este caso puede significar el coche no funcione adecuadamente.

Saludos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Abril 24, 2016, 10:53:53 pm
¿el software del coche se puede actualizar?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Abril 25, 2016, 12:20:56 am
Hola. Yo nada mas comprar el coche he actualizado el navegador a una version superior, que la habia (de los mapas), con la misma esperanza que tu, es decir, que los sentidos de las calles estuvieran mejor definidos para la verdad es que despues de hacerlo me sigo encontrando equivocaciones en este sentido.

A mi lo que me gustaria es poder instalar el software de TOMTOM, pues estoy acostumbrado a el y la verdad lo echo de menos. Graficamente es muy superior al visializador que trae el coche, lo cual resulta un poco chocante, ya que los mapas son HERE y la APP de HERE para el movil es muchisimo mas bonita, intuitiva, grafica y funcional que la que trae el coche. Lo que pasa que da corage que ya que tiene un navegador lo pongamos otro "postizo" con todo el lio de ventosas, cargadores, cables etc. Es muy comodo que venga de manera integrada pero podrian haberlo puesto algo mejor, la verdad.

Lo que no se me ha ocurrido es actualizar el software del coche. Estas cosas me dan un poco de yuyu y eso que soy informatico. Quizas sea por eso, ya que se las consecuenias que puede tener un fallo de actualizacion y en este caso puede significar el coche no funcione adecuadamente.

Saludos

Hola Soko.
¿Cómo has actualizado el navegador sin actualizar el software? Quizás lo expliquen en el manual del MMCS, pero todavía no lo he leído, estoy terminando el del vehículo.
Respecto a lo de a actualización del software del vehículo, creo recordar que he leído en el foro que alguien lo ha hecho, y que  no ha tenido problemas, pero tienes razón, da yuyu hacerlo. he estado tentado varias veces y al final no me he decidido.
Un saludo

¿el software del coche se puede actualizar?
Hola rroyo.
En la app para el móvil hay una opción para actualizar el software del vehículo. Es similar  al de conectar el móvil al vehículo mediante wifi, eso de abrir cerrar abrir cerrar, etc.Lo que no se es que actualiza exactamente.
Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Abril 25, 2016, 01:59:39 pm
alguien sabe si se puede pedir a Mitsubishi que actualice el firmware del vehiculo, parece ser que el modelo 2016 solo con algunas modificaciones de firmware acelera de 0 a 40 mas rápido y algunas mejoras, es posible que a los anteriores se les actualice o ya se queda como esta para toda la vida.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Abril 25, 2016, 03:26:45 pm
Bueno, no lose, es lo que he creido interpretar de los comentarios anteriores. Yo de lo que mire en su momento envontre solo el tema de los mapas del navegador, pero nada mas.

Saludos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: CARLOS en Abril 25, 2016, 07:41:36 pm
SOKO LA ACTUALIZACIÓN DE MAPAS ES LA ORIGINAL DE HERE......("ME PARECE UN ATRACO").
COMO FUNCIONA....ALGÚN CAMBIO SIGNIFICATIVO....
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Abril 25, 2016, 10:16:03 pm
Buenas de nuevo. Para actualizar los mapas del navegador teneis que ir al enlace:
http://www.navigation.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Navteq-NavteqEurope-Site/es_ES/-/EUR/View-Promo;pgid=LK1GAXJdhKlSR0dn7k7A4x_B0000f-oTKpAa;sid=KLe2A79eGuG2A-hAXir0C7VULyZH4OjwognhrTXg?&cwt=application/ApplicationFrame_campaign_light&&Page=CampaignLanding_Mitsubishi_EV_EU&&NewDomainName=Navteq-NavteqEurope-Site&

En esa pagina os explica detalladamente y paso por paso lo que hay que hacer que basicamente consiste en descargarse en software y descomprimir el archivo que viene en él. El archivo descomprimido lo copias tal cual en una tarjeta SD. Tiene que copiarse directamente en la raiz, sin carpetas ni nada parecido. La tarjeta SD debe ser de un minimo de 8 Gb pues la descarga ocapa casi eso.

Una vez tengais la tarjeta abris la pantalla multifunción. Hay dos ranuras. La de la izquierda no la toqueis, es la que tiene el software del navegador. Teneis que usar la ranura de la derecha, la de la musica. Meteis alli la tarjeta con el fichero descargado y cerrais la pantalla multifuncion. Os aparecera un mensaje de "Update map database", lo pulsais y comienza la actualizacion.

Tarda un ratillo, asi que hay que tener paciencia. Una vez finaliza te avisa de que esta actualizado y listo, extraeis la tarjeta con el fichero de actualizacion y ya esta.

El resultado final apenas es perceptible a nivel visual. No cambia nada, pero se supone que los mapas, direccion y puntos de interes estan mas actualizados.

Estoy intentando buscar el modo de actualizar y/o cambiar el software de navegacion, pero no momento no he tenido resultado. Algo que tampoco he conseguido es copiar el contenido de la tarjeta SD de la izquierda, la que se supone que lleva el software del navegador, mas que nada por precaucion y seguridad porque hay una cosa que sucederá un día y es que la tarjeta SD que trae el coche de fabrica con dicho software llegara un dia que dejará de funcionar. No por nada, sino porque las tarjetas SD, como los pendrive y esas historias tienen una vida limitada. En fin, cuando eso pase ya veremos si la solución del tema (que es sustituir la tarjeta) nos cuesta un dinero por parte de Mitsubishi, que pienso que no deberia.

Si teneis alguna duda mas acorde con la actualizacion ya me comentais.

Saludos.
Título: Diario de abordo
Publicado por: chico en Abril 26, 2016, 07:48:17 am
Hola Soko.

El enlace que has puesto creo que solo actualiza los POI de puntos de recarga. Y no ocupa 8gb ¿Hay otro para los mapas?

Gracias y Saludos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Abril 26, 2016, 08:53:24 pm
Hola de nuevo.
Como dije el otro día, llevo varios días sin recargar las baterías del coche, como comenté, en el trayecto de ida y vuelta a mi trabajo, sin batería hice unas medias de consumo según el coche de 8,9 y 9,2 l/100km. Esto fue si tocar nada, solo jugando con las levas.
Ayer y hoy he hecho la prueba haciendo parte del recorrido con charge, aproximadamente 2/3 y el resto en eléctrico, aunque al final arrancó el motor térmico. En este caso los consumos en cada trayecto fueron de 8,1; 7,7; 7,7; y 8,1 l/100km.
Considero que estas pruebas no son muy fiables, pues son trayectos muy cortos de menos de 13 km cada uno, pero me da la sensación de que efectivamente se consiguen mejores resultados usando el charge que no dejando al vehículo hacer a su antojo. Próximamente haré recorridos de prueba más largo y ya comentaré aquí los resultados.
Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Abril 26, 2016, 09:12:08 pm
Hola Chico. Lo veo y no lo creo. He tenido que pulsar varias veces en el propio enlace para ver que, efectivamente, ahora solo descarga los POI. El enlace lo habia guardado en favoritos y no me he preocupado de mucho mas a la hora de ponerlo. Dicho enlace lo obtuve despues de meterme en la pagina general de descargas del navegador de mitsubishi (http://www.mitsubishi-motors.com/en/products/update_navi/eu.html). Una vez que pulsas el tipo de coche, en el enlace "SD tipo de tarjeta MMCS (actualización del mapa de carga actualización PDI) ". En la pagina resultante te pega el primer susto porque las actualizaciones de mapas valen, segun pone, 189€. Bueno, probe a pulsar abajo donde pone "A free download available for Outlander PHEV" y acto seguido me pregunta la web el nº del producto. Tuve que ir al oche a consultarlo y al ponerlo me redirigió al enlace que os he pasado donde me dejó descargar una actualizacion de mapas ...., la cual, efectivamente al pulsar nuevamente el enlace, no veo ..., solo los POI ...  :P :P :'(

Ya ahondando en el tema parece ser que las proximas actulizaciones hay que pagar ...., increible. Por lo visto sale una cada año y medio. Lo que si estoy investigando es la posible interaccion del navegador del coche con el movil. Hay una aplicacion de HERE para Android e IOS y parece ser que esta a punto de salir una version llamada HERE AUTO COMPANION APP (http://360.here.com/2013/08/30/here-auto-connect-your-car-to-the-cloud/). Con esta aplicación el coche puede compartir los mapas, POIs y demas del telefono, lo que posiblemente pueda solverntar el tema de las actualizaciones de mapas. Lo que no se bien es como conectar dicha aplicacion con el coche, no se si a traves de la WIFI o como. Habra que seguir investigando a no ser que alguien ya lo haya hecho.

Saludos y siento el fiasco ... :o
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 28, 2016, 12:40:56 am
Así esta quedando la gráfica de la degradación prevista de mi coche, estaría muy bien que todos los que tenemos EvBatmon pusiéramos nuestra gráfica para comparar según perfiles de uso. El mio en concreto lleva muchas muchas cargas rápidas. Que opináis?

(http://i63.tinypic.com/2uiax3q.jpg)

(http://i64.tinypic.com/2i7sb40.jpg)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Abril 28, 2016, 10:02:10 am
Así esta quedando la gráfica de la degradación prevista de mi coche, estaría muy bien que todos los que tenemos EvBatmon pusiéramos nuestra gráfica para comparar según perfiles de uso. El mio en concreto lleva muchas muchas cargas rápidas. Que opináis?

(http://i63.tinypic.com/2uiax3q.jpg)

(http://i64.tinypic.com/2i7sb40.jpg)

Hola

Según el gráfico de kms, en 200.000 km se queda en la mitad, si en mi caso fuese así, lo firmo encantado ahora mismo, siempre y cuando mis condiciones de uso sean las actuales. De seguir así, no haría los 200 mil km hasta pasados unos 13 años, y con la mitad de batería puedo hacer mis trayectos diarios en modo electríco.
Además yo nunca le hago cargas rápidas, (aunque quisiera, no puedo hacerlas), así que supongo que el nivel de degradación de mi batería será menor.
Respecto al gráfico relativo al tiempo, ¿es la previsión de degradación para tu batería?, si es así, ¿no se puede comparar con el resto de vehículos al igual que la otra?
En esta segunda parece que el nivel de degradación es mayor. Pasados esos 13 probablemente se me quede algo corta.
Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 28, 2016, 11:53:46 pm
Posiblemente tu batería sin cargas rápidas degrade algo menos, e igual la mía baja el ritmo cuando en breve deje de usar la recarga rápida, os iré contando.

El gráfico relativo al tiempo efectivamente es para mi batería, piensa que llevo unos 25.000 km en 10 meses, si sigo a este ritmo son unos 33.000 al año. Supongo que si bajo un poco el ritmo se alargará. No se puede comparar de momento con otros coches, pero comentan que próximamente si estará disponible  :D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Abril 30, 2016, 12:21:07 am
como se insertan fotos?
no puedo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Mayo 01, 2016, 10:48:25 am
como se insertan fotos?
no puedo
Yo las subo aqui: http://es.tinypic.com/ y luego copio el enlace a la foto en el mensaje.
Título: Diario de abordo
Publicado por: DGM73 en Mayo 01, 2016, 12:34:25 pm
También tienes la opción de bajarte la app tapatalk (desde la que escribo) y postear a través de esa app. El resto lo hace todo la app (incluyendo quedarse con todo tu historial de navegación...).
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: chispavc en Mayo 02, 2016, 10:40:13 pm
Espero postear en el hilo correcto,caso contrario pido disculpas, os planteo las siguientes  dudas de novato sobre el cierre centralizado, al alcanzar el coche velocidad ¿se bloquean las puertas automáticamente?¿tiene iluminación en puertas en botonera elevalunas?.
Son detalles que algunos consideraran pijotadas, pero me han llamado la atención.

Saludos.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Mayo 03, 2016, 02:12:20 am
Hola a todos.
Hoy he hecho este trayecto que es de 66 km ida y otros 66 vuelta, sin batería al salir de casa, en la ida quera en sentido ascendente un consumo de 11 l/100km, en el coche íbamos mi mujer y yo, y poca carga, con el aire acondicionado puesto, usando el charge para intentar subir en eléctrico las pendientes mas pronunciadas, todo el camino es prácticamente en autovía, excepto los 7 últimos km, así que la velocidad ha sido de unos 120 km/h (casi todo con el modo este que te mantiene la distancia con el de delante). En el regreso, el consumo ha sido de 6 l/100, aqui no he usado ninguna función especial, solo he ido usando las levas en las bajadas, y he observado que si bien, el consumo ha sido mucho mas bajo, el vehículo apenas ha marcado subido de autonomía. También he usado en un trozo el modo automático al igual que en la ida, pero me parece poco eficiente, tenía una autonomía de 2 km y el vehículo no la usaba, siempre iba con el motor de gasolina encendido, aunque eso si, gastando mucho menos. Al final la media entre ida y vuelta, ha sido de 8,7 l. La próxima vez que haga este trayecto lo haré con la batería llena y usando save. Supongo que en la ida debe haber diferencia, el trayecto de vuelta lo haré igual que hoy.
Saludos



Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Sebastiano en Mayo 03, 2016, 12:54:14 pm
Este fin de semana 400 kms en autovia en hibrido paralelo y sin jugar con ninguna tecla, al salir 20kms de autonomia en electrico y en posicion "D" a una media de 110-130 kms hora consumo medio 8,9.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Mayo 03, 2016, 04:46:11 pm
Hola a todos. Yo no me esforzaría mucho en determinar el consumo del Outlander PHEV pues, como dije anteriormente depende mucho de las condiciones de trafico perfil de carretera y carga del vehiculo. Este fin de semana he realizado el trayecto Sevilla - Isla Cristina por autovia A-49. Ida y vuelta según el cuentakilometros 275 Kms. Baterias a tope (12KW) y carga de cuatro adultos y un bebe mas equipaje. Resultado según datos de control del vehiculo 6,8 l/100km (para el trayecto total y uso combinado), además el trazado de la autovia es de continuos repechos con desniveles de unos 50 - 100 metros y en ambos trayectos con mucho trafico aunque fluido.
Por lo que he leido creo que en este tipo de coche hibrido con recarga de inercia es muy significativo la relación de uso de motor electrico / motor térmico. En este trayecto fué de 45% EV, lo cual daría un consumo esclusivamente del motor termico de 12,34 l/Km. Si los numeros estan bien, este consumo es similar al de un p.e. JEEP Cherokee.
Con respecto a las graficas de ESPARZA (muy interesante) tengo instalado el OBDII (ICARSOLF) y la aplicación  EvBatmon pero no consigo sacar la información que indicas. Tal vez mi "chicharrito" no funcione bien. Si lo consigo, no me importaría adjuntar mis datos.
       
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: ber en Mayo 03, 2016, 05:25:07 pm
Hola ppenrrique! Por casualidad no serás el marido de una Parísh?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Mayo 03, 2016, 05:26:13 pm
No tiene luz de elevalunas, lo del cierre no me he dado cuenta pero de tener la opción lo podrás hacer del menú de ajuste.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: PPNRIQUE en Mayo 03, 2016, 05:35:43 pm
Hola ber, parece que no soy quien indicas. Te mandé un email en privado pero no se si te llegó.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: chispavc en Mayo 04, 2016, 12:20:15 am
No tiene luz de elevalunas, lo del cierre no me he dado cuenta pero de tener la opción lo podrás hacer del menú de ajuste.
Gracias por la respuesta MITSUW, lo de la luz en botonera puerta, lo veo un fallo cuando conduces de noche, (en la pagina oficial se ve todo tan iluminado), en cuanto al cierre centralizado no lo he encontrado, lo preguntaré cuando vaya a recoger el manual.

Saludos.
Título: Diario de abordo
Publicado por: helyos en Mayo 04, 2016, 01:09:20 am
Te lo confirmo. Imposible bloquear puertas automáticamente a velocidad. Gran cagada de Mitsu. Según vi por ahí lo iban a incluir en un actualización de firm pero también leí que la tenían prevista para final de año mínimo, a ver....
Lo de los botones yo diría que sí se iluminan por la noche aunque no te lo puedo asegurar. Los de la consola central sí seguro porque son los que uso habitualmente.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Mayo 04, 2016, 11:09:29 pm
Con respecto a las graficas de ESPARZA (muy interesante) tengo instalado el OBDII (ICARSOLF) y la aplicación  EvBatmon pero no consigo sacar la información que indicas. Tal vez mi "chicharrito" no funcione bien. Si lo consigo, no me importaría adjuntar mis datos.

Entras aqui: http://www.evbatmon.com/Account/Register?ReturnUrl=%2fEvWebChart%2fBatteryHistory y te creas una "cuenta". Simplemente te piden el correo para que solo tu puedas acceder a tus datos, no mandan ni un solo mail tranquilo). Despues te metes en la app desde el movil y le das a "Send battery data to web", te aparece una casilla para poner tu correo (para mandar esos datos asociados a tu correo), le das a enviar y listo, ya lo tienes  ;D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: chispavc en Mayo 04, 2016, 11:14:54 pm
La verdad es que son fallos que en un coche con esta tecnología no deberían de estar ahí,no les supondría un coste y les daría un plus en calidad. helyos,lo de los botones de puertas al menos en el mío no se iluminan o no he sabido activarlos.

Cuando me llamen para recoger el manual le preguntaré al vendedor, ya que cuando lo recogí las ganas por cogerlo me nublaron la mente, no fijándome en estas cosillas.

Saludos.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Mayo 05, 2016, 08:45:07 pm
Puestos a poner detallitos tambien molaría tener las luces interiores de led o la placaportamatriculas, eso si las de las alfombrillas son de led , son raros estos de mitsu pero claro cada lamparita vale 10 euros......
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Mayo 05, 2016, 08:57:22 pm
Puestos a poner detallitos tambien molaría tener las luces interiores de led o la placaportamatriculas, eso si las de las alfombrillas son de led , son raros estos de mitsu pero claro cada lamparita vale 10 euros......
Por cierto ... ¿Como se encienden las luces de las alfombrillas?. Cuando abres la puerta se encienden junto con la luz interior, pero ... ¿No se pueden encender cuando uno quiera?

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Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: chico en Mayo 06, 2016, 01:39:07 pm
Así esta quedando la gráfica de la degradación prevista de mi coche, estaría muy bien que todos los que tenemos EvBatmon pusiéramos nuestra gráfica para comparar según perfiles de uso. El mio en concreto lleva muchas muchas cargas rápidas. Que opináis?

(http://i63.tinypic.com/2uiax3q.jpg)

(http://i64.tinypic.com/2i7sb40.jpg)
Hola esparza.

Ahí van las mías.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160506/0319c8df3379bdbffe78164e721da53b.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160506/57b035fb2430d1ab356e0e934439c3c8.jpg)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Mayo 06, 2016, 04:54:34 pm
Puestos a poner detallitos tambien molaría tener las luces interiores de led o la placaportamatriculas, eso si las de las alfombrillas son de led , son raros estos de mitsu pero claro cada lamparita vale 10 euros......
Por cierto ... ¿Como se encienden las luces de las alfombrillas?. Cuando abres la puerta se encienden junto con la luz interior, pero ... ¿No se pueden encender cuando uno quiera?

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
Yo no lo se, creo que no se podrá, Soko. perdon antes hablaba de Leds yo quería decir xenoo lamparitas de xenon
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Mayo 07, 2016, 05:30:54 pm
Gracias Chico!  ;D

Parece que andamos los dos más o menos igual, a los 200.000 km con la mitad de la capacidad aunque la tuya muchos más años, cuantos km sueles hacer al año? Yo unos 30.000. Le haces cargas CHAdeMO?
A ver si ahora con el calor "recupera" algo y mejora o si sigue igual.

A mi al principio cada vez que registraba un punto nuevo me cambiaba mucho pero ahora que ya tiene unos cuantos se ha estabilizado y apenas varia.

A ver si se anima más gente  ::)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: chico en Mayo 07, 2016, 09:02:18 pm


Gracias Chico!  ;D

Parece que andamos los dos más o menos igual, a los 200.000 km con la mitad de la capacidad aunque la tuya muchos más años, cuantos km sueles hacer al año? Yo unos 30.000. Le haces cargas CHAdeMO?
A ver si ahora con el calor "recupera" algo y mejora o si sigue igual.

A mi al principio cada vez que registraba un punto nuevo me cambiaba mucho pero ahora que ya tiene unos cuantos se ha estabilizado y apenas varia.

A ver si se anima más gente  ::)

Si, están bastante parejas, mi mujer le hace unos 20.000km al año, 90km al día, solo cargamos en casa y a 10A, puedo cargar a 16A pero de momento no tengo problemas de tiempos en la carga, así que lo dejo a 10A, y la eficiencia no me preocupa, es bastante alta, el medidor del wallbox me marca unos 9kwh por noche para una carga completa del coche.

No lo he medido ahora con el calor, cuando me acuerde lo mido a ver si ha recuperado algo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Mayo 08, 2016, 12:25:18 am
hola he visto vuestros graficos y aunque yo no he conseguido poner las fotos os describo brevemente los mios, la degradacion prevista es la siguiente, para la fecha de 1 enero del 2025 donde vosotros teneis un valor aproximado de 21, yo tengo un valor aproximado de 23, sin embargo para los 200.000 km donde vosotros teneis un valor aproximado de 20 yo tengo un valor de 16.
supongo que esto será que según la media de km que yo hago tardare bastantes años en alcanzar los 200.000 km.
yo hago aproximadamente 25km diarios, no he hecho ninguna recarga chademo, y como no necesito toda la autonomía suelo recargar a 6A. durante 6 horas y muchas veces no se carga al 100 % la batería, si gasto toda la batería necesita 2 o 3 días para llegar al 100%

 



Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Mayo 17, 2016, 12:29:30 pm
Que bien le sienta el calor a la batería, ayer cargó hasta el "107%" y hasta 37.3 Ah. Alguien sabe alguna explicación para esto? Puede ser que la degradación esté calculada durante el invierno y ahora si carga varios días por encima del 100% la recalcule y disminuya?

Un saludo!

(http://i66.tinypic.com/1zpnmeo.png)
Título: Diario de abordo
Publicado por: chico en Mayo 17, 2016, 12:32:49 pm
Voy a ver en el nuestro a ver como está.

Lo mas probable es que vaya haciendo una media temporal y tienda a estabilizar, si dentro de un mes o dos te sube los ah y el soc baja al 100 es así, y si no suben los ah pero el soc sube del 100 es que guarda el mínimo histórico.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: chispavc en Mayo 24, 2016, 12:25:46 am
Hola, este fin de semana he realizado el trayecto Granada-Martos.
Salida con carga de batería completa, cuatro adultos y maletero media carga con ACC, en trayecto ida 5,2L, y utilizado el SAVE reservando para las subidas(el perfil no es precisamente llano).
Vuelta con cinco adultos y batería K.O. media total 5,9L,he tratado de ser cuidadoso con la conducción en ambos trayectos, kilómetros totales 255.
Estoy bastante contento con el consumo ¿que os parece?

Saludos.
Título: Diario de abordo
Publicado por: Soko en Mayo 24, 2016, 05:19:08 pm
Upsss, pues me parece de libro. Cuando dices conducción cuidadosa tiene que ser una verdad como un templo. El consumo me parece absolutamente magnifico . Si me gustaría saber sobre que margen de velocidad te has movido, yo que efectivamente ya he constatado que este coche es muy sensible en los consumos a la velocidad que le pidas. A más de 110 los consumos se disparan y a menos mejoran una barbaridad.

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: chispavc en Mayo 24, 2016, 10:19:12 pm
Hola, como dices en el poco tiempo que llevo con el he notado que cuando pisas mas de la cuenta el consumo se dispara, los limites máximos en los que hice el trayecto fueron 100-110(conducción cuidadosa o aburrida), en el trayecto de ida reservé la batería para las subidas dejando la suficiente para el tramo final que es todo subida y la casi todo en B0, utilizando la regeneración en las pocas bajada.
En el trayecto de vuelta es mas suave, hasta Jaén todo es bajada, use lo regenerado para las subidas y regeneré todo lo que pude en bajadas hasta Granada, reservando un poco para la ciudad, la verdad es que me quedé bastante sorprendido.
En ciudad le saqué ayer 51Km.

Saludos.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Junio 06, 2016, 11:26:32 am
Al final ha recalculado la capacidad y ha subido de 34.8 a 35.3Ah  ;D
Así que la gráfica de degradación ha cambiado muchísimo y es posible que la batería tarde más de 200.000 km en llegar al 50 % como pensaba antes. Y es posible que suba algo más porque sigue cargando al 105%, lo que no se es si cuando venga el frío perderá todo lo que ha "recuperado" de golpe.
Además ayer le saqué 45 km por carreteras regionales de 90 kmh, un tramo de A2 a 100kmh y 5 km de ciudad. Conduciendo con cuidado pero todo el rato a la velocidad máxima permitida.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Fernando M en Junio 06, 2016, 11:33:23 am
Siempre pasa lo mismo con las de litio, en los primeros ciclos bajan mucho, luego se estabilizan. El químico que tiene el coche de la reina (trillizo) tiene el 85% de capacidad, después de 6 años. Eso contó en VEM2016.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Junio 06, 2016, 11:44:24 am
Ya, pero igualmente el ritmo que llevaba creo que era demasiado acelerado y más aun sabiendo que esas celdas son hermanas de las del trillizo que parecen ser bastante resistentes. Aunque está claro que el PHEV las machaca más, y que el mio además lleva unas cuantas recargas rápidas jajajaja.
Te dijo cuantos km llevaba? 85 % en 6 años con el tiempo que habrá estado parado me parece un dato muy bueno.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Fernando M en Junio 06, 2016, 11:51:16 am
50.000 km
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Julio 25, 2016, 08:40:48 pm
Otra más de degradación. Os dejo las expectativas a día de hoy con 30.000 km en un año. Está en 34.9 Ah aunque igual aun sube algo más la capacidad ahora que podré cargarlo todas las noches y ya he visto un 107% de carga otra vez.

Un saludo!

(http://i65.tinypic.com/eirvk2.jpg)

(http://i68.tinypic.com/raxbv9.jpg)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Agosto 13, 2016, 06:07:26 pm
Hago un resumen de los consumos que obtuve el fin de semana pasado en una escapada por si alguien está interesado:

-Trayecto 1 (Ida): 153 km recorridos a 6.6l/100km de media unos 700m de ascenso 36 ºC exterior AC conectado y conducción cuidadosa. Saliendo con la batería a tope de casa sin recargas intermedias 70% autopista a 115km/h, el resto carreteras de montaña (híbrido serie) donde subí algo más de 1000 metros con respecto al punto de partida aunque la diferencia final fue de unos 700m.

-Trayecto 2 (Recorridos por la zona): 31 km recorridos por zonas montañosas partiendo con la batería vacía AC conectado (suave) y con un desnivel acumulado cercano a 0m. (Los datos de este recorrido no son demasiado fiables ya que no los he obtenido de manera directa).

-Trayecto 3 (Vuelta): 157 km recorridos a 4.4l/100km de media unos 700 m de descenso conducción cuidadosa y AC conectado. Saliendo con la batería a tope y sin recargas intermedias. 70% autopista a 115 km/h, el resto carretera de montaña y una pequeña excursión "offroad" (una delicia moverse por esos caminos sin hacer ruido  :D)

-Total: 341 km recorridos a 5.6l/100km de media y solo una recarga.

El viaje fue bastante calmado, en ningún momento de la subida noté falta de potencia y en la bajada llegué a ver picos de regeneración de 50kW ???. La temperatura más alta que llegue a ver en la batería fueron 36 ºC (el sistema de refrigeración se activa cuando un módulo llega a 35ºC y es realmente efectivo controlando la temperatura pese a que esta batería sufre muchísimo).
Me parece un consumo global más que bueno para un ladrillo 4x4 de 1900 kg y un motor gasolina atmosférico (estoy convencido que el diésel habría obtenido una media más alta). Como siempre lo que más penaliza son las altas velocidades y el modo híbrido serie.

(http://i65.tinypic.com/24n396x.jpg)

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 11, 2016, 04:04:42 pm
Actualizo el estado de mi batería. Ha subido la capacidad hasta los 36Ah. No adjunto la gráfica de degradación porque me sale con pendiente positiva jajajaja.
Supongo que ahora cuando empiece el frío volverá a la normalidad.

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 22, 2016, 11:41:49 pm
Estos días con la buena temperatura le estoy haciendo 50 km de autonomia sin ningún tipo de problema. Ayer llegué a los 58 km antes de que saltara el motor térmico y circulando al mismo ritmo que el resto del tráfico. Os adjunto fotos del recorrido.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Septiembre 23, 2016, 12:03:00 am
Estos días con la buena temperatura le estoy haciendo 50 km de autonomia sin ningún tipo de problema. Ayer llegué a los 58 km antes de que saltara el motor térmico y circulando al mismo ritmo que el resto del tráfico. Os adjunto fotos del recorrido.

¿¿¿ 58 kms yendo un tramo por la M12 a 120 km/h y el tramo de la M40 a 100 km/h ????
Eso es todo un record, Felicidades!!!!!!

Edito.- M30 a 80-90 y el otro tramo de la A1 a 90-100 Uffff super record!!!!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 24, 2016, 09:56:28 pm
Es muy fácil, solo hay que jugar con las inercias y no pasar de 100kmh jajajajaja
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Septiembre 24, 2016, 10:56:10 pm
Es muy fácil, solo hay que jugar con las inercias y no pasar de 100kmh jajajajaja
jejeje ya decía yo... lo de la.inercia ya empiezo a pillarle el truco, lo que llevo fatal es lo de los 100 kms
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 26, 2016, 12:47:55 am
Hoy otro trayecto de 45 km saliendo y regresando al mismo punto (0 desnivel) 50% M30 (a 80-85 kmh) y 50% ciudad. Al llegar el coche marcaba 4 barras restantes y 10 km de autonomía. El Evbatmon marcaba un 43% restante.
Consumo medio de 13.7 kWh/100km según mis cálculos. Lógicamente con conducción eficiente pero a ritmo del tráfico. No está mal para un ladrillo de 2000kg  :D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Septiembre 26, 2016, 11:59:31 am
Hoy otro trayecto de 45 km saliendo y regresando al mismo punto (0 desnivel) 50% M30 (a 80-85 kmh) y 50% ciudad. Al llegar el coche marcaba 4 barras restantes y 10 km de autonomía. El Evbatmon marcaba un 43% restante.
Consumo medio de 13.7 kWh/100km según mis cálculos. Lógicamente con conducción eficiente pero a ritmo del tráfico. No está mal para un ladrillo de 2000kg  :D

Hola buenos dias veo que utilizas el Evbatmon, podrias decirme que adaptadot OBD es el mejor.. he visto una larga lista diferentes precios... y si no es mucho pedir donde lo puedo encontrar a buen precio ??
Gracias
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 27, 2016, 12:48:27 am
El mejor no lo sé, pero el mio funciona a buen precio, no encuentro el anuncio en el que lo compré yo pero creo que es este: http://www.ebay.es/itm/WiFi-ELM327-OBD2-OBDII-Auto-Diagnose-Interface-Scanner-Android-iOS-iPhone-iPad-/291854337964?hash=item43f3dfc7ac:g:snkAAOSwXj5XGew2

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Septiembre 27, 2016, 12:02:11 pm
El mejor no lo sé, pero el mio funciona a buen precio, no encuentro el anuncio en el que lo compré yo pero creo que es este: http://www.ebay.es/itm/WiFi-ELM327-OBD2-OBDII-Auto-Diagnose-Interface-Scanner-Android-iOS-iPhone-iPad-/291854337964?hash=item43f3dfc7ac:g:snkAAOSwXj5XGew2

Un saludo!

Hola buenos dias. Gracias Esparza por el enlace realmente esta bien !! una question mas abusando, donde esta el conector ? sabes si el tema esta en algun hilo ? no he sido capaz de encontrarlo...
Gracias de nuevo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Septiembre 28, 2016, 12:41:43 am
Encima de tu canilla izquierda un poco más adelante de la apertura del capó. Tendrás que agacharte para verlo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Septiembre 28, 2016, 04:12:41 pm
Encima de tu canilla izquierda un poco más adelante de la apertura del capó. Tendrás que agacharte para verlo.
Muchas gracias !!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: AUTISTA en Octubre 01, 2016, 07:42:32 pm
Buenas tardes, me presento lo de AUTISTA no es una minusvalía propia, al menos no reconocida, es que así llaman a los conductores en Italia..
Tengo un PHEV desde hace dos semanas, satisfactorio, difícil de conducir usando todas las posibilidades, quizá excesivo en tecnología, por cierto, el único que había disponible, color bronce, aunque hubiera preferido blanco.
Cierta la autonomía en EV, he conseguido 58 kms y creo que se pueden superar con mimo y condiciones favorables, e incluso el consumo de gasolina se me hace más que aceptable.
Dos posibles pegas, la dirección no es del todo de mi gusto, lástima los faros de luces largas, no parece posible el bloqueo automático de puertas al echar a andar y para rizar el rizo, de haber tenido un cambio automático de verdad (no he probado ninguno tan bueno como el del Honda CRV, 9 marchas), habría sido la perfección.
Por cierto, resido a las afueras de Madrid y esta mañana he ido por curiosidad a probar los cargadores de Lidl en Coslada, un trato perfecto, carga rápida, ausencia de otros vehículos (sólo un Leaf), y gratuito sin reserva ni límite de tiempo, ojalá cunda el ejemplo.
Felicidades por la idea del foro, espero hacer en breve un viaje por la montaña, a ver cómo se porta en consumos y firme deslizante.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Octubre 01, 2016, 09:54:38 pm
Buenas tardes, me presento lo de AUTISTA no es una minusvalía propia, al menos no reconocida, es que así llaman a los conductores en Italia..
Tengo un PHEV desde hace dos semanas, satisfactorio, difícil de conducir usando todas las posibilidades, quizá excesivo en tecnología, por cierto, el único que había disponible, color bronce, aunque hubiera preferido blanco.
Cierta la autonomía en EV, he conseguido 58 kms y creo que se pueden superar con mimo y condiciones favorables, e incluso el consumo de gasolina se me hace más que aceptable.
Dos posibles pegas, la dirección no es del todo de mi gusto, lástima los faros de luces largas, no parece posible el bloqueo automático de puertas al echar a andar y para rizar el rizo, de haber tenido un cambio automático de verdad (no he probado ninguno tan bueno como el del Honda CRV, 9 marchas), habría sido la perfección.
Por cierto, resido a las afueras de Madrid y esta mañana he ido por curiosidad a probar los cargadores de Lidl en Coslada, un trato perfecto, carga rápida, ausencia de otros vehículos (sólo un Leaf), y gratuito sin reserva ni límite de tiempo, ojalá cunda el ejemplo.
Felicidades por la idea del foro, espero hacer en breve un viaje por la montaña, a ver cómo se porta en consumos y firme deslizante.
Felicidades Autista. De lo que dices lo suscribo menos lo del cambio automático, si hubiera tenido cambio como tal para mí hubiera sido peor coche. La transmisión fija tiene más ventajas que inconvenientes para mí.
Las luces largas venden unas led y también halogenas blancas si quieres cambiarlas.
Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Octubre 02, 2016, 12:38:09 am
Bienvenido Autista. Estoy con Helyos, montarle un cambio hubiera sido una aberración a nivel de ingeniería.

Hoy he hecho 40 km llegando a casa con 6 barras restantes y un 53% según EvBatmon, hubiera llegado a los 58 otra vez sin demasiados problemas. Una auténtica delicia  :D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Octubre 02, 2016, 02:12:02 pm

Por cierto, lo de la dirección tampoco lo comparto, a mí me encanta, comportamiento muy noble y predecible, me extraña que digas eso viendo de un crv, yo anduve muchas veces con uno y evitaba conducir con él todo lo que podía, en todas las rotondas se inclina de morro y parece que se va, ya sé que no se va y que es seguro y blablabla pero mi impresión al entrar a cierta velocidad es que me la voy a dar. Me aco....na

Todo lo contrario con el out phev, los 300 kgs de batería a nivel de eje lo hacen más estable que cualquiera de su categoría.

Si te referías a la distancia de giro, ahí estoy contigo, podían haberlo logrado algo más, en los parkings de columnas se nota bastante, para eso los mercedes lo mejor, habrá que probar el b250e 4matic cuando lo saquen jejeje
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: AUTISTA en Octubre 03, 2016, 06:28:35 pm
Perdón quizá no me expliqué bien con lo del Honda CRV: Sin duda es más estable y neutro el PHEV, sólo quería decir que la dirección de éste último, para mí, no es tan precisa ni transmite tanto como la del Honda.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Octubre 04, 2016, 12:37:37 am
Perdón quizá no me expliqué bien con lo del Honda CRV: Sin duda es más estable y neutro el PHEV, sólo quería decir que la dirección de éste último, para mí, no es tan precisa ni transmite tanto como la del Honda.
Que no es tan precisa no lo comparto, precisas creo que hoy en día casi todos los coches lo son, los sistemas de corrección funcionan muy bien, y por donde quiere uno ir va. Otra cosa es la sensación dinámica que transmita el coche. Si uno entra a 60 en una rotonda cerrada el morro del honda se inclina demasiado pero no gira enseguida parece que pierde tracción y obliga a corregir y frenar, y parece que no soy el único que piensa así, porque se ve que todavía no lo han corregido desde el 2010

 http://clubhondaspirit.com/foro/topic/138029-subviraje-crv-2015/

Lo que es cachondo es uno que le responde que eso pasa porque entra demasiado rápido en curva jejeje coñe es que la estabilidad está para eso, y el que se queja de subviraje le dice que con una escenic entraba más rápido en curvas y que iba más seguro en lluvia.

Así que lo segundo sí que lo comparto, la dirección del honda transmite más que el outlander phev, y eso para mí es un problema, que transmite demasiado!!!! y parece que me la voy a dar, al menos esa es mi impresión. Por cierto que el cambio del crv también transmite bastante más que el no cambio del phev
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Octubre 05, 2016, 06:02:03 pm
Encima de tu canilla izquierda un poco más adelante de la apertura del capó. Tendrás que agacharte para verlo.
Una pregunta Helyos  el adaptador OBD lo dejais siempre conectado o lo sacais ? lo comento por que el mio queda con luz roja encendida siempre !! y no se si es ok dejarlo asi...
Gracias por la respuesta
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Octubre 05, 2016, 11:37:58 pm
Encima de tu canilla izquierda un poco más adelante de la apertura del capó. Tendrás que agacharte para verlo.
Una pregunta Helyos  el adaptador OBD lo dejais siempre conectado o lo sacais ? lo comento por que el mio queda con luz roja encendida siempre !! y no se si es ok dejarlo asi...
Gracias por la respuesta
Yo no lo tengo, lo hice con un amigo, a ver que te dice Esparza que lo usa todos los días
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Octubre 06, 2016, 06:31:19 pm
Gracias helyos esperemos si esparza nos aclara algo ..!!
Gracias
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Octubre 11, 2016, 02:56:26 pm
La dirección es normalita pero la estabilidad de giro es excelente, es "complicado" subvirar con este coche. Llevo unas semanas observando la potencia instantánea entregada por los dos motores y he observado lo siguiente:

1-Cuando aceleramos (extraemos energía de la batería) el motor trasero siempre "empuja" más que el delantero, el coche se acerca más a un tracción trasera

2-Cuando regeneramos el motor delantero trabaja más que el trasero buscando un comportamiento ideal (los frenos delanteros siempre trabajan más)

3-Esto es lo más curioso, si vamos acelerando y tomamos una curva el coche pasa de entregar más potencia al eje trasero (como en el caso 1), a entregar el 70% de la potencia demandada con el tren delantero dotando al coche de una mayor dirección y evitando en cierta medida el subviraje. En cuanto finalizo la curva y sitúo el volante recto el motor trasero vuelve a ser el protagonista.

En cuanto al adaptador OBD2 yo lo dejo permanentemente enchufado ya que se apaga a los 20 minutos de no tener ningún móvil conectado. Cuando subo al coche lo quito y lo vuelvo a poner para que encienda de nuevo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Octubre 11, 2016, 03:14:02 pm
Cuento otra experiencia en un viaje largo por si os sirve de referencia.

Trayecto 1: Madrid-Alcañiz 433 km consumo medio 7.6 L/100km, conducción siempre a la velocidad máxima de la vía o algo por encima.

Trayecto 2: Recorridos varios por Alcañiz, total 83 km en 3 días, todo en eléctrico al poder cargar en los box del circuito.

Trayecto 3: Alcañiz-Madrid 461 km sin prisa a 100-110 kmh. Consumo medio 6.7 L/100km

Total: 977 km y una media de 6.5 l/100km

La batería me ha vuelto a subir de 35.8 a 36.3 Ah  :D

Además hicimos un segundo puesto en la primera carrera de motos eléctricas reconocida por la FIM  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Greybeard en Octubre 11, 2016, 03:46:41 pm
Además hicimos un segundo puesto en la primera carrera de motos eléctricas reconocida por la FIM  ;D ;D ;D ;D

¡Y a los mandos una chavala!

¡Mis respetos a Sara! :)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Fernando M en Octubre 11, 2016, 04:38:44 pm
¡Felicidades por todo!

Desde luego Esparza, con lo que te gusta este mundillo eléctrico, vas a sacar matrícula.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Octubre 11, 2016, 08:32:26 pm


La dirección es normalita pero la estabilidad de giro es excelente, es "complicado" subvirar con este coche. Llevo unas semanas observando la potencia instantánea entregada por los dos motores y he observado lo siguiente:

......

Como siempre Esparza, tus aportaciones son para quitarse el sombrero.
Gracias!!!!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Octubre 11, 2016, 09:54:26 pm
¡Y a los mandos una chavala!

¡Mis respetos a Sara! :)
Es una máquina como piloto y como persona :D

¡Felicidades por todo!
Gracias Fernando!!!! No hay nada como amar lo que se hace

Como siempre Esparza, tus aportaciones son para quitarse el sombrero.
Gracias!!!!!
A ver si puedo hacer un vídeo para que lo veáis, es una pasada :)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Octubre 12, 2016, 12:35:55 pm
La dirección es normalita pero la estabilidad de giro es excelente, es "complicado" subvirar con este coche. Llevo unas semanas observando la potencia instantánea entregada por los dos motores y he observado lo siguiente:

1-Cuando aceleramos (extraemos energía de la batería) el motor trasero siempre "empuja" más que el delantero, el coche se acerca más a un tracción trasera

2-Cuando regeneramos el motor delantero trabaja más que el trasero buscando un comportamiento ideal (los frenos delanteros siempre trabajan más)

3-Esto es lo más curioso, si vamos acelerando y tomamos una curva el coche pasa de entregar más potencia al eje trasero (como en el caso 1), a entregar el 70% de la potencia demandada con el tren delantero dotando al coche de una mayor dirección y evitando en cierta medida el subviraje. En cuanto finalizo la curva y sitúo el volante recto el motor trasero vuelve a ser el protagonista.

En cuanto al adaptador OBD2 yo lo dejo permanentemente enchufado ya que se apaga a los 20 minutos de no tener ningún móvil conectado. Cuando subo al coche lo quito y lo vuelvo a poner para que encienda de nuevo.
hola esparza, una pregunta, estos datos es cuando funcionamos con el motor eléctrico o siempre?, porque hay algo que no me cuadra, si vamos con el modo paralelo, el motor combustión solo tracciona en el eje delantero y el trasero solo ayuda en caso de falta potencia, por lo que la tracción es prioritariamente delantera, ¿o esto es con el 4x4 activado?.
es una información muy interesante, pero no la entiendo, en que situaciones la has medido, y me interesa mucho, por saber como se comporta el coche, en que situación.
y gracias esparza por toda la información que aportas, a mi también me gusta mucho experimentar cosas con el coche pero tengo muy poco tiempo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Octubre 12, 2016, 04:56:40 pm
Esos datos son cuando circulamos en modo eléctrico, os dejo unas fotos en las que podéis ver el reparto de potencia en linea recta, en una curva y en regeneración en recto. Cuando pueda intentaré grabar un vídeo para que se vea mejor y para probar si al pisar a fondo ambos motores llegan a los 60 kW.

En cuanto a lo que comenta rroyo:
En modo paralelo el motor térmico efectivamente solo empuja al eje delantero, pero el eje trasero en lugar de quedar "descolgado" completamente siempre proporciona un pequeño par (despreciable comparado con el del tren delantero). Esto creo que lo hacen para hacer el coche más estable, de esta forma el asfalto nunca "arrastra" las ruedas traseras, sino que estas siempre hacen algo de fuerza contra el asfalto. En caso de perder tracción o necesitar más potencia ambos motores eléctricos comienzan a asistir "de verdad" al motor térmico.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: AUTISTA en Octubre 14, 2016, 06:44:56 pm
Hola, por fin prueba en viaje largo de puente, Madrid-Puebla de Sanabria, Portugal, Ourense y vuelta a Madrid, total unos 1700 kms. velocidad legal y viento fuerte a rachas, las mayores cuestas que he visto en mi vida, altimetrías desde 600 msnm de Madrid a 1800 lagunas de montaña..
Consumos, entre 6,5 l. y 7.7. única recarga de  baterías todas las noches (sugerencia escrita al Parador de Turismo de Sanabria de instalar unos puntos de recarga, Schuko bastarían).
Conclusiones personales: Al coche le afectan poco las cuestas, pero mucho la velocidad alta mantenida y los cambios de ritmo, no he visto gran ventaja en recargar usando las levas, como no sea ahorrar en frenos, ruido del motor térmico más que soportable, estabilidad a toda prueba, ojo con B5 que desestabiliza en suelo mojado...
Un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: josemaji en Octubre 16, 2016, 12:27:10 pm
Apreciado Esparza, como siempre geniales tus comentarios. Disfruto con ellos tanto como con la informacion que da Javier Rubio sobre F1 en el confidencial.  En ésta época digital, donde cualquier indocumentado escribe en los foros es un gustazo leer a personas con conocimiento y fundamento.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Octubre 17, 2016, 12:12:22 am
Apreciado Esparza, como siempre geniales tus comentarios. Disfruto con ellos tanto como con la informacion que da Javier Rubio sobre F1 en el confidencial.  En ésta época digital, donde cualquier indocumentado escribe en los foros es un gustazo leer a personas con conocimiento y fundamento.
Muchísimas gracias! Es un placer escribir algo que sirva al resto :D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Octubre 23, 2016, 01:58:40 am
Hoy mi phev ha batido récord de carga, 38.3 Ah (adjunto foto). Como curiosidad el coche no regenera nada de nada hasta que no baja del 100% (valor calculado respecto a la capacidad actual de la batería) independientemente de la tensión total o de cada celda.
Normalmente si cuando lo cojo está al 100% la primera barra cae cuando marca un 93%, pero hoy estaba al 105% al cogerlo y la primera barra ha caído al 98% por lo que el indicador del coche toma como 100% la última recarga no la capacidad actual del pack. Además esto demuestra una vez más que si se conduce el coche justo después de cargarlo, se ganan unos 2-3 km con respecto a conducirlo varias horas después de finalizar la carga, yo he llegado a ver que baja de 103% a 98% tras tres o cuatro horas. Otra utilidad más del programador de carga, además en invierno ayuda a salir con la batería algo más caliente que siempre viene bien para mejorar autonomía.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Salvator en Octubre 23, 2016, 01:50:48 pm
Hoy mi phev ha batido récord de carga, 38.3 Ah (adjunto foto). Como curiosidad el coche no regenera nada de nada hasta que no baja del 100% (valor calculado respecto a la capacidad actual de la batería) independientemente de la tensión total o de cada celda.
Normalmente si cuando lo cojo está al 100% la primera barra cae cuando marca un 93%, pero hoy estaba al 105% al cogerlo y la primera barra ha caído al 98% por lo que el indicador del coche toma como 100% la última recarga no la capacidad actual del pack. Además esto demuestra una vez más que si se conduce el coche justo después de cargarlo, se ganan unos 2-3 km con respecto a conducirlo varias horas después de finalizar la carga, yo he llegado a ver que baja de 103% a 98% tras tres o cuatro horas. Otra utilidad más del programador de carga, además en invierno ayuda a salir con la batería algo más caliente que siempre viene bien para mejorar autonomía.
Muchas gracias por tus aportaciones al foro. Resulta muy interesantes y prácticas. Al final Esparza  cuantos km en Ev has realizado con 38.3 Ah?
Un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Octubre 23, 2016, 04:17:06 pm
No llegué a agotar la batería, fueron 42 km y me quedaban 13.5 Ah (enciende el térmico cuando quedan 9-10 Ah). Fueron 3 recorridos cortos (de 10-15km) y parando varias horas entre ellos. La batería bajó unos 6 grados en la primera parada de unas 3 horas y ya se quedó estable hasta que volví a casa (La batería caliente rinde más).
Excepto unos 8 km a 100 kmh el resto fue todo zonas urbanas. Supongo que podría haber hecho unos 45-47 km en total. Me sale una media de unos 18kWh, algo alta para mi pero al saber que llegaba fui más descuidado, normalmente no paso de 85 kmh (entre otras cosas porque circulo por vías limitadas a 90 no a 100 como ayer) y la velocidad a este ladrillo con ruedas le sienta muy mal jajajajja
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 02, 2016, 01:02:37 pm
Aunque no cuadre mucho el otro día realicé un viaje con un coche de alquiler, os comento la experiencia para comparar un poco con el Phev.
El coche era un Espace 2015 1.6dci Twin Turbo 160 cv. Se que no es el mismo segmento pero el precio es similar, la potencia es la misma, la aceleración 0-100 casi la misma y la superficie frontal similar.

Trayecto 1: 138 km, 30 por zonas urbanas, velocidad media de 75 kmh y consumo de 8.2l/100km. Conducción normal.
Trayecto 2: 129 km todo autopista, velocidad media de 127 y consumo de 8.6l/100km. Conducción alegre.
Trayecto 3: 223 km, todo autopista excepto unos 10 km. velocidad media de 107 kmh y consumo de 6.4. Conducción relajada.
Trayecto 4: 7 km todo núcleo urbano, velocidad media 10 kmh, consumo 10.9 l/100 km. Conducción relajada.
Total: 497 km, 102 kmh, 7.5l/100km.

Conclusiones: En zonas urbanas el phev se mueve mucho mejor, como cualquier vehículo con motores eléctricos (el par instantáneo es una gozada) y por supuesto el consumo de un diésel se dispara. En recorridos de hasta 150 km el phev sigue consumiendo menos si sales cargado de casa, en recorridos de más de 150 comienza a consumir más.
Me gustaría destacar lo "poco" que consume el phev por autopista para ser un 4x4 gasolina atmosférico. Cuando hablamos de 8-9l/100 km parece muy alto y todo el mundo se asusta, pero un diésel similar gasta solo 1-2 litros menos.

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Noviembre 02, 2016, 11:58:44 pm

Hola Esparza, eso mismo es lo que he intentado decir varias veces por el foro como habrás visto, que hay que comparar peras con peras.
A lo que has dicho creo que te ha faltado resaltar unos puntos que considero importantes para poner más en perspectiva tu experiencia, corrígeme si me equivoco:
-Dices que son igual potencia, pero en el phev llevas 203 y en ese llevabas 160, no sé cómo le iría para recuperar a 130 en cuestas tras salidas de túneles a 90, que el phev lo hace inmediato y eso también consume más, porque tiene potencia para hacerlo. Plus de potencia y seguridad si es necesario usarla.
-Luego, tanto por ciudad como por carretera con el phev llevas un 4x4 que aunque no se active el permanente sí que lo usa si lo cree necesario sobre todo en curvas para trayectoria y si está mojado más, y eso también añade consumo, que no sé como irá la Espace 2015, pero una que probé del 2010 había que tener mucho cuidado con el culo. Plus de seguridad y confort.
-Por último, para comparar consumos, habría que comparar el phev con sólo el conductor con el espace con conductor y 4 acompañantes, porque pesa 300 kgs menos y eso también le da un plus de estabilidad que también hace que consuma más. Plus de seguridad y confort. (volviendo al punto 1, me gustaría ver su recuperación de 90 a 130 en cuestas con cinco personas dentro).

Para todas esas diferencias me parece muy poco sobrecoste 1 litro más cada 100 kms de media, siempre y cuando se haga bastante autopista con conducción relajada con el espace y conducción alegre con el phev, porque si al phev le haces conducción relajada 110-120 tampoco consume 10, más bien a mí me hace 7,5-8 sin ninguna batería. De hecho creo que si a la Espace se le meten 300 kgs más de peso esas diferencias no serían tales.e

Para mí la conclusión es que el coche no consume tanto como se quiere hacer creer, que se le compare con uno de sus características y muchos se quedarán incrédulos de lo bien equilibrado que está.
http://www.spritmonitor.de/en/overview/33-Nissan/986-Qashqai.html?fueltype=2&power_s=130&minkm=50000&gearing=2&powerunit=3 (http://www.spritmonitor.de/en/overview/33-Nissan/986-Qashqai.html?fueltype=2&power_s=130&minkm=50000&gearing=2&powerunit=3)

PD.-Renault ha homologado ese coche en 4,7 l/100 es decir, que según las pruebas consume casi un 20% menos que el phev que homologa 5,5 l/100, y por lo que cuentas parece muy irreal esa homologación, mientras que con el phev muchos hemos comprobado que hacer 100 kms con la batería cargada sí se consiguen esos 5,5 e incluso menos.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 03, 2016, 12:44:40 am
1-Comentaba lo de igual potencia hablando de hibrido serie, los 203 cv son solo por encima de unos 160 kmh aunque bien es cierto que el renault son 160 cv a X rpm exclusivamente. Yo suelo contar con 160 cv en el phev que es lo que vas a tener al salir de un túnel a 90kmh. No tuve ocasión de probarlo por zona de cuestas, pero no creo que recuperase mal, no como el phev, pero tampoco se quedaría corto para una conducción tranquila. El turbodiésel funciona muy bien para viajes largos a régimen constante, pero en cuanto sales de la autopista.....
2-Estoy de acuerdo, más estable más seguro y más completo y sin túnel central de transmisión. Habría que ver un supuesto Espace 4x4...
3-No estoy de acuerdo en este punto, creo que los consumos se deben comparar dando el mismo uso al vehículo, si el phev pesa más pues pesa más, pero hay que ver como de competitivo es respecto a otro para llevar a 4 personas o las que sean de un punto a otro.

Buena referencia la de spritmonitor.

Os dejo una foto de una comparativa del phev vs Audi Q5 177 cv, BMW X3 190 cv y Volvo XC60 190cv. Tiene unas recuperaciones excelentes pese a ser el menos potente (híbrido serie) y el más pesado
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Noviembre 03, 2016, 01:04:57 am
En el uno tienes razón, pero recuerda tus gráficas donde la potencia era casi lineal desde los 120-130. Discrepo contigo en lo del peso, proque a algún volvo por ejemplo les ponen bloques de hormigón estratégicamente para que pesen más, el peso en un coche de este tipo para mí es un plus (aunque sea necesario por las baterías), pero si quiero un coche seguro prefiero más peso que menos (con su potencia acorde, claro).

Muy buena la comparativa, gracias
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 04, 2016, 01:43:09 am
Yo en lo del peso no termino de estar de acuerdo, prefiero que sea ligero.

El buen tiempo le sigue sentando bien, hoy 82 km en total con dos recargas intermedias de 40 minutos a 16 Amperios, en ambas me marcaba una carga de unos 2kWh. El recorrido más largo 50 km con inicio y fin en el mismo punto sin recargar y al llegar a casa aun quedaban 7 km de autonomia y un 38% de batt. Con esos datos me sale un consumo medio de 13kWh/100 km en ese trayecto, la mayoría M30 algo de A3 y algo de ciudad con conducción cuidadosa.

El consumo de los 82 km me sale de unos 14kWh/100 km. Cada día va mejor el coche  ;D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: DlasEV en Noviembre 04, 2016, 09:15:59 am
Yo en lo del peso no termino de estar de acuerdo, prefiero que sea ligero.
De eso no hay duda. Cuanto más peso, mayores inercias y peor para todo: consumo, manejabilidad, seguridad...
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Noviembre 05, 2016, 01:26:12 pm


Yo en lo del peso no termino de estar de acuerdo, prefiero que sea ligero.

El buen tiempo le sigue sentando bien, hoy 82 km en total con dos recargas intermedias de 40 minutos a 16 Amperios, en ambas me marcaba una carga de unos 2kWh. El recorrido más largo 50 km con inicio y fin en el mismo punto sin recargar y al llegar a casa aun quedaban 7 km de autonomia y un 38% de batt. Con esos datos me sale un consumo medio de 13kWh/100 km en ese trayecto, la mayoría M30 algo de A3 y algo de ciudad con conducción cuidadosa.

El consumo de los 82 km me sale de unos 14kWh/100 km. Cada día va mejor el coche  ;D

Lo del peso creo que es tema de estilo de conducción y preferencia, yo me siento más seguro en un coche pesado que le afecten menos las condiciones del entorno (el bamboleo con viento de los ligeros me mata), que yo lo controle y no los factores externos.

Lo de los 14 kWh de consumo medio por esas carreteras me parece increíble en este coche, porque viene de ti que sino lo discutía seguro jajajaja
Fíjate que estás hablando de una autonomía real de 64 kms con los 9 kW permitidos, que si se pudieran usar los 12 estarías cercano a los 100 kms de autonomía, una pasada.

¿no hay nada que permita hacer un log de lo que haces al volante? Me refiero que se pueda ver la pendiente de la vía en ese momento, cuanto acelerador pisas, como frenas, en qué B vas en cada momento. Sería genial para aprender conducción eficiente.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 06, 2016, 02:22:12 am
Realmente no son 9 son unos 8-8.4, por lo que la autonomia sería de 57, que es más o menos lo máximo que logro y muy similar a los cálculos que me salen basándome en os Ah.

Lo de hacer un log me gustaría aprenderlo, se que hay un usuario en el foro mundial que lo hace aunque no tengo ni idea de como  :'(
Pero acabaré aprendiendo espero  ::)

Tampoco tiene mucho misterio, adelantarse mucho a todo para jugar con las inercias y así mantener una velocidad lo más constante posible, y evitar pasar de 80 kmh jajajajaja
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Noviembre 07, 2016, 01:40:17 am
joer pero no pasar de 80 en la m30 y en la a3 es casi imposible, mi pie pesa mucho más!!!

Podrías pasarme el link del usuario ese que hace logs? A ver si le pillo como lo hace
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Fer en Noviembre 07, 2016, 02:14:48 am
joer pero no pasar de 80 en la m30 y en la a3 es casi imposible, mi pie pesa mucho más!!!
Pues aligera el pie, parece que van a poner la M30 a 70 km/h de forma permanente para reducir contaminación  ;D ;D ;D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Noviembre 07, 2016, 02:28:16 am
joer pero no pasar de 80 en la m30 y en la a3 es casi imposible, mi pie pesa mucho más!!!
Pues aligera el pie, parece que van a poner la M30 a 70 km/h de forma permanente para reducir contaminación  ;D ;D ;D
Eso va en serio? Si ahora está a 90 y en algunos tramos parece que uno lleva puesta la marcha atrás!!!
Para los emisiones 0 no habrá esa limitación, no? No van a hacer discriminación por matrícula?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 07, 2016, 09:44:22 am
80 por la m30 ya vas a ritmo de tráfico. Y la A3 es solo durante un km y una zona limitada a 100 así que tampoco es para tanto jajajaja. Te aseguro que no soy nunca el mas lento.
Buscaré lo del log y te digo.
No creo que discriminen por matrícula, dirán que es peligroso.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 18, 2016, 04:12:33 pm
Acabo de pasar la revisión de los 40.000 km, aceite filtros y liquido de frenos, un despropósito cambiar el aceite cada 20.000 km cuando no se usa ni durante la mitad de esos km pero bueno.
A la batería no le hacen ningún tipo de prueba ni de carga ni de descarga ni nada, simplemente salen a dar una vuelta para rodar el motor térmico.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Noviembre 18, 2016, 11:25:39 pm
 :-[ Pues si Esparza un despropósito cambiar el aceite sin usarlo ni la mitad, y ¿el cambio de liquido de frenos?, me parece otra pasada además también las pastillas estarán de cine, me imagino ¿no?. How much? si no es mucha indiscreción, para hacerme una idea de las ostias que meterán por aquí.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 19, 2016, 12:28:46 am
El líquido de frenos otro despropósito, de las pastillas no me han dicho nada pero estoy convencido que aguantan más de 200.000 km sin problemas. La broma son casi 400.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: ghost74 en Noviembre 19, 2016, 01:24:12 am
Buenas noches, yo estoy casi en los 60.000 km y creo recordar que la de los 40.000 km me salio en 250€ , aún creo que tengo la factura mañana miro y os digo exactamente.

Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Noviembre 19, 2016, 12:38:40 pm
a mi también han sido cerca de los 400 euros, la de los 40000 o 2 años, pero lo que mas me preocupa, es que la batería yo creo que para ellos no existe, micho del motor, filtros, aceite, etc, si el aceite que yo llevaba no tenia ni 2000Km.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Antonio B en Noviembre 19, 2016, 05:46:48 pm
Es lo que tiene llevar un motor de combustion. El otro dia lei un articulo de taxista NYork que le habia hecho 800000km a un ford hibrido o algo asi y cambiaba aceite y filtros cada 10000km, osea cada 3 semanas o maximo un mes!!!
El mantenimiento de un electrico en estas condiciones es mucho menor. Y espera que no os toque catalizador, filtro gasolina que suele ser a los 50000 o 60000km (en estos igual cada menos pues si la gasolina esta mucho tiempo en el deposito se generan residuos soludos y baja su octanaje) inyectores, bujias (ya ticaria con 40000 y mas en un motor con frecuentes arrancadas de poco uso continuado), limpiar circuito de refrigeracion/cambiar liquido), correa distribucion? embrague?.......vaaya rollo y que caro. Yo no vuelvo a eso ni de coña.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pheve en Noviembre 19, 2016, 07:11:48 pm
   Yo tampoco pagaría por alquilar batería. Sin embargo quien lo hace tiene sus razones, incluso aunque pague más por el propio alquiler q por la electricidad que gasta.¿ Verdad Antonio ?
    Pues eso, cada uno compra lo que compra de acuerdo a sus necesidades y circunstancias.
   Aquí la cuestión es contaminar lo menos posible y si de paso podemos ahorrar, pues mejor.
   Por mi parte no me duele pagar por las revisiones del térmico, pq cada vez que tengo q utilizar el coche para un imprevisto/emergencia sé q puedo, y que no me dejará tirado por falta de batería. He sustituido un diésel grande por " un térmico a gasolina que me permite hacer la mayor parte de mis trayectos en eléctrico ", como alguien definió por aquí muy bien lo que era un phev

Enviado desde mi Amstrad CPC-664

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Antonio B en Noviembre 19, 2016, 07:35:21 pm
Pues si. Mi bateria ya esta para cambiar....pero no voy a tener que pagar 1000 o 2000 euros de mano de obra para que me la cambien y el reciclaje de la otra mas portes, mas el precio de la bateria (otros 9000?). De hecho no tendre que pagar nada. He pagado 3 años de alquiler....3000 euros que se habrian ido en gasolina, y no pague el coche caro por la bateria. 6000 euros era un regalo.
En enero 2017 cuando me pongan la segunda bateria pues ya llevare dos. Y las que hagan faltá si bajan del 75%. 300kg de bateria veras que si se molestan en reciclar sud 5 kg de litio. Coches con tán poca autonomia si te baja la bateria tienes coche solo para ir a por pan.
Pero lo del aceite y gasolina es cosa del pasado.
 Pensar que solo este coche https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.autobild.es/noticias/increible-asi-esta-motor-taxi-con-800000-km-260075&ved=0ahUKEwiz8LPHt7XQAhWGzRoKHVSbDvcQFggYMAA&usg=AFQjCNGFmI9TTFnxSLdtOEcN_BqWsEMRuw (https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.autobild.es/noticias/increible-asi-esta-motor-taxi-con-800000-km-260075&ved=0ahUKEwiz8LPHt7XQAhWGzRoKHVSbDvcQFggYMAA&usg=AFQjCNGFmI9TTFnxSLdtOEcN_BqWsEMRuw) ha hecho 80 cambios de aceite, la de litros de gasolina o gasoil que se habra bebido y la de gasea de escape y particulas que habra emitido es para recapacitar. Ahora multipluca por todos los taxis de NYork. Y eso solo los taxis....el resto circula menos pero son 100 veces mas. Nada de eso creo que se recicle. Se quema y au.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 19, 2016, 11:26:22 pm
Antonio el phev para uso particular no tiene NADA que ver con un taxi hibrido y lo sabes. Los taxistas yo tampoco entiendo como son tan cerrados de mente y no tienen todos 100% electricos.

El coche no tiene embrague, y el bloque térmico es un atmosférico gasolina descafeinado que no funciona ni el 25% de los km, de verdad crees que ese bloque da problemas cuando hay miles de phevs con más de 200.000km sin un solo fallo? Cuantos fallos da de media el fluenze cada 200.000km?

En cuanto a la batería merece la pena el alquiler en el fluenze por la mierda de batería que lleva en términos de durabilidad, pero en el phev con 200.000 km la media es un 20% de perdida de capacidad (no de SOH...) por lo que no tiene ningún sentido pagar alquiler. Sale más barato y te ahorras dejar el coche en el taller dos semanas cada vez que cambian la batería, y el impacto ambiental de cambiar de batería como de neumáticos seguro que es más alto que mantenerla 200.000km o más.

Volvemos a lo de siempre y ya empieza a cansar, el mantenimiento de un diésel equivalente cuesta más que el del phev, tener un TDI para viajar y un eléctrico para el día a día contamina mucho mucho más que un phev si tus recorridos diarios son menores de 50 o 100 km si puedes cargar en el trabajo, y mantener dos coches es más caro que solo uno. De verdad a todos nos encantaría tener un Tesla pero seamos sinceros, hoy por hoy si viajas no es práctico tener solo un ev puro generalista.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Antonio B en Noviembre 19, 2016, 11:49:26 pm
80 cambios de aceite son unos 400 litros de aceite. Vamos  un tercio del peso del coche. Eso sin contar rellenos a nivel ni aceites caja con transformador de par (que suelen ser rojos) ni resto de transmision.

800000km a 6l/100km serian 48000 litros de combustible y seguro me quedo muy corto siendo americano.

Hay otras formas de viajar y el que viaja es que tiene para viajar y si se gasta 40000o 50000 euros en un hibrido se pueden comprar un Zoe400.

Pero bueno si lo importante segun la publicidad actual es que puedas viajar del tiron y con wifi, sigamos quemando y contaminando



Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Noviembre 20, 2016, 12:51:41 am
Antonio B a dia de hoy un electrico puro en  espana a mi parecer , sino tienes 2 vehiculos es un suicidio a poco que salgas......yo vivo en el norte pais vasco concretamente y aqui hay cuestas, no llano precisamente sin grandes baterias a ritmo normal estas jodido a poco que salgas.....sin ir de viaje es mi opinion.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Antonio B en Noviembre 20, 2016, 06:06:36 am
Pues sera en otro foro que vi a Bipo hacer 700km en un fin de semana con un Fluence ze que carga lentisimo.
Muchos otros ejemplos con carga acelerada y rapida.
Los Tesla que viajan por toda europa tambien pisan España, cargando en cualquier lado. No paro de verlos en los concesionarios renault en verano.
Siempre habra alguna excusa para justificar el humo, sea de tabaco o coche, el autentico 《mito de la caverna》.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Leafyou en Noviembre 20, 2016, 11:19:25 am
Pues sera en otro foro que vi a Bipo hacer 700km en un fin de semana con un Fluence ze que carga lentisimo.
Muchos otros ejemplos con carga aceletafa y rapida.
Los Tesla que viajan por toda europa tambien pisan España, cargando en cualquier lado. No paro de verlos en los concesionarios renault en verano.
Siempre habra alguna excusa para justificar el humo, sea de tabaco o coche, el autentico 《mito de la caverna》.
Antonio, por mucho que insistas con tu teoría no se adecúa a la realidad. Ya nos gustaría que fueran así pero lo cierto es que, como te comentan por aquí, a día de hoy en España no es fácil hacer grandes viajes ni siquiera con el Tesla. Nadie esta dispuesto a tardar 10 h en hacer un viaje de 400 km y menos llevando la familia consigo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: dmayoort en Noviembre 20, 2016, 01:11:09 pm
Yo tengo el vehículo eléctrico porque mi mujer tiene un mondeo tdi. Si no, a día de hoy sería inviable. Podemos darle las vueltas que queramos, pero es así (desgraciadamente)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Noviembre 21, 2016, 03:00:03 pm
A mi también me gustaría tener un eléctrico 100%, pero a dia de hoy, como coche familiar, para salir un fin de semana a los alrededores ya no llega, no hablamos de un viaje de 400 o 500 Km, eso ya es imposible, con la familia, yo creo que los que compramos un PHEV, ya aportamos un grano de arena bien grande, en esto de la contaminación, nos gastamos un dinero importante cuando hay coches petroleros que valen menos con mas prestaciones, pero no nos importa, decidimos gastarnos un dinero apostando por la ecología, pero los que son puristas del eléctrico no les parece que hacemos bastante y nos critican, en vez de criticar al gobierno por no obligar de una vez, a que todas las gasolineras tengan puntos de recarga, solo con eso cambiaria la tortilla y la gente se animaría a los eléctricos 100%, yo mismo no me inportaria en un viaje de 400 km para 1 hora para recargar, pero a dia de hoy no tengo opción, no hay donde recargar en carretera.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 21, 2016, 03:56:00 pm
Antonio el phev tiene exactamente la misma transmisión que tu fluenze (ni embrague ni cambio ni conversor de par), el zoe 400 creo recordar que en 2013 no se podía comprar (llámame loco) y creo que si lo quieres para hoy mismo tampoco puedes. Un coche que cambia el aceite cada 10.000 km no es una referencia y lo sabes de sobra, o a tu antiguo petrolero se lo cambiabas cada 10.000km?

Hay usuarios con phev que contaminamos menos que usuarios que tienen un fluenze y un tdi. Creo que cada uno tratamos de reducir el impacto de nuestros desplazamientos como mejor podemos. Y no es una opción viajar en familia haciendo 300 km en 10 horas.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Luisi en Noviembre 23, 2016, 12:58:09 am
Esta claro que no vais a convencer a Antonio B por mucho que os empeñéis. Yo también tenia pensado comprar un 100% eléctrico, pero mi diésel ya tenia unos años y tendría que comprarme otro para poder viajar fuera de la ciudad, así que me decidí por el PHEV y también me quede con el diésel y la verdad es que casi no lo uso, el PHEV es una gozada, aún en viajes largos (lastima de un deposito más grande, aunque tampoco gasta tanto, todo depende de lo que tuvieras antes, en mi caso gasta menos que el diésel y sin hablar del consumo medio que desde el 2014, el mio va por un 3.6).
 A día de hoy, la triste realidad es que cruzar la península con un eléctrico es una autentica aventura de llegare o no llegare, lo demás es una utopía.

Saludos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: dmayoort en Noviembre 23, 2016, 03:09:10 pm
Esta claro que no vais a convencer a Antonio B por mucho que os empeñéis. Yo también tenia pensado comprar un 100% eléctrico, pero mi diésel ya tenia unos años y tendría que comprarme otro para poder viajar fuera de la ciudad, así que me decidí por el PHEV y también me quede con el diésel y la verdad es que casi no lo uso, el PHEV es una gozada, aún en viajes largos (lastima de un deposito más grande, aunque tampoco gasta tanto, todo depende de lo que tuvieras antes, en mi caso gasta menos que el diésel y sin hablar del consumo medio que desde el 2014, el mio va por un 3.6).
 A día de hoy, la triste realidad es que cruzar la península con un eléctrico es una autentica aventura de llegare o no llegare, lo demás es una utopía.

Saludos

Cruzar la península en un eléctrico que no sea un Tesla ( y aun así ) hoy por hoy es como si te pones a cruzarla en bicicleta o caminando. Por poder claro que puedes. El problema es cuanto tardarás y cuanto te va a costar.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Antonio B en Noviembre 30, 2016, 11:49:11 am
Costar seguro que menos que con el tanque outlander.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Noviembre 30, 2016, 10:15:47 pm
Esta claro que no vais a convencer a Antonio B por mucho que os empeñéis. Yo también tenia pensado comprar un 100% eléctrico, pero mi diésel ya tenia unos años y tendría que comprarme otro para poder viajar fuera de la ciudad, así que me decidí por el PHEV y también me quede con el diésel y la verdad es que casi no lo uso, el PHEV es una gozada, aún en viajes largos (lastima de un deposito más grande, aunque tampoco gasta tanto, todo depende de lo que tuvieras antes, en mi caso gasta menos que el diésel y sin hablar del consumo medio que desde el 2014, el mio va por un 3.6).
 A día de hoy, la triste realidad es que cruzar la península con un eléctrico es una autentica aventura de llegare o no llegare, lo demás es una utopía.

Saludos
Tienes razón con lo de Antonio, es surrealista que nos ataquemos los eléctricos puros con los PHEV, a mi me gustaría poder darle la razón, esto significaría que los eléctrico pueden circular por todos los sitios y recargar, pero esta fijación, no se, me gustaría saber el señor Antonio ¿cuando tiene que hacer un viaje que hace? ¿donde recarga?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 30, 2016, 10:24:27 pm
Os actualizo un poco mis nuevos consumos.
 
He cambiado de trayecto diario, ahora hago unos 23 km ida 23 vuelta pudiendo cargar en el trabajo, circulo por la A1 unos 16km así que entre 105 y 125 kmh despreocupado pero sin climatizador (no hace falta). Me suele salir un consumo medio ida y vuelta de 19-20 kWh/100km que no me parece nada alto. Con esos datos me sale una autonomía teórica de 40 km.

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 03, 2016, 12:27:18 am
Hoy le he vuelto a sacar 45 km y aun marcaba otros 5 restantes al llegar a casa, consumo medio de 15 kWh/100 km, casi todo zona urbana y un poco de carretera a 100.
Esta semana le han caído unos 370 km todos sin encender en ningún momento el motor térmico más otros 350km la semana pasada igualmente sin una gota de combustible. Algún día le he hecho 100 km con un par de recargas parciales sin problemas, para que luego digan que los phev no pueden ser 100% ev en el día a día, posiblemente el mio recorre más km en eléctrico a la semana que muchos ev puros.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: AXPIRINO en Diciembre 05, 2016, 09:13:48 pm
Porque lo dices tú Esparza, pero a mí me cuesta hacerle 40km.
Tengo unas ganas de ver cómo está la batería....
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Diciembre 06, 2016, 12:22:47 am
Yo 40 si se los hago facilmente, hasta 45, pero a 50 no llego ni de coña... pero en el día a día voy sobrado, incluso el mes pasado se me activó el consumo forzado por gasolina vieja, se puso en modo charge y tuve que repostar 15 ltrs para que se quitara.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 06, 2016, 12:56:27 pm
Porque lo dices tú Esparza, pero a mí me cuesta hacerle 40km.
Tengo unas ganas de ver cómo está la batería....
Si eres de Madrid quedamos un día a ver como está. La mía marca 36 Ah, un 95% de los 38Ah iniciales. Cuando lo cojo por las mañanas suele estar en 35.8 Ah, pero si lo uso justo después de cargar algún día he llegado a ver 38Ah y un 105% de carga.
Ayer le hice 70 km, 40 por autopista a 110-125 y el m30 y ciudad. El consumo medio fue de 18 kWh/100km, con eso me sale una autonomía de 43 km conduciendo completamente despreocupado pero sin climatizador (no hace falta).

Lo que se nota mucho es que el coche está todo el día moviéndose y la batería no se enfría, más o menos salgo de casa con ella a 20ºC, llego al trabajo a unos 23ºC cargo y salgo del trabajo a 23ºC, llego a casa a 25 ºC, cargo en casa y salgo otra vez a 26ºC, llego a la universidad a 26ºC, salgo de la uni sin cargar a 18ºC y llego a casa a 20ºC.
Algún dia que lo he tenido más horas en la calle sin cargar si ha bajado hasta 12 y se nota un poco la merma de autonomía. Pero ahora todas las mañanas me marca más de 42 km haciendo siempre trayectos parecidos.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: AXPIRINO en Diciembre 06, 2016, 11:37:04 pm
Pues no podrá ser, estoy en Vitoria.
Lo que digo, yo normalmente conduzco un soul ev (o sea que más o menos conduzco eficientemente) y cuando cojo el Phev de mi mujer lo dicho, los 40 son raspados.
Habrá que comprar un obd. Ya aprovechando, ¿cuál recomendáis?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 11, 2016, 09:18:09 pm
Os cuento los consumos del ultimo viaje de Madrid a un pueblo cerca de Ponferrada, 4 adultos saliendo cargado y sin recargas intermedias:

Ida: 400 km todo A6 a 130 km/h excepto 45 km por carreteras de montaña. Altura inicial 700m altura final 900m. Consumo medio de 7.5 L/100 km
Vuelta: 400 km todo A6 a 125 km/h excepto 45 km por carretera de montaña y algo de ciudad. Altura inicial 900m altura final 700. Consumo medio 6.8 L/100km.

Esto ha sido jugando con el "Charge" en zonas llanas para emplear la batería en las zonas de descenso y baja demanda de potencia. La regeneración en carretera de montaña es una delicia he llegado a ver picos de casi 50 kW y tensiones de celda de 4,12 V(a plena carga es 4,10V). No se en que se basa el BMS para determinar la intensidad máxima de regeneración pero parece ser el % de batería y no la tensión ya que cuando carga al 105% hasta que no baja del 100% no regenera nada pese a estar las celdas en 4.02 voltios, y cuando llevas un rato regenerando fuerte llega a pasar de 4.1V si estás por debajo del 90%. Me parece bastante raro el comportamiento  :o

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Diciembre 11, 2016, 10:33:37 pm
Que bueno Esparza, como siempre.

Ahora que vengan los que piensan que el PHEV consume mucho en carretera... me gustaría verlos hacer esos trayectos a esas velocidades con algún coche similar de esas prestaciones como un NX 4x4, un Rav4 4x4 o un CRV 4x4 o con un Q5 4x4, tanto diésel como gasolina, a ver cuánto les hace en la realidad y no en el teórico.

Por cierto, ¿en la ida y en la vuelta agotaste a tope la batería al final o aún te quedó algo?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 12, 2016, 09:21:25 pm
Me gustaría hacer un viaje paralelo a un Out diésel o cualquiera de los que comentas diésel o gasolina, a ver que suv 4x4 de 164 cv consume eso.

En la vuelta agoté la batería a tope, a la ida me sobró algo porque el último tramo era de bajada y claro... jajajaja.

Otra curiosidad fue que pese a no llegar a saltar la refrigeración con el compresor del AC  (salta a 35ºC) cuando la diferencia entre la celda más caliente y la menos (unos 30ºC vs 22ºC y 8ºC ambiente) era grande se encendía el ventilador para recircular el aire e igualar. No fue necesario el compresor de AC en todo el viaje. La gestión térmica del pack desde mi punto de vista es excelente.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Diciembre 13, 2016, 08:37:35 pm
Me gustaría hacer un viaje paralelo a un Out diésel o cualquiera de los que comentas diésel o gasolina, a ver que suv 4x4 de 164 cv consume eso.

Yo este verano hice un viaje a Madrid desde Castellon, unos 400km completamente paralelo uno detrás del otro, repostando en la misma gasolinera al salir y llegar, con un Range Rover Evoque, con las diferencias que es tracción a 2 ruedas, y yo llevaba unos 100 kg mas en personas, la diferencia fue que yo gaste 10 E mas de combustible, a la ida que es subida, la vuelta no lo comprobamos pero seguro que hubiera sido al revés, 10 € que por litros eran los mismos solo por la diferencia de precio de combustible, yo le pongo 98 octanos.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Diciembre 13, 2016, 11:15:59 pm
...con las diferencias que es tracción a 2 ruedas, y yo llevaba unos 100 kg mas en personas ... por litros eran los mismos solo por la diferencia de precio de combustible, yo le pongo 98 octanos.

Menuda diferencia!!!!!

De un 4x4 a un 2x4 en ese coche hay una diferencia de 10-15% más de consumo, sin contar con los 100 kilos adicionales y sin contar con que él llevaba 150 cv y tú 200.

Que sí, vamos, que los que dicen que el PHEV consume mucho se ve que no saben lo que comparan.

Por cierto, en el concesionario me dijeron que la 98 estropeaba el motor, que sólo usara 95. ¿Por qué se la echas así? ¿alguna mejora?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Diciembre 15, 2016, 07:00:17 pm
Me gustaría hacer un viaje paralelo a un Out diésel o cualquiera de los que comentas diésel o gasolina, a ver que suv 4x4 de 164 cv consume eso.

Yo este verano hice un viaje a Madrid desde Castellon, unos 400km completamente paralelo uno detrás del otro, repostando en la misma gasolinera al salir y llegar, con un Range Rover Evoque, con las diferencias que es tracción a 2 ruedas, y yo llevaba unos 100 kg mas en personas, la diferencia fue que yo gaste 10 E mas de combustible, a la ida que es subida, la vuelta no lo comprobamos pero seguro que hubiera sido al revés, 10 € que por litros eran los mismos solo por la diferencia de precio de combustible, yo le pongo 98 octanos.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Diciembre 15, 2016, 08:27:38 pm
Me gustaría hacer un viaje paralelo a un Out diésel o cualquiera de los que comentas diésel o gasolina, a ver que suv 4x4 de 164 cv consume eso.

Yo este verano hice un viaje a Madrid desde Castellon, unos 400km completamente paralelo uno detrás del otro, repostando en la misma gasolinera al salir y llegar, con un Range Rover Evoque, con las diferencias que es tracción a 2 ruedas, y yo llevaba unos 100 kg mas en personas, la diferencia fue que yo gaste 10 E mas de combustible, a la ida que es subida, la vuelta no lo comprobamos pero seguro que hubiera sido al revés, 10 € que por litros eran los mismos solo por la diferencia de precio de combustible, yo le pongo 98 octanos.

Hola rroyo una pregunta porque pones gasolina de 98oc.??
Perdona la pregunta pero es que me aseguraron que para nuestro motor era mejor la de 95oc,,!!!
Gracias
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: JGari en Diciembre 15, 2016, 08:31:13 pm
Buenos días a todos, soy nuevo y quiero agradecer a todos vosotros por vuestro foro,voy a comprar próximamente un outlander phev y gracias a vosotros he aprendido un montón, parece que ya lo conduzca.
Perdón por hacerlo aquí, pero es donde voy todos los días.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Diciembre 16, 2016, 09:05:29 am
Buenos días a todos, soy nuevo y quiero agradecer a todos vosotros por vuestro foro,voy a comprar próximamente un outlander phev y gracias a vosotros he aprendido un montón, parece que ya lo conduzca.
Perdón por hacerlo aquí, pero es donde voy todos los días.

Bienvenido.!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Diciembre 16, 2016, 09:40:15 am
Hola rroyo una pregunta porque pones gasolina de 98oc.??
Perdona la pregunta pero es que me aseguraron que para nuestro motor era mejor la de 95oc,,!!!
Gracias
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Hola Pepmaresme, yo le pongo gasolina 98 porque siempre es mejor, el coche necesita como minimo 95 pero la 98 siempre es mejor, además yo pienso que es mas pura y como la llevo en el deposito a veces hasta 3 meses sin repostar creo que es mejor, pero es una opinion mia, no lo he preguntado a ningún mecanico, de hecho si alguien tiene mas conocimientos y quiere opinar sobre este tema que exponga sus argumentos.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: DlasEV en Diciembre 16, 2016, 10:06:42 am
Si el motor no está optimizado para gasolina de 98 no aporta ninguna ventaja en cuanto a potencia desarrollada y demás. No obstante, como dice rroyo, si va a estar mucho tiempo almacenada en el tanque, como puede ser el caso, sí que tarda más tiempo en degradarse, con el tiempo va perdiendo octanaje, al partir de un valor más alto durará más tiempo en buenas condiciones.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 16, 2016, 04:19:20 pm
Bienvenido JGari

Los octanos marcan la resistencia a la autoinflamación, en cualquier coche normal no es necesario pero en coches que van muy "apretados" (deportivos etc) si puede ser necesario. En nuestro caso un motor de gasolina atmosférico descafeinado no es necesario. Lo que ya no se es si los aditivos que lleva un combustible y otro sin diferentes.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: jap1968 en Diciembre 17, 2016, 07:33:46 pm
Bienvenido JGari

Los octanos marcan la resistencia a la autoinflamación, en cualquier coche normal no es necesario pero en coches que van muy "apretados" (deportivos etc) si puede ser necesario. En nuestro caso un motor de gasolina atmosférico descafeinado no es necesario. Lo que ya no se es si los aditivos que lleva un combustible y otro sin diferentes.

Exacto. Por aclarar un poco más el tema, el problema de la autoinflamación se puede presentar en superdeportivos que utilizan una relación de compresión muy alta o en motores turboalimentados en los que la mezcla entra con una presión superior a la de un motor atmosférico. En esos casos, la gasolina puede llegar a inflamarse durante la etapa de compresión, antes de la ignición. Eso daría lugar a un picado de biela (https://es.wikipedia.org/wiki/Picado_de_bielas), con la consiguiente pérdida de rendimiento además de un mayor deterioro del motor.

En cualquier otro vehículo que no tenga turbocompresor o que no utilice una relación de compresión muy alta (relaciones muy altas como en motores de tipo Ferrari, que pueden pasar de 7000 rpm o similares) poner combustible con más octanos no aporta absolutamente nada (salvo para la economía de quien lo vende).

Sin embargo, está muy extendida la creencia de "si es más cara es porque es mejor" y "yo a mi motor sólo le echo de la buena". Por experiencia, en la mayoría de los casos, este tipo de explicaciones son una batalla perdida. Da igual que seas ingeniero industrial, no hay nada que hacer.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: JGari en Diciembre 17, 2016, 11:41:50 pm
Todavía no lo tengo, pero ya estoy pensando en rutas que voy a realizar.
Tengo pensado ir a Puigcerda pasando por el pueblo de Toses, la cuesta comienza a 900 metros en Ribas de Freser y sube hasta 1800 para después bajar a 1200 metros, hasta ahora con el Tucson no me preocupaba, pero con Phev, ¿como tengo que tener la batería al inicio para no tener problemas?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: rroyo en Diciembre 19, 2016, 02:13:23 pm
Bienvenido JGari

Los octanos marcan la resistencia a la autoinflamación, en cualquier coche normal no es necesario pero en coches que van muy "apretados" (deportivos etc) si puede ser necesario. En nuestro caso un motor de gasolina atmosférico descafeinado no es necesario. Lo que ya no se es si los aditivos que lleva un combustible y otro sin diferentes.

Exacto. Por aclarar un poco más el tema, el problema de la autoinflamación se puede presentar en superdeportivos que utilizan una relación de compresión muy alta o en motores turboalimentados en los que la mezcla entra con una presión superior a la de un motor atmosférico. En esos casos, la gasolina puede llegar a inflamarse durante la etapa de compresión, antes de la ignición. Eso daría lugar a un picado de biela (https://es.wikipedia.org/wiki/Picado_de_bielas), con la consiguiente pérdida de rendimiento además de un mayor deterioro del motor.

En cualquier otro vehículo que no tenga turbocompresor o que no utilice una relación de compresión muy alta (relaciones muy altas como en motores de tipo Ferrari, que pueden pasar de 7000 rpm o similares) poner combustible con más octanos no aporta absolutamente nada (salvo para la economía de quien lo vende).

Sin embargo, está muy extendida la creencia de "si es más cara es porque es mejor" y "yo a mi motor sólo le echo de la buena". Por experiencia, en la mayoría de los casos, este tipo de explicaciones son una batalla perdida. Da igual que seas ingeniero industrial, no hay nada que hacer.
Solo para que me quede claro, parece que este tema puede ser interesante, sabiendo que al motor no le aporta nada la gasolina de 98, en términos de degradación de la gasolina, por el tiempo que ha estado en el deposito, aporta alguna ventaja? o es indiferente el octanaje para la degradación?
Gracias.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Diciembre 19, 2016, 04:09:11 pm
Todavía no lo tengo, pero ya estoy pensando en rutas que voy a realizar.
Tengo pensado ir a Puigcerda pasando por el pueblo de Toses, la cuesta comienza a 900 metros en Ribas de Freser y sube hasta 1800 para después bajar a 1200 metros, hasta ahora con el Tucson no me preocupaba, pero con Phev, ¿como tengo que tener la batería al inicio para no tener problemas?

Hola JGari. Este recorrido lo hago todas las semanas durante todo el año, lo que puedo decir que lo conozco...bastante bien...
Yo subo desde la costa y en EV hasta la autovia de Mataro, luego SAVE hasta salida en Ripoll norte, EV otra vez hasta Ribes de Freser y luego dejo que el Phev suba la collada de Tosas hasta los 1800m de altitud a su aire... !.. total del recorrido, consumo 7L/ 100km, hasta lo alto del puerto. Una vez de baja de Tosas hasta Puigcerda retencion al 5 y a poco de llegar otra vez en motor en marcha, mi destino esta a 10km de Puigcerda dentro de Francia es decir que paso de los 1200m de altura de Puigcerda a 1360 de mi domicilio. Total del viaje, 180km con un consumo medio de 6,5L/100km, no esta nada mal, no soy de los que van repartiendo helados, es decir me gusta conducir alegre, nada... pero nada... mal.. en mi anterir vehiculo Mazda CX5 180cv el consumo medio era de 7,8L/100 pero a la vuelta el Mazda era de 7L/100 y en el anterior un Murano gasolina de 240cv el consumo del recorrido ers de 12L/100..!!!!  el Mitsu a la vuelta es de 2,4L/100.... tremenda diferencia ya que bajamos de 1200m / 1800m hasta nivel 0 en la costa..
Esto si, salida con la bateria a tope y a la vuelta igual salida a bateria a tope, hay que decir que esta ultima semana debido a las temperaturas muy frias, con 40 km de nieve a la ida y temperaturas bajo cero durante gran parte del viaje el consumo ha subido algo aproximadamente en 1,5L/100km...tampoco es question de ir pasando frio por ahorrar je..je...
Espero haberte ayudado algo
Salu2
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: JGari en Diciembre 19, 2016, 10:47:36 pm
Gracias Pep, es la misma ruta que hago yo, desde Mataró, aunque el final es en Meranges. Mi consumo actual la verdad es que no lo quiero saber porque pasa de los 10 litros. Aunque los últimos 9 kilómetros son por pistas en primera.
El cambio que voy a hacer lo justifico a los demás por el ahorro de combustible, pero la verdad es que no quiero quemar más gasóleo. Mis consumos previstos son de 93% eléctrico. Y este ladrillo como dice alguien, es lo mejor que existe ahora.
Saludos JGari
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Diciembre 20, 2016, 09:35:04 am
Gracias Pep, es la misma ruta que hago yo, desde Mataró, aunque el final es en Meranges. Mi consumo actual la verdad es que no lo quiero saber porque pasa de los 10 litros. Aunque los últimos 9 kilómetros son por pistas en primera.
El cambio que voy a hacer lo justifico a los demás por el ahorro de combustible, pero la verdad es que no quiero quemar más gasóleo. Mis consumos previstos son de 93% eléctrico. Y este ladrillo como dice alguien, es lo mejor que existe ahora.
Saludos JGari
Vaya "vecino" yo desde Premia ..!! saludos a ver si coincidimos en la carretera...!!
Buenas Fiestas
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Kaizen en Diciembre 26, 2016, 02:44:53 pm
Buenas tardes, ya me he presentado el el hilo al caso.
Mañana haré mi primer viaje con mi nuevo PHEV. 
Madrid-Granada. Todo autovía, dos adultos sin equipaje.
Saldré con la batería cargada.
¿ Algún consejo?
Vengo de un prius 3G con consumos medios de 5L /100 en este tipo.de viajes.
No sobre paso los límites de la vía, suelo anticiparse mucho en los adelantamientos, si es preciso me pongo detrás de vehículo que me precede hasta que puedo adelantarlo sin darle una patada al acelerador.
¿Como y cuando usar los modos save y charge?
El que me lo va a entregar no sabe de estos coches.
Gracias de antemano y enhorabuena por el foro.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 26, 2016, 10:47:17 pm
Agota la batería, pulsa "charge" en zonas llanas y de subida (trata de no cargar más de un tercio si no este método pierde efectividad) y usa lo que vayas cargando (quitando el "charge") en zonas de baja demanda de potencia (bajadas etc). Si es tu primer viaje y no pasas los límites de la vía casi te aconsejaría que no toques nada, disfrutes y dejes que el coche haga todo por ti.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Kaizen en Diciembre 27, 2016, 04:55:44 pm
Gracias Esparza,  ya estamos de viaje y todo auto a ver que hace.
De momento un puto lujo.
Gracias.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Enero 03, 2017, 11:09:12 pm
Os cuento un poco la experiencia de estas últimas semanas, estoy haciendo unos 350-450 km a la semana 100% eléctricos, suelo hacer unos 70 al día con dos cargas parciales, 50 el día que menos y algún día paso la barrera de los 100 km, todos EV. Llevo unos 1300km desde la última vez que se encendió el motor térmico. Creo que hago bastante más km que algun modelo EV puro, para que luego se quejen ;D
El frío se nota, pero no mucho ya que el coche duerme en garaje y ni si quiera uso la calefacción (con el asiento voy bien y no pierdo autonomía). Una noche lo dejé durmiendo fuera para probar (foto adjunta) y la batería bajó de 17 grados a 3 sin cargar. A la mañana siguiente si que se notó algo menos de autonomía pero tampoco mucho ya que al circular a 125 rápidamente subió a unos 12 a la llegada al trabajo. Lo que más se nota es la regeneración máxima que disminuye bastante.
Además hemos cambiado a tarifa con discriminación horaria y la verdad que se nota.

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: AXPIRINO en Enero 06, 2017, 10:48:18 pm
Me podéis decir que OBD lleváis, por favor.
Necesito saber los datos de mi batería.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Febrero 18, 2017, 09:55:48 pm
Me podéis decir que OBD lleváis, por favor.
Necesito saber los datos de mi batería.
En la web de la app tienes varios modelos compatibles.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Febrero 18, 2017, 09:59:56 pm
Actualizo un poco el estado de mi coche.

Estoy haciendo unos 350 km a la semana 100% eléctricos, hace más de 4000km que no paso por una gasolinera (bueno si pero solo para hinchar las ruedas  ;D ). Le sigo sacando unos 43-48km de autonomía circulando con cuidado y no menos de 37 circulando a más 120 (en las zonas permitidas). Como siempre contentísimo con el coche, inmejorable.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: chico en Febrero 25, 2017, 11:27:54 am
Buenas.

Hace tiempo que no tomaba medidas de la batería del coche, ahí van los datos, creo que la batería del mitsu se comporta muy muy bien, el coche tiene ya 55000km y es de los primeros que llegaron a España.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170225/18c9460a4aca26e3a0d34d0c0939c2f1.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170225/db210cf4099e64cd8abdd2b6df3d752f.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170225/f0cd72d3b8947f4901b7bf5402d12f80.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170225/68cb68f55b20b4408e207d00aef952e9.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170225/18b47a11e39d8dd8cdf55e6f3ac386ad.jpg)

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Febrero 25, 2017, 07:11:04 pm
He empezado mi primer viaje largo con el PHEV, desde Almería a Segovia, lo he comenzado con la batería y el tanque llenos, antes de Madrid he vuelto a llenar el tanque, calculando con los litros reales y los kilómetros recorridos me ha dado un consumo de 8,3 real, que coincidía exactamente con lo que indicaba el MMSC. El viaje ha sido casi exclusivamente por autovía, en torno a 120 km/h, excepto al final que hemos dejado la A6 para desviarnos a Navacerrada a comer y desde ahí a Segovia. Los primeros 120 km mas o menos, los he hecho con el programador de velocidad a 120 por hora, la batería me duró unos 30 km, todos por autovía, después de esos 120 km me he dado cuenta que el coche no recargaba con regeneración en las bajadas, el MMSC marcaba un consumo medio de 9,2, entonces lo desconecté y conduje "manualmente" de ahí la media ha ido bajando hasta situarse en 8 en algún trozo del trayecto, al final al llegar ha Segovia marca una media de 8,3. Curiosamente, con la velocidad automática, las hojitas de nivel eco estaban en 5, aunque el consumo en 9,2. Al desconectarlo las hojitas han empezado a bajarse, y el nivel de consumo a bajar también.
Por otra parte, como me temía, en Segovia no puedo recargar, (si venís aquí buscad otro parking que no sea el Catedral) así que hasta que vuelva a Almería será todo a base de gasolina con la electricidad que pueda recargar por mi mismo. Iré dando los datos de consumo real con cada llenada del tanque.
Un saludo a todos y perdón por el rollazo soltado.

PD: El confort y la conducción magníficos, súper cómodo y confortable.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Molinator en Febrero 26, 2017, 09:35:39 am
Buenos días
Pacomc, para el tema de puntos de recarga, lo mismo lo conoces y están inactivos, pero mira en electromaps. En el entorno de Segovia se ven 5 puntos públicos. Es raro, por qué los paradores suelen tener punto de carga para sus clientes y el de Segovia, no lo tiene marcado, pero los que conozco tienen.
Que tengas buen viaje
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Febrero 26, 2017, 07:27:15 pm
Buenos días
Pacomc, para el tema de puntos de recarga, lo mismo lo conoces y están inactivos, pero mira en electromaps. En el entorno de Segovia se ven 5 puntos públicos. Es raro, por qué los paradores suelen tener punto de carga para sus clientes y el de Segovia, no lo tiene marcado, pero los que conozco tienen.
Que tengas buen viaje

Hola Molinator.
No estoy en el Parador, estoy alojado en otro hotel que tiene un convenio con un parking público, Catedral se llama, en el cual no me pusieron ninguna facilidad para recargar. Traigo el cargador que dan con el coche, así que con un schuko habría bastado, pero cuando no hay voluntad... Por lo menos sabré a ciencia cierta cuanto consume por si solo una vez acabe el viaje...
Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Febrero 27, 2017, 09:37:31 pm
He empezado mi primer viaje largo con el PHEV, desde Almería a Segovia, lo he comenzado con la batería y el tanque llenos, antes de Madrid he vuelto a llenar el tanque, calculando con los litros reales y los kilómetros recorridos me ha dado un consumo de 8,3 real, que coincidía exactamente con lo que indicaba el MMSC. El viaje ha sido casi exclusivamente por autovía, en torno a 120 km/h, excepto al final que hemos dejado la A6 para desviarnos a Navacerrada a comer y desde ahí a Segovia. Los primeros 120 km mas o menos, los he hecho con el programador de velocidad a 120 por hora, la batería me duró unos 30 km, todos por autovía, después de esos 120 km me he dado cuenta que el coche no recargaba con regeneración en las bajadas, el MMSC marcaba un consumo medio de 9,2, entonces lo desconecté y conduje "manualmente" de ahí la media ha ido bajando hasta situarse en 8 en algún trozo del trayecto, al final al llegar ha Segovia marca una media de 8,3. Curiosamente, con la velocidad automática, las hojitas de nivel eco estaban en 5, aunque el consumo en 9,2. Al desconectarlo las hojitas han empezado a bajarse, y el nivel de consumo a bajar también.
Por otra parte, como me temía, en Segovia no puedo recargar, (si venís aquí buscad otro parking que no sea el Catedral) así que hasta que vuelva a Almería será todo a base de gasolina con la electricidad que pueda recargar por mi mismo. Iré dando los datos de consumo real con cada llenada del tanque.
Un saludo a todos y perdón por el rollazo soltado.

PD: El confort y la conducción magníficos, súper cómodo y confortable.


Hola a todos.
Acabo de llenar mi segundo tanque, el consumo real ha bajado en algo más de una décima desde que salí de Almería, de 8,3 a casi 8,2.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Febrero 28, 2017, 10:51:48 pm
Muy buena info Chico!! Está claro que la batería del phev no debería dar muchos problemas pese a lo "apretada" que va.
Hoy después de muuucho tiempo he tenido que volver a poner gasolina, 4646 km recorridos con un solo depósito (tres cuartos gastados en un viaje de 250km). No está mal teniendo en cuenta que el depósito es de unos 40l. De momento es mi récord personal :)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Marzo 02, 2017, 12:06:28 am
He empezado mi primer viaje largo con el PHEV, desde Almería a Segovia, lo he comenzado con la batería y el tanque llenos, antes de Madrid he vuelto a llenar el tanque, calculando con los litros reales y los kilómetros recorridos me ha dado un consumo de 8,3 real, que coincidía exactamente con lo que indicaba el MMSC. El viaje ha sido casi exclusivamente por autovía, en torno a 120 km/h, excepto al final que hemos dejado la A6 para desviarnos a Navacerrada a comer y desde ahí a Segovia. Los primeros 120 km mas o menos, los he hecho con el programador de velocidad a 120 por hora, la batería me duró unos 30 km, todos por autovía, después de esos 120 km me he dado cuenta que el coche no recargaba con regeneración en las bajadas, el MMSC marcaba un consumo medio de 9,2, entonces lo desconecté y conduje "manualmente" de ahí la media ha ido bajando hasta situarse en 8 en algún trozo del trayecto, al final al llegar ha Segovia marca una media de 8,3. Curiosamente, con la velocidad automática, las hojitas de nivel eco estaban en 5, aunque el consumo en 9,2. Al desconectarlo las hojitas han empezado a bajarse, y el nivel de consumo a bajar también.
Por otra parte, como me temía, en Segovia no puedo recargar, (si venís aquí buscad otro parking que no sea el Catedral) así que hasta que vuelva a Almería será todo a base de gasolina con la electricidad que pueda recargar por mi mismo. Iré dando los datos de consumo real con cada llenada del tanque.
Un saludo a todos y perdón por el rollazo soltado.

PD: El confort y la conducción magníficos, súper cómodo y confortable.


Hola a todos.
Acabo de llenar mi segundo tanque, el consumo real ha bajado en algo más de una décima desde que salí de Almería, de 8,3 a casi 8,2.

Ya estoy de vuelta en Almería, tras casi 1600 km, la gran mayoría en autovía, el consumo medio real ha sido 8,2 litros. Quizás sea algo elevado, pero por el tipo de vehículo que es no creo que sea excesivo. Por mi parte lo doy por bueno, siempre que mis circunstancias personales no cambien.
Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: grag en Marzo 02, 2017, 09:24:06 am
Es correcto que con el programador de velocidad no recargue nada las baterías?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Marzo 02, 2017, 04:42:39 pm
Es correcto que con el programador de velocidad no recargue nada las baterías?

Hola pacomc. personalmente el consumo me parece algo elevado, (dando por hecho que no conozco tu forma de conducir ...) yo viajo mucho con el, el mio es el 2016, y despues de 9 meses de uso y 21000 km, el consumo medio esta en 3,9l/100km. En viajes largos de Barcelona a Burgos, Valladolid, Zamora, Salamanca, Logroño y de vuelta a Barcelona, viajes por trabajo, estos meses ha sido en dos ocasiones, la media estuvo en 5,6l/100km, con carreteras nacionales, autovias, autopistas, callejeando en pueblos y ciudades visitas a bodegas, que en la mayoria de ocasiones estan en el campo.. etc..eso si.!  durante toda la semana recarge bateria casi todos los dias ( de 7 , 5 )  en los hoteles donde pernocte..tal vez esto sea una de las claves..! tengo que decir que maletero lleno con varias cajas de vino de muestra, maletas, varios y dos plazas.. Cada fin de semana subimos al pirineo frances desde Barcelona..(a pasar el finde.), con autovia, puerto de montaña, etc..etc..
Personalmente mi forma de conducir es normal, no voy de "rally" pero tampoco repartiendo helados.. si utilizo mucho el freno motor, el charge y el save.. cada uno en su momento adecuado.. por ejemplo el charge en autovia llana o con ligera bajada, reporta buena carga electrica a bajo coste en gasolina, que luego se aprovecha muy bien en otros momentos .. en fin, a mi me ha costado un poco encontrar el "truki" pero ahora estoy muy satisfecho con el funcionamiento del coche y los consumos..
Cualquier duda que tengais y que pueda ayudar estoy dispuesto...
Perdonad el "ladrillo" pero creo que todas las experiencias son positivas para todos, y de todos,.... todos aprendemos...
Salu2 a tod@s
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Marzo 02, 2017, 07:05:10 pm
Es correcto que con el programador de velocidad no recargue nada las baterías?

Hola pacomc. personalmente el consumo me parece algo elevado, (dando por hecho que no conozco tu forma de conducir ...) yo viajo mucho con el, el mio es el 2016, y despues de 9 meses de uso y 21000 km, el consumo medio esta en 3,9l/100km. En viajes largos de Barcelona a Burgos, Valladolid, Zamora, Salamanca, Logroño y de vuelta a Barcelona, viajes por trabajo, estos meses ha sido en dos ocasiones, la media estuvo en 5,6l/100km, con carreteras nacionales, autovias, autopistas, callejeando en pueblos y ciudades visitas a bodegas, que en la mayoria de ocasiones estan en el campo.. etc..eso si.!  durante toda la semana recarge bateria casi todos los dias ( de 7 , 5 )  en los hoteles donde pernocte..tal vez esto sea una de las claves..! tengo que decir que maletero lleno con varias cajas de vino de muestra, maletas, varios y dos plazas.. Cada fin de semana subimos al pirineo frances desde Barcelona..(a pasar el finde.), con autovia, puerto de montaña, etc..etc..
Personalmente mi forma de conducir es normal, no voy de "rally" pero tampoco repartiendo helados.. si utilizo mucho el freno motor, el charge y el save.. cada uno en su momento adecuado.. por ejemplo el charge en autovia llana o con ligera bajada, reporta buena carga electrica a bajo coste en gasolina, que luego se aprovecha muy bien en otros momentos .. en fin, a mi me ha costado un poco encontrar el "truki" pero ahora estoy muy satisfecho con el funcionamiento del coche y los consumos..
Cualquier duda que tengais y que pueda ayudar estoy dispuesto...
Perdonad el "ladrillo" pero creo que todas las experiencias son positivas para todos, y de todos,.... todos aprendemos...
Salu2 a tod@s

Hola Pepmaresme.
Mi forma de conducir no creo que sea muy agresiva, no suelo correr mucho ni suelo dar acelerones o frenazos bruscos. La diferencia creo que está en que yo no pude recargar nada durante todo el viaje, sólo la carga inicial de cuando salí de casa, por lo que prácticamente lo he usado como un híbrido tipo Toyota.
El trayecto en autovía lo hice a velocidades en torno a 120, y me parece que leí aquí en el foro que se aprecia bastante entre ir de 110 a 120.
Por otra parte, mi consumo medio tras 10 meses y 12000 km está en 2´9. La media de 8,2 se refería a este viaje y sin carga eléctrica. Lo de jugar con el charge he empezado a hacerlo en este viaje, y hacia como tu dices, charge en llano y en bajadas para luego gastar en subidas, lo que noto es que le cuesta mucho recargar en autovía..., creo que bajando un poco la velocidad puede mejore la cosa.
A ver si sigo rodando y practicando para mejorar...
Un saludo y gracias por tus aportaciones
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Pepmaresme en Marzo 02, 2017, 07:27:44 pm
Ok perfecto efectivamente el tema carga es importante ... y como tú bien dices de 110 a 120 yo he notado mucha diferencia ....
no entendí bien lo del consumo , ahora entiendo que el consumo que decías no era de media si no de este viaje ....
Perfecto saludos .!!!


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 04, 2017, 10:40:27 pm
8 litros para un coche de 2000kg Awd 164cv gasolina atmosférico es poco  ;D
Lo ideal (según mi experiencia) es cargar en llano y subida y las zonas de bajada en eléctrico. Interesa que cuando se encienda el térmico trabaje a tope y cuando hay baja demanda (bajada) esté apagado.

un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: JGari en Marzo 05, 2017, 05:58:42 am
8 litros para un coche de 2000kg Awd 164cv gasolina atmosférico es poco  ;D
Lo ideal (según mi experiencia) es cargar en llano y subida y las zonas de bajada en eléctrico. Interesa que cuando se encienda el térmico trabaje a tope y cuando hay baja demanda (bajada) esté apagado.

un saludo.
Esto me cuadra mucho más, es lo que voy haciendo cuando sé que me voy a quedar sin autonomia eléctrica antes de llegar.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Marzo 05, 2017, 02:31:59 pm
8 litros para un coche de 2000kg Awd 164cv gasolina atmosférico es poco  ;D
Lo ideal (según mi experiencia) es cargar en llano y subida y las zonas de bajada en eléctrico. Interesa que cuando se encienda el térmico trabaje a tope y cuando hay baja demanda (bajada) esté apagado.

un saludo.

Hola Esparza.
Haré también pruebas como tu dices, ¿pero el térmico a tope no dispara el consumo?. Uno de las días que salí de Segovia sin nada de carga, puse el charge (he visto que en ciudad o a velocidades bajas, recarga mucho más rápido que en autovía) y había unas cuantas pendientes, el consumo se me disparó a 18 litros o algo así, una burrada... pero fueron unos pocos kilómetros y luego se normalizó.
Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 05, 2017, 04:27:24 pm
Lo ideal es llevar el motor térmico encendido cuando circulamos por encima de 70 kmh (hibrido paralelo) y además que vaya a plena carga. El rendimiento volumétrico de los motores térmicos es más alto a cargas elevadas que a cargas parciales. Pongamos que el motor térmico es capaz de entregar 100Nm a 3000rpm (me lo invento). Si en las ruedas necesitamos 20 para llanear y el generador es capaz de "absorver" otros 60 Nm el motor estará entregando 80Nm lo cual es mejor que si vamos de bajada y a las ruedas le pedimos 0Nm. Para esto hay que tener la batería bastante descargada si no el generador apenas ofrece resitencia. La idea es que cuando se encienda el motor térmico trabaje a tope y cuando no que se apague.
A mi por lo menos me funciona.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 05, 2017, 04:31:24 pm
El otro día me pasó algo bastante extraño, circule unos 70 kmh y la batería quedó al 25.5%. Tras estar unas horas aparcado con bastante frío al encenderlo de nuevo marcaba 22.5% pero el motor térmico no saltó hasta el 20% y en el panel de instrumentos me marcaba una barra restante (siempre cae la ultima barra por debajo del 25% al menos en mi coche). Además hoy he cargado hasta el 106% y la primera barra ha caido al 98% cuando lo normal es cargar al 99% y que caiga en 92%. Por lo tanto el comportamiento del indicador como ya comentamos está claro que es dinámico.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pacomc en Marzo 06, 2017, 09:32:14 am
No me he enterado de nada, :P :P :P, pero te haré caso, que se nota que sabes de lo que hablas...
Resumiendo, cargar en llano y cuestas arriba y eléctrico en cuestas abajo, e intentar mantener la batería llena.
¿Es así o me equivoco?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 07, 2017, 09:43:18 pm
Aciertas en todo menos en lo de la batería, intenta mantenerla no muy cargada, estos son los resultados de una prueba de un usuario de otro foro (yo no tengo mis resultados documentados pero consume menos como te digo). Mismo recorrido:

Press save button straight at start with full battery. 15 bars showing (out 16 ) on MMCS when finished test. 7.8L/100k Petrol motor never stopped. B5 15kw

Press Save at 13 bars. 14 bars showing (out 16 ) on MMCS when finished test. 7.8L/100k Petrol motor never stopped. B5 25kw

Press Save at 11 bars. 12 bars showing (out 16 ) on MMCS when finished test. 7.4L/100k Petrol motor stopped a couple of times B5 37kw

Press Save at 8 bars. 9 bars showing (out 16 ) on MMCS when finished test. 7.4L/100k Petrol motor stopped a couple of times. B5 37kw

Press Save at 7 bars. 8 bars showing (out 16 ) on MMCS when finished test. 7.4L/100k Petrol motor stopped a couple of times. B5 37kw

Press Save at 6 bars. 7 bars showing (out 16 ) on MMCS when finished test. 7.4L/100k Petrol motor stopped a couple of times. B5 37kw

Press Save at 4 bars. 5 bars showing (out 16 ) on MMCS when finished test. 7.2L/100k Petrol motor stopped like a proper hybrid. B5 37kw

At 1 bars (normal mode). 1 bars showing (out 16 ) on MMCS when finished test. 7.2L/100k Petrol motor stopped like a proper hybrid. B5 37kw
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Allazba en Marzo 09, 2017, 10:45:08 pm
Esparza: hola a todos. Tengo un Phev del año 2016. Soy bastante friqui de el coche porque me mola bastante.
Llevo en 11meses 30000 km. Bastante Autovia. Consumo medio 5,4.
Estoy contento pero leyendo los pista me hace pensar Esparza.
Entonces cuando usas el Safe?
Parece lógico lo que dices de usar en llano y en subidas a más de 70 el charge
y en las bajadas lógicamente el Electrico.
Y además no cargando nunca más de 1/3 de la batería no?
Los datos que has dado antes son con el funcionamiento del Safe.
Cierto es que el safe no es el más óptimo porque cuando desconecta el térmico y vas en Electrico con el safe
Te lo puede hacer en subida y no es lo óptimo.
A ver qué opináis.
Saludos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 11, 2017, 11:19:54 pm
Yo no uso Save solo Charge o normal asi controlo yo cuando va en cada modo, si lo dejas en Save puede que te pase a electrico en una subida como bien dices.

Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Allazba en Marzo 21, 2017, 12:46:18 am
Quiero lanzar una pregunta.
Salgo con la batería llena y sé que voy a hacer 100km en Autovia seguidos.
Estoy al lado de la Autovia por lo que me planteo si descargar la batería hasta donde llegue
y luego ir con el charge en llanos y subidas alternando con bajadas en el Electrico?
O mejor voy ya haciéndolo pero con el safe(que consume algo menos que el charge) en subidas y Llanos y en bajadas hacerlo con el Electrico?
Creo que está última sería mejor ya que a 120 con el Electrico solo, no es eficiente porque chupa muy rápido la batería y no sería tan optimo.
Decirme a ver qué opináis.
Un saludo y si alguien tiene alguna gráfica más de comportamiento del coche que la comparta.
Saludos a todos.
Este coche es la leche!!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Marzo 21, 2017, 01:46:50 am


Quiero lanzar una pregunta.
Salgo con la batería llena y sé que voy a hacer 100km en Autovia seguidos.
Estoy al lado de la Autovia por lo que me planteo si descargar la batería hasta donde llegue
y luego ir con el charge en llanos y subidas alternando con bajadas en el Electrico?
O mejor voy ya haciéndolo pero con el safe(que consume algo menos que el charge) en subidas y Llanos y en bajadas hacerlo con el Electrico?
Creo que está última sería mejor ya que a 120 con el Electrico solo, no es eficiente porque chupa muy rápido la batería y no sería tan optimo.
Decirme a ver qué opináis.
Un saludo y si alguien tiene alguna gráfica más de comportamiento del coche que la comparta.
Saludos a todos.
Este coche es la leche!!!

Yo haría empezar con eléctrico, gastar hasta 2/3 de batería, en cuestas o llanos con pendiente ascendente empezar a poner charge, bajadas quitarlo, y así sucesivamente hasta que estés a unos 15 kms de destino (con la batería a 1/2 estarás más o menos) y acabar en eléctrico puro gastando toda la batería. Dependiendo del desnivel deberías estar en un consumo entre 3 y 4 l/100, no?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: helyos en Marzo 21, 2017, 01:52:21 am
Por cierto, si son 100 kms justos podrías hacer la prueba de consumo real, lleva el coche a una gasolinera y llenalo a tope hasta que veas la gasolina en borde de abajo del depósito, vuelve a casa en eléctrico, haz el viaje y vuelves a llenar el depósito hasta el mismo punto. Luego puedes compara lo que te dice el ordenador con los litros que le caben. (En solo 100 kms a lo mejor no se puede comparar mucho, si hicieras ida y vuelta con 200 kms sería más preciso)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Allazba en Marzo 21, 2017, 08:49:45 am
Gracias helyos pero tengo mis dudas de gastar hasta ese
2/3 todo en Electrico porque imagínate que vamos en subida de Autovia
desde el principio.... no sería óptimo.
Probablemente haya que empezar ya con el juego del charge desde el principio
y a lo mejor usar el el eléctrico en algunas cuestas no muy fuertes...y que se vay gastando la batería.
Gracias.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: grag en Marzo 21, 2017, 09:54:49 am
Yo creo que como dice Helyos deberías empezar consumiendo "algo" de batería. Primero porque si no no vas a poder aprovechar para regenerar al frenar y en bajadas, pero segundo porque el Charge tampoco haría nada con la batería llena.  Si interesa bajar a 2/3 o dejarla descargar menos, igual hay que estudiarlo sabiendo la orografía.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 21, 2017, 12:46:24 pm
Yo miraría la orografía en ( http://www.jurassictest.ch/GR/ ) y decidiría con eso, pero como bien te dicen si no descargas unas 4 barras no vas a tener capacidad de regenerar ni al frenar ni con el charge. Si al inicio tienes subidas lo suficientemente fuertes como para "saturar" el térmico (es decir que no salga la flecha de carga a la batería porque toda la potencia va a las ruedas) si sería bueno usarlo, no hay una respuesta universal.
Personalmente si los desniveles del inicio no son muy acusados vaciaría completamente la batería y una vez salte el térmico comenzaría el ciclo de charge llaneando y subiendo y eléctrico bajando.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 14, 2017, 11:58:45 am
Actualizo otra vez el estado de mi coche,

Llevo ya 4 meses haciendo unos 400 km a la semana 100% eléctricos ya he pasado los 50.000 km en año y medio y la batería retiene aun 35.3 Ah según Evbamon. No me suele costar pasar los 40 km de autonomía (siendo eficiente y sin climatizador que no hace falta de momento). Ahora con el calor ya me ha saltado más de una vez la refrigeración de la batería, como siempre muy efectiva gastando poco y conteniendo la temperatura de las celdas. Como curiosidad hablando con un ingeniero de un centro de crashtest me comentó que cree que si perdemos el gas del aire acondicionado el coche da error al arrancar ya que en caso de ser necesario no podría enfríar la batería, con los años supongo que veremos si es verdad.
Estoy gastando al mes unos 330 kWh, he hecho algún viaje largo de los cuales os dejo los consumos por si a alguien le sirven de referencia:

1-Madrid-Villaverde de Medina: 4 personas+herramientas sin climatizador saliendo cargado, 190 km, a 125kmh, sin desnivel acumulado pero subiendo de 700 a 1500 metros en un tramo para volver a bajar a 700:    6.8 L/100km

2-Villaverde de Medina-Madrid : 4 personas+herramientas sin climatizador saliendo cargado, 190 km, a 125kmh, sin desnivel acumulado pero subiendo de 700 a 1500 metros en un tramo para volver a bajar a 700:    6.2 L/100km. (Gestioné mejor la carga eléctrica que a la ida y la subida a 1500 es menos pronunciada, mirad la foto adjunta del desnivel (Madrid-Villaverde de Medina)

3-Madrid-Valencia: 4 personas sin climatizador saliendo con media batería, 370 km a 120-130 kmh. El consumo se estabilizó en 8l/100km hasta la bajada final (600 m) en los que tirando de eléctrico bajó a 7.2 l/100km (más que bueno para 164cv y 2000kg gasolina atm). Lógicamente la vuelta que hay que subir esos 600 m subirá la media.

Un saludo!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Chichoterremoto en Abril 15, 2017, 11:10:56 pm
Yo después de mirar alternativas, y disfrutar de lo lindo leyendo a Esparza, creo q os obsesionáis con consumos en viajes largos, al final siempre volvéis al punto de  7-9 litros. Son cifras de  gran berlina o de suv 4*2 gasolina. Pero después de mirar todas las alternativas no hay ningún todoterreno ( no suv) q consuma menos tan siquiera diésel. El outlander 4*4 diésel tampoco es comparable, por q la potencia es muy inferior, lo habéis conducido, me lo dejaron probar en el concepto de Alcobendas para comparar con el phev y es un vaca gorda. Lo único parecido es el nx 4*4 y si lo sacáis a la carretera tendréis esos consumos o mayores. No hay una alternativa q consuma menos, ni tan siquiera tdi, que  por cierto en ciudad será como mover un buey.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 16, 2017, 03:00:05 am
No es obsesión simplemente a mi me resulta más divertido viajar así, (mi padre prefiere no tocar nada que el coche gestione todo y se olvida de historias por ejemplo). Me sigue gustando ver el trabajo que han hecho los ingenieros de mitsu y que un 2.0 atmosférico puede gastar lo mismo y emitiendo menos que los donwsizing, turbo y biturbo que se empeñan en sacar otras marcas y además teniendo un eléctrico para el día a día y hasta el momento por lo que parece siendo súper fiable.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 25, 2017, 11:15:02 pm
Si a alguno os interesa este domingo estaremos rodando en el circuito del Jarama con la moto que desarrollamos los estudiantes de la Universidad Politécnica de Madrid para el Motostudent.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Abril 26, 2017, 09:04:41 am
Una pena Esparza ya me gustaría ir porque aunque me queda lejos iría porque también nos gustan las motos. Pero le operan a mi suegro este finde. Suerte ......
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Agosto 10, 2017, 11:44:34 pm
Acabo de hacer Madrid-Valencia con el PHEV, en Madrid había algo de tráfico luego el resto del viaje muy tranquilo. He circulado a 115-125kmh de marcador, en modo ECO, jugando con el botón Charge, conduciendo tranquilo (aunque sin privarme de tocar la alfombrilla 4-5 veces  ;D) e intentando sacar el menor consumo posible.
El resultado ha sido 367 km recorridos con un consumo medio de 5.8L/100km. El dato es algo falso ya que hay un desnivel favorable de 650m. En cualquier caso antes de la bajada (los últimos 40km) el consumo era de 6.3 L/100km. He circulado muy calmado (otras veces gasto 7-8) pero me sigue sorprendiendo lo eficiente que puede llegar a ser este coche.
Aproximadamente el 50% de los km recorridos han sido con el motor térmico apagado y tracción puramente eléctrica.
Durante el recorrido he tenido la app Watchdog conectada. El consumo total eléctrico ha sido de unos 20kWh teniendo en cuenta la carga incial (unos 7.5kWh) más lo que carga el generador más las regeneraciones.

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: lordrick en Agosto 11, 2017, 12:25:48 am
Buen aporte Esparza! Gracias


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Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Agosto 15, 2017, 05:52:10 pm
Vuelta Valencia-Madrid, 355km recorridos, modo ECO, climatizador a 24ºC, temperatura exterior 36ºC, velocidad 120-135kmh (de marcador), la carretera bastante llena y muchos acelerones para adelantar. Consumo medio 7.5L/100km. La velocidad media incluyendo 15 km de carretera secundaria y 9 km de m30 ha sido 104kmh. He ido jugando con el charge pero sin obsesionarme con el consumo. He llevado la app Watchdog conectada y los resultados son:
-40% de los km efectuados con los motores eléctricos
-18kWh consumidos (de los cuales 7.4 eran los de la carga inicial, es decir entre bajadas y motor térmico he regenerado 10.6 kWh)
-Ascenso acumulado: 3735 metros
-Descenso acumulado: 3086 metros

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 03, 2017, 12:38:14 pm
Ayer volví a llegar a los 56 km de autonomía con una carga y con desnivel total 0 (empecé en casa y terminé en casa), un 8% más de lo que homologa el coche.
Lo hice en 3 tramos circulando tranquilo pero sin molestar (no tenía prisa pero tampoco era el más lento), en modo ECO, sin pasar de 80 kmh, por M30 M40 y algo callejeando. Fuimos dos personas sin climatizador (no hacia falta). Llevaba el watchdog activado y registró un desnivel acumulado de unos 800m, podéis ver en la foto adjunta el perfil de la ruta.
El consumo medio fue de 13.4kWh/100km. Está claro que son condiciones muy favorables (casi ideales) pero me sigue sorprendiendo lo eficiente que puede llegar a ser nuestro "ladrillo". Estaría bien probar sin desnivel, a ver si por una zona de costa se llega a los 60 km. También sería curioso realizar un recorrido parecido detrás de un leaf o similar a ver cual es la diferencia de consumos.

Mi coche tiene ahora 60.000km, la batería me indica un 91%. Calculo que lleva más de 100 recargas en CHAdeMO y que unos 40.000km han sido eléctricos puros. El indicador de recargas lentas marca 1742 y 145 días cargando (el tiempo medio de mi carga es de 2 horas, muchas cargas parciales). Si tomamos el tiempo medio de la recarga completa como 4 horas me salen unas 900 recargas completas desde la pared.
Como curiosidad, más o menos he calculado que cada 200km en gasolina se realiza un ciclo completo (se carga y descarga unos 7.5kWh entre generador y regeneraciones).

Mi opinión personal es que hay muy buena ingenieria detrás del powertrain de este coche (no como la del sistema multimedia  ;D). La batería es de lo que más me sorprende teniendo en cuenta que es de 12kWh, entrega 60kW y sobretodo que llega a regenerar 60kW. 

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: mmezo en Septiembre 03, 2017, 05:38:47 pm
Esparza, ese consumo es bastante mejor que la media mi Zoe, mucho más pequeño y ligero !!!!  :)
Título: Diario de abordo
Publicado por: elecTrooN en Septiembre 03, 2017, 09:21:15 pm
Amigo Esparza, como siempre envidia sana a tus consumos.... el estado de la batería que tienes parece muy bueno. Mi coche tiene unos 5500 kms y está en el 97%... me cae 0'1 a la semana desde que uso el perro.... voy a copiarte y cambiar mis hábitos... en lugar de hacer una carga al día desde el mínimo hasta el máximo (por cierto no me marca el 100 sino el 97% y al mínimo se reserva un 30% de batería como era sabido), voy a empezar a cargar algo menos de 3 horas por la noche y una horita al mediodía.... así la batería no pasara del 80%....  creo que así alargare su vida útil y puedo adaptarme fácil


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Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: boysinhaus en Septiembre 03, 2017, 10:58:21 pm
El indicador de recargas lentas marca 1742 y 145 días cargando (el tiempo medio de mi carga es de 2 horas, muchas cargas parciales
Donde se puede ver esta informacion tan interesante, en el coche o en el perro?
Gracias y un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 04, 2017, 11:45:32 pm
boysinhaus la información de las cargas la muestra el perro.

elecTrooN a mi me baja 0.1Ah cada dos semanas aproximadamente. Otra opción es que programes la carga por la noche para que termine justo antes de salir, así pasas poco tiempo al 100% y puedes contratar tarifa noctura y ahorrar mucho. Es lo que yo hago por norma general.

Un saludo!

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: boysinhaus en Septiembre 05, 2017, 09:39:35 am
boysinhaus la información de las cargas la muestra el perro.

Me refería a esta información:
Citar
El indicador de recargas lentas marca 1742 y 145 días cargando (el tiempo medio de mi carga es de 2 horas, muchas cargas parciales)
Esparza, si la ves en el perro podrias pasar una captura de pantalla, por favor?
Gracias y un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 06, 2017, 12:03:54 am
No tengo captura ahora pero es en la pantalla de la más a la izq (en la que muestra las temperaturas de celdas) en el apartado de 200V chargings.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: boysinhaus en Septiembre 06, 2017, 06:21:53 pm
No tengo captura ahora pero es en la pantalla de la más a la izq (en la que muestra las temperaturas de celdas) en el apartado de 200V chargings.
OK. Lo veo...
Gracias.
Un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Septiembre 28, 2017, 11:18:52 pm
Hoy he recorrido 58km en eléctrico (pero descendiendo 239m así que no cuenta como record) y posteriormente 23km con el térmico para acabar a la misma altura a la que he salido (en casa). En Eco sin climatizador y sin prisa pero sin molestar M30-A42 (80-90kmh y algo de zona urbana). Son condiciones muy favorables (no ideales) y el consumo total ha sido de 1.4L/100km y 9.6kWh/100km . Nada mal. He empleado unos 7.75kWh cargados de la pared, he regenerado 1.3 kWh y cargado con el motor térmico 0.99kWh. Me encanta este coche.  ;D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 06, 2017, 12:55:04 am
Hoy he sacado el phev por primera vez fuera de asfalto de manera más "seria". Lo primero es que efectivamente los recorridos de suspensión son cortos y el escape está demasiado expuesto, la batería aguanta bien soportar parte del peso pero el escape no. Soy un novato en esta materia pero la sensación ha sido de que el coche se comportaba bien a nivel de tracción, me ha sorprendido.

La anécdota del día ha sido una cuesta empredrada que no he podido subir (con 3 personas), no por falta de tracción si no de par. He comenzado la subida con el pie en la alfombrilla pero poco a poco se ha ido parando hasta quedarse clavado con el pie a tabla. Simplemente no había suficiente par en las ruedas. La pendiente la verdad que daba respeto. He hecho el cálculo y con el par motor que tiene el coche y las relaciones de transmisión me sale que la pendiente máxima capaz de superar suponiendo 2040kg en orden de marcha con 3 personas es de un 42% así que la que no he podido subir sería de algo más aunque he llegado a la mitad (luego se ponía un poco más feo aun). Qué opinais? cuánto es lo normal que puede salvar un coche de este estilo?  Alguien que sepa más del tema "offroad" y nos de referencias?

Gracias!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pinger en Noviembre 06, 2017, 09:59:26 am
Hoy he sacado el phev por primera vez fuera de asfalto de manera más "seria". Lo primero es que efectivamente los recorridos de suspensión son cortos y el escape está demasiado expuesto, la batería aguanta bien soportar parte del peso pero el escape no. Soy un novato en esta materia pero la sensación ha sido de que el coche se comportaba bien a nivel de tracción, me ha sorprendido.

La anécdota del día ha sido una cuesta empredrada que no he podido subir (con 3 personas), no por falta de tracción si no de par. He comenzado la subida con el pie en la alfombrilla pero poco a poco se ha ido parando hasta quedarse clavado con el pie a tabla. Simplemente no había suficiente par en las ruedas. La pendiente la verdad que daba respeto. He hecho el cálculo y con el par motor que tiene el coche y las relaciones de transmisión me sale que la pendiente máxima capaz de superar suponiendo 2040kg en orden de marcha con 3 personas es de un 42% así que la que no he podido subir sería de algo más aunque he llegado a la mitad (luego se ponía un poco más feo aun). Qué opinais? cuánto es lo normal que puede salvar un coche de este estilo?  Alguien que sepa más del tema "offroad" y nos de referencias?

Gracias!

Me da que algo está mal, una subida de un 42% es una burrada. Más datos: http://www.altimetrias.net/articulos/4ComoPendiente.asp
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 06, 2017, 01:53:54 pm
Creo que está bien, un 42% son 23º. Con las reductoras tienes unos 1350Nm por eje, con un radio de rueda de 352mm eso son unos 7700N de empuje, unos 785kg de empuje en el eje longitudinal del vehículo (sentido de marcha). Si suponemos un peso de 2000kg (para redondear) y aplicamos trigonometría necesitamos 23º para tener 780kg en el eje longitudinal del vehículo.

He subido pendientes de 21º (medidas con el movil) que es un 36.4%.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: pinger en Noviembre 07, 2017, 12:02:03 pm
Pues señora subidita, no seas muy duro con el coche entonces.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 10, 2017, 01:50:14 am
El domingo 12 estaré en el circuito del Jarama con la moto eléctrica de la universidad, si a alguno os interesa estaremos en el box 22. Entrada gratuita.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 22, 2017, 03:31:28 pm
Más datos sobre viajes largos.
Madrid-Valencia 5 personas y maletero lleno, ambiente 2ºC, salida con carga completa y 120-130kmh. 357km con un consumo medio de 7.6L/100km (tened en cuenta que madrid valencia se bajan como 600m). Otros datos curiosos:
-Distancia eléctrica hasta primer arranque: 35km
-Distancia eléctrica total: 119.7km (un 34%)
-Regeneración máxima: 56.7 kW
-Energía renerada: 2.1kWh
-Energía cargada por el generador: 10.85kWh
-Distribución de potencias motores eléctricos: 39%-61% (dato aproximado)
-La batería no pasó de 32ºC y no se encendió el compresor pero si el ventilador ya qua la diferencia entre la celda más caliente y la más fría superaba los 7ºC. Las más frías suelen ser las de la zona trasera.
-Tensión máx/min de celda: 4.113V/3.384V

(http://i67.tinypic.com/1hedds.png)

Voy a hacer un estudio más detallado y cuando lo tenga amplio la info.
 
Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 22, 2017, 05:12:20 pm
Bueno he estado mirando algo más, adjunto algún gráfico del consumo vs distancia recorrida de potencias y de temperaturas. Se ver perfectamente como en cuanto la diferencia entre la lectura de temperatura más alta y la más baja es de 8ºC se enciende el ventilador y reduce la diferencia. Crea un efecto "techo" muy consistente. Haré otra prueba con la refrigeración además del ventilador a ver que tal sale.
(http://i68.tinypic.com/2m4874z.jpg)

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: ebinotti en Diciembre 30, 2017, 05:01:01 pm
Hola a todos
Hoy he ido a la electrolinera de La Granja de San Ildefonso para conocerla y hacer mi primera carga rápida con ChadeMo, una maravilla!
La cosa es que subiendo al puerto de Navacerrada, a la ida, con la batería casi a cero, durante un buen rato se ha encendido el térmico en modo serie, es decir alimentando a la batería pero sin transmitir potencia a las ruedas. Me ha sorprendido porque esperaba que en una subida pronunciada, y sin batería, se pusiera en modo paralelo, es decir motor térmico alimentando directamente a las ruedas, con ayuda de los eléctricos. Además tocando un poco el acelerador, el térmico subía de revoluciones (mucho) pero seguía sin dar potencia directa. Se ha revolucionado tanto que ha empezado a oler a ese olor de motor nuevo recalentado...he tenido que bajar la velocidad a 40-50 km/h para que las revoluciones fueran algo razonable, y no he conseguido que el térmico entrara directo nunca. He probado a poner el Save y el 4x4Lock pero no se notaba ningún cambio.
A que se puede deber esto? Se puede forzar de alguna forma el modo de trabajo del térmico?

Es más, a la vuelta, ya cerca de Cerceda, bajando a 90km/h en eléctrico, al pisar un poco el acelerador ha entrado el termico en paralelo, en un par de ocasiones, cuando todavía había potencia eléctrica para acelerar más. De nuevo me ha parecido raro porque esta vez era cuesta abajo pronunciada, y solo hacía falta un poco más de potencia.

La bajada del puerto (x2, la de ida y la de vuelta) ha sido genial, solo jugando con las levas del volante, casi sin tocar el freno.
En total, saliendo al 100% de casa y con una carga rápida en La Granja, he recorrido 120 Km gastando 3,5 l/100Km, la verdad es que el PHEV es un coche estupendo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Mareas en Diciembre 30, 2017, 10:22:36 pm
Hola a todos
Hoy he ido a la electrolinera de La Granja de San Ildefonso para conocerla y hacer mi primera carga rápida con ChadeMo, una maravilla!
La cosa es que subiendo al puerto de Navacerrada, a la ida, con la batería casi a cero, durante un buen rato se ha encendido el térmico en modo serie, es decir alimentando a la batería pero sin transmitir potencia a las ruedas. Me ha sorprendido porque esperaba que en una subida pronunciada, y sin batería, se pusiera en modo paralelo, es decir motor térmico alimentando directamente a las ruedas, con ayuda de los eléctricos. Además tocando un poco el acelerador, el térmico subía de revoluciones (mucho) pero seguía sin dar potencia directa. Se ha revolucionado tanto que ha empezado a oler a ese olor de motor nuevo recalentado...he tenido que bajar la velocidad a 40-50 km/h para que las revoluciones fueran algo razonable, y no he conseguido que el térmico entrara directo nunca. He probado a poner el Save y el 4x4Lock pero no se notaba ningún cambio.
A que se puede deber esto? Se puede forzar de alguna forma el modo de trabajo del térmico?

Es más, a la vuelta, ya cerca de Cerceda, bajando a 90km/h en eléctrico, al pisar un poco el acelerador ha entrado el termico en paralelo, en un par de ocasiones, cuando todavía había potencia eléctrica para acelerar más. De nuevo me ha parecido raro porque esta vez era cuesta abajo pronunciada, y solo hacía falta un poco más de potencia.

La bajada del puerto (x2, la de ida y la de vuelta) ha sido genial, solo jugando con las levas del volante, casi sin tocar el freno.
En total, saliendo al 100% de casa y con una carga rápida en La Granja, he recorrido 120 Km gastando 3,5 l/100Km, la verdad es que el PHEV es un coche estupendo.

Hola ebinotti,

Nuestro coche no tiene caja de cambios, el motor térmico es de relación directa con lo que por debajo de 70 km/h nunca se engranará para mover el eje delantero, solo moverá el generador para alimentar los motores eléctricos. En el foro está explicado muy detalladamente si buscas un poco. También hay un documento técnico de los japos que explican todos los módulos del coche a muy bajo nivel, te lo recomiendo.
Saludos y a disfrutarlo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: ebinotti en Diciembre 30, 2017, 11:49:22 pm
Muchas gracias Mareas, he encontrado el hilo que comentas, aunque por el titulo y la época si no me lo dices nunca lo habría encontrado...:-)

Los gráficos no me aparecen, hay un mensaje de "Please update your account to enable 3rd party hosting"  alguien los podría subir?

Concretamente los de estos dos hilos:
http://foroev.com/index.php?topic=4402.msg36186#msg36186
http://foroev.com/index.php?topic=2406.120

Las explicaciones de Greybeard y Esparza son muy buenas, los gráficos seguro que las hacen aun mejores.
Saludos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 16, 2018, 11:25:13 pm
Este domigo 18 de marzo volveremos a estar en el circuito del Jarama con la moto eléctrica haciendo alguna prueb a (si la lluvia respeta). Si alguno os queréis pasar es abierto, box 28.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Marzo 18, 2018, 01:23:48 pm
Gracias Esparza por tu invitación al circuito algún día me cuadrará para algo y bajaremos desde Euskadi. :D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 20, 2018, 12:27:57 am
Te recibiremos encantados   :)

Así suena el jueguete  ;D ;D

https://www.facebook.com/upm.motostudent.electric/videos/1843816212356812/
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Marzo 20, 2018, 06:31:43 pm
Vaya misil como suena no va mal ,cuantos KW tienen....?????
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 20, 2018, 10:38:39 pm
Según el fabricante nominales 13kW, pero hemos llegado a unos 33kW de pico, actualmente con el motor dañado solo llega a unos 26kW pico, pero les sacamos bastante jugo jajajaja
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Marzo 21, 2018, 09:17:43 pm
jolin pues si que la habeis vitaminado mas de 100 %..como ??.a grueso modo ESPARZA, que nos conocemos... :D :D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 21, 2018, 11:19:30 pm
más amperios solo eso  ;D ;D ;D.
El problema no es llegar duplicar un momento (eso es fácil), el problema es cuando duplicas una carrera entera, entonces tienes que refrigerar de lo lindo para que con tanto pico no se termine derritiendo ;D ;D ;D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 24, 2018, 11:02:31 am
Aprovecho para hacer un poco de spam, hemos montado una campaña de crowdfunding para recaudar algo de dinero con el que terminar de fabricar la moto de esta temporada. Si alguno os animáis os estaremos muy agradecidos.   :D :D

http://www.upm-motostudent.com/electric/

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Mayo 03, 2018, 08:17:28 pm
Hola!

Alguien de Madrid y alrededores se anima este sábado a ir a Pioz?
http://foroev.com/index.php?topic=9462.15

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 03, 2018, 09:52:17 am
Bueno actualizo un poco el estado de mi coche. Ya van 3 años y medio, entorno a 150 cargas CHAdeMO, en torno a 1300 cargas normales, 93.000km, aun las gomas originales,ningún problema mecánico y la batería acaba de bajar al 79% (a ver que dice Mitsu....). Además por fin le he puesto la bola de remolque. Ahora puedo llevar la moto eléctrica al circuito :)

(http://i67.tinypic.com/smxg9d.jpg)
(http://i67.tinypic.com/1447dpt.jpg)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Mitsupiti en Noviembre 03, 2018, 09:58:20 am
Bueno actualizo un poco el estado de mi coche. Ya van 3 años y medio, entorno a 150 cargas CHAdeMO, en torno a 1300 cargas normales, 93.000km, aun las gomas originales,ningún problema mecánico y la batería acaba de bajar al 79% (a ver que dice Mitsu....). Además por fin le he puesto la bola de remolque. Ahora puedo llevar la moto eléctrica al circuito :)

(http://i67.tinypic.com/smxg9d.jpg)
(http://i67.tinypic.com/1447dpt.jpg)
Fantástico Esparza, te felicito. Por favor cuéntanos lo que te diga el concesionario sobre la batería y su garantía. Pasarán esas gomas la ITV...

Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Jesugandalf en Noviembre 03, 2018, 03:40:04 pm
Bueno actualizo un poco el estado de mi coche. Ya van 3 años y medio, entorno a 150 cargas CHAdeMO, en torno a 1300 cargas normales, 93.000km, aun las gomas originales,ningún problema mecánico y la batería acaba de bajar al 79% (a ver que dice Mitsu....). Además por fin le he puesto la bola de remolque. Ahora puedo llevar la moto eléctrica al circuito :)

(http://i67.tinypic.com/smxg9d.jpg)
(http://i67.tinypic.com/1447dpt.jpg)

Pues a ver lo que te dicen en la Mitsu... yo estoy mirando para comprar un PHEV pero no estoy dispuesto a asumir una pérdida del 20 por ciento de capacidad de carga de la batería cada tres años. Lo bueno es que Mitsubishi te da 8 años de garantía, si te cambian la batería a los cinco o seis años vuelves a tener "coche nuevo" para otros cinco años más...

Sigo por aquí, porque esto es un aspecto crucial y dependiendo de lo que te digan seguiré considerando o no la compra.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Leafyou en Noviembre 03, 2018, 03:43:14 pm
Bueno actualizo un poco el estado de mi coche. Ya van 3 años y medio, entorno a 150 cargas CHAdeMO, en torno a 1300 cargas normales, 93.000km, aun las gomas originales,ningún problema mecánico y la batería acaba de bajar al 79% (a ver que dice Mitsu....). Además por fin le he puesto la bola de remolque. Ahora puedo llevar la moto eléctrica al circuito :)

(http://i67.tinypic.com/smxg9d.jpg)
(http://i67.tinypic.com/1447dpt.jpg)
¡Enhorabuena!
Lo que me llama la atención es la degradación, para ser refrigerada, sí que ha perdido bastante. Está igual que la de mi Leaf después de 167.000 km.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 03, 2018, 05:01:48 pm
Gracias!
Las gomas aun les quedan 2mm para llegar al testigo aunque las cambiaré sobre los 100.000 km igualmente.
Jesugandalf piensa que es un PHEV no un EV, no es tan crítico. Antes hacía 48km ahora hago 40km pero el coche es igual de funcional. Además si haces menos km al año que yo tendrás menos degradación.
Leafyou es verdad que la batería está refrigerada pero también es verdad que las tasas de trabajo son mucho más elevadas que en tu Leaf (que soprede lo bien que está). Para una misma aceleración o regeneración la batería se carga/descarga al doble (respecto a su capacidad) que la de tu leaf. En cualquier caso la degradación debería ser menor.

Un saludo
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Noviembre 03, 2018, 07:24:45 pm
Esparza, si no es mucho preguntar ... ¿Dónde has puesto el enganche y cuánto te ha costado?. Yo quiero ponerlo pero en su momento pregunte en el concesionario y me presupuestaron 1100€. Pregunte en Norauto y me comentaron 550€, con accesorio original y módulo de electrónica para regular la cámara trasera y sensores de aparcamiento. Les insistí en que el accesorio fuera original y me comentaron que el enganche no puede decirse que sea exactamente original porque Mitsubishi no lo fábrica. Ellos montan el mismo que el que instala Mitsubishi cuando lo pides.

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Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 03, 2018, 10:05:05 pm
Lo instalé en Auto Radio Castillo en Madrid. El trato fue excepcional (mucho mejor en que en mitsu cuando hago las revisiones) y la instalación muy limpia. El precio rondaba los 600€ con conector de 13 pines. Si puedo mañana subo alguna foto en detalle. Sin duda lo recomiendo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Soko en Noviembre 05, 2018, 05:00:07 pm
Gracias Esparza. Yo vivo en Sevilla, por lo que me pilla un poco a traspiés, pero se acerca y mucho al presupuesto que me dio Norauto, los cuales aseguran que montan el mismo enganche de Mitsubishi.

Saludos!!!!

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Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Noviembre 14, 2018, 11:18:44 pm
Hoy he ido al taller (Quickmotor) para hablar el tema de la batería. El que parecía ser el jefe de taller me ha dicho que sinceramente se más que ellos del tema y no tienen técnicos cualificados para revisarlo (que se les ha ido el único que tenía titulación para phev hace unos meses). Que lo lleve a Alcobendas que es la sede de mitsu España. Un poco surrealista pero sincero por su parte.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Ollero en Noviembre 15, 2018, 07:43:35 am
A ver si tienes suerte!! Ya nos iras contando al resto, eres el que nos va abriendo camino en esto de las baterias y del funcionamiento del vehiculo.
un saludo y gracias por las informaciones que das
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 05, 2018, 09:31:37 am
Mañana 6 de diciembre estaremos de nuevo en el circuito del Jarama con la moto eléctrica de 9 a 17. Si alguien se quiere pasar es entrada libre  ;D
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Ollero en Diciembre 05, 2018, 09:42:43 am
Gracias por la invitación y sobre todo por la calidad de la info que subes, viene de gran ayuda para ir entendiendo mejor el funcionamiento del coche
Un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: MITSUW en Diciembre 05, 2018, 11:47:42 am
Muchas GRACIAS Esparza por la invitación la verdad si no tuviese que ir a galicia iría a MADRID, tu no decaigas, continua con tu labor de motos, a nosotros nos gusta todo lo que tenga algo de velocidad sensaciones etc, y sigue pasando invitaciones, alguna caerá.... 8)
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Enero 24, 2019, 11:20:24 pm
Mi PHEV ha cumplido hoy los 100.000km en unos 3.5 años. Todo perfecto (aun los neumáticos originales, aunque en breve cambiaré, no están cristalizados pero queda poca goma ya) a excepción de la batería que se encuentra al 75%. No tiene un gran efecto al tener el motor térmico pero es una degradación grande. En una semana iré al taller a ver que pasa.

PD: Si alguien se anima este domingo estaremos de nuevo con la moto eléctrica en el Jarama.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Salvator en Enero 25, 2019, 07:08:52 am
Hola Esparza gracias por la invitación. Pues ya nos contarás que te dicen en el taller. Recientemente me han liberado batería de reserva el llamado balanceo. Y ha recuperado los 40 km en EV ha pasado de 32.4 AH a 38.4Ah supongo que el problema vendrá con el tiempo y la degradación ya no quedará reserva que liberar. A ver que te dicen de la garantía.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Ollero en Enero 25, 2019, 07:29:16 am
Interesante post, a la espera de que te dicen en el concesionario.
Desconozco si hay ya alguna empresa que se dedique de lleno a reparaciones y sustituciones de baterías para coches eléctricos y/o híbridos, pero estaria bien para el futuro poder cambiar la bateria por otra nueva, el ice debe estar intacto con el poco uso.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: acikuekalo en Marzo 10, 2019, 04:39:58 pm
Hola Buenas Tardes...estoy aprendiendo mucho con vosotros del funcionamiento del PHEV....y........Esparza...pasaste por el taller a que te mirasen la batería...y que te comentaron con la garantía de 8 años o 160.000 km???....gracias
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 17, 2019, 10:56:09 am
Finalmente este jueves pasé la revisión de los 100.000 (aunque con 104.000km). Antes de entrar en la batería, la revisión cambian bujías, aceite, junta de la tapa de balancines y filtro de aceite y polen. La broma 502€, una salvajada a para un mantenimiento de coche normal y corriente.
Además hicieron la campaña de tensar el freno de mano, y una actualización de la ECU. Esta actualización creo que es poner una contraseña más larga para el wifi por todo esto que salió de que se podía "piratear" (que miedo me da que los cacos me enciendan el aire acondicionado, menos mal que lo han cambiado porque estaba acojonado). El tema es que me dieron otra clave de 14 dígitos en lugar de 10 ya hora no puedo programar la carga ni conectarme (no se si estará mal la contraseña). 

Tema batería. Les llevé el gráfico con el histórico de degradación, estaba a 28.1 Ah (un 70.2% si contamos con los 40Ah). Me dijeron que eso no les valía y que tenían que verlo ellos, totalmente entendible. Lo prueban y les da 28.1 Ah, hacen un "cell smothing" famoso y sale 28.8Ah, así que no me la cambian porque no baja del 70% (que bajará en un mes) y porque el coche tiene más de 100.000km (la garantía de los primeros era menor, ahora es 160.000 km si no recuerdo mal). Les comenté que no me parecía normal que con esa degradación me dieran largas siendo de los primeros que apostamos por esto (y esto ya es personal, pero creo que he hecho bastante de embajador de la marca por aquí) y la respuesta fue que es el protocolo de Mitsubishi.
Por casualidades de la vida me encontré allí a un conocido que tiene el pimer I-Miev de España y me presentó al que parecía el responsable. Estuve un rato charlando con el, me comentó que estaban vendiendo muchísimos y que estaban muy contentos. Me preguntó por el coche y le dije que iba muy bien, pero que el próximo sería un Model 3. No pareció sentarle muy bien cuando le expliqué que es mil veces más coche en todos los sentidos  ;D

Conclusión, revisiones a precio de oro en las que solo cambian aceite y filtros, desconfiguran el wifi y les importa bastante poco como esté la batería. El trato fue excelente, pero un poco cabreado la verdad.

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: KevinCupraR en Marzo 17, 2019, 08:19:22 pm
¿La junta de la tapa de balancines está dentro del programa de mantenimiento? Si no es así, te avisaron de su cambio o porque habia que cambiarla. Cuentanos algo más.

Un saludo. Kevin
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Marzo 18, 2019, 07:56:16 pm
Mantenimiento programado, a mi también me pareció extraño.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 05, 2019, 12:04:14 am
Bueno pues tras 107.000 km con las ruedas originales ha tocado el cambio. Las traseras aun aguantaban otros 10.000 pero los flancos de las delanteras estaban en las últimas. Hemos montado unas CrossClimate, a ver que tal salen.

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Cercis en Abril 05, 2019, 07:38:55 am
Bueno pues tras 107.000 km con las ruedas originales ha tocado el cambio. Las traseras aun aguantaban otros 10.000 pero los flancos de las delanteras estaban en las últimas. Hemos montado unas CrossClimate, a ver que tal salen.

Un saludo!

Una pregunta, compañero.

Teniendo en cuenta que en las ruedas está el dispositivo para la lectura de la presión de inflado, ¿se pueden cambiar las cubiertas en cualquier taller o es necesario uno especializado (o el de la casa) que tenga en cuenta (y no se cargue) estos dispositivos?

Lo pregunto porque yo, en mi anterior coche, sin dispositivos de este tipo, llamaba a i-neumáticos, venían con el coche taller y me cambiaban los neumáticos (y los equilibraban). ¿Ya no puedo hacerlo así? La verdad es que no tengo ni idea de cómo van montados estos dispositivos y si hay que hacer algo especial para cambiar la cubierta o no afecta para nada el que los lleve. He leído en el manual que también hay que volver codificarlos si se tocan, etc... En fin, a ver si me "iluminas" con tu experiencia.

Aprovecho la ocasión para darte las gracias por compartir tus experiencias y estar siempre dispuesto a echar un cable.

Un abrazo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Rafael49 en Abril 05, 2019, 11:32:19 am
En los coches antiguos altos de gama, allá por el año 2.000 había unos sensores de presión incorporados en al interior de las válvulas que transmitían la información a una centralita.   Actualmente se utiliza un sistema mucho mas sencillo mediante los sensores del ABS que leen la velocidad de rotación de cada rueda.  En linea recta los 4 sensores leen la misma velocidad pero si uno de los neumáticos pierde presión, esa rueda girará mas rápido que las demás y el sistema lo detectará.

En el manual del PHEV no he encontrado información alguna sobre el control de presión que lleva, quizá no he sabido buscar ¿puedes decir donde lo ha visto tu?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Cercis en Abril 05, 2019, 12:25:42 pm
OK. Lo miro y te digo algo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: grag en Abril 05, 2019, 02:31:32 pm
En los coches antiguos altos de gama, allá por el año 2.000 había unos sensores de presión incorporados en al interior de las válvulas que transmitían la información a una centralita.   Actualmente se utiliza un sistema mucho mas sencillo mediante los sensores del ABS que leen la velocidad de rotación de cada rueda.  En linea recta los 4 sensores leen la misma velocidad pero si uno de los neumáticos pierde presión, esa rueda girará mas rápido que las demás y el sistema lo detectará.

En el manual del PHEV no he encontrado información alguna sobre el control de presión que lleva, quizá no he sabido buscar ¿puedes decir donde lo ha visto tu?

Creo que no es así exactamente; el método de usar sensores de ABS que indicas existe, pero es el modo "low-cost", no creo que sea el generalizado.  Sospecho que en el PHEV es medidor de presión real ya que me salta cuando hace frío (lo cual afecta a la presión) y juraría que antes de mover el coche, con lo cual no podría medir por movimiento.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Rafael49 en Abril 05, 2019, 03:42:33 pm
En los coches antiguos altos de gama, allá por el año 2.000 había unos sensores de presión incorporados en al interior de las válvulas que transmitían la información a una centralita.   Actualmente se utiliza un sistema mucho mas sencillo mediante los sensores del ABS que leen la velocidad de rotación de cada rueda.  En linea recta los 4 sensores leen la misma velocidad pero si uno de los neumáticos pierde presión, esa rueda girará mas rápido que las demás y el sistema lo detectará.

En el manual del PHEV no he encontrado información alguna sobre el control de presión que lleva, quizá no he sabido buscar ¿puedes decir donde lo ha visto tu?

Creo que no es así exactamente; el método de usar sensores de ABS que indicas existe, pero es el modo "low-cost", no creo que sea el generalizado.  Sospecho que en el PHEV es medidor de presión real ya que me salta cuando hace frío (lo cual afecta a la presión) y juraría que antes de mover el coche, con lo cual no podría medir por movimiento.


Sería interesante saber cual es el sistema que llevan nuestros coches, a ver si alguien lo conoce.   

En un BMW del año 1999 yo llevaba el sistema con sensores en cada rueda y además de tener que advertir al mecánico que las valvulas no eran "normales" cada vez que cambiaba neumáticos, ocurria que cada uno de esos sensores-emisores llevaba una pila dentro que con los años se agotaba y no era remplazable.  Cada sensor nuevo costaba unos 60€ y había que cambiar los 5, incluido el de la rueda de repuesto porque si no daba error. Cambiarlos implicaba desmontar el neumático de la llanta.   Al final dejé que murieran todos y me quedé sin la la alerta de baja presión.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Abril 05, 2019, 08:27:33 pm
Hola,

Si lleva sensores y van adheridos a la llanta/válvula. Adjunto foto que hice hace un par de años cuando tuve un pinchazo. En principio en cualquier taller tienen que poder cambiarlos, no afecta para nada el sensor. Si veis vídeos del phev en otros países es típico que tengan la alerta de presión encendida ya que muchos cambian llanta y neumático al montar las ruedas de invierno y pierden la medida.
(https://i.ibb.co/Swv60gM/IMG-20160218-164458.jpg)

Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Rafael49 en Abril 06, 2019, 11:29:07 am
Hola,

Si lleva sensores y van adheridos a la llanta/válvula. Adjunto foto que hice hace un par de años cuando tuve un pinchazo. En principio en cualquier taller tienen que poder cambiarlos, no afecta para nada el sensor. Si veis vídeos del phev en otros países es típico que tengan la alerta de presión encendida ya que muchos cambian llanta y neumático al montar las ruedas de invierno y pierden la medida.
(https://i.ibb.co/Swv60gM/IMG-20160218-164458.jpg)

Un saludo!

Vaya, el sistema de sensores en la llanta.   Es verdad que cualquier taller puede cambiar neumáticos sin tocar el sensor pero en mi BMW, que compré usado, vi que dos de los sensores estaban rotos, seguramente porque intentarón cambiar la válvula sin saber que era eso o porque metieron la palanca al desmontar la goma en un sitio donde no debían.  Así que habrá que avisar al desmontador.   En mi caso cambiaré gomas la semana que viene y estaré atento.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Cercis en Abril 08, 2019, 07:37:39 am
Hola,

Si lleva sensores y van adheridos a la llanta/válvula. Adjunto foto que hice hace un par de años cuando tuve un pinchazo. En principio en cualquier taller tienen que poder cambiarlos, no afecta para nada el sensor. Si veis vídeos del phev en otros países es típico que tengan la alerta de presión encendida ya que muchos cambian llanta y neumático al montar las ruedas de invierno y pierden la medida.
(https://i.ibb.co/Swv60gM/IMG-20160218-164458.jpg)

Un saludo!

Vaya, el sistema de sensores en la llanta.   Es verdad que cualquier taller puede cambiar neumáticos sin tocar el sensor pero en mi BMW, que compré usado, vi que dos de los sensores estaban rotos, seguramente porque intentarón cambiar la válvula sin saber que era eso o porque metieron la palanca al desmontar la goma en un sitio donde no debían.  Así que habrá que avisar al desmontador.   En mi caso cambiaré gomas la semana que viene y estaré atento.

Esto era a lo que yo me refería.
He estado buscando en el manual de instrucciones y no he encontrado nada al respecto, pero se que lo he leído en alguna parte. Hablaban de que cada uno de los sensores está codificado y asociado a la centralita del vehículo (para que pueda realizarse la lectura de presión) y que cuando se cambien (por deterioro, por ejemplo, y no me quedó claro si también era necesario hacerlo con el cambio de las cubiertas porque no decían cómo iban montados estos detectores) hay que volver a recodificarlos en el taller oficial.

De ahí mi pregunta si cuando se cambia una cubierta hay que cambiar también esta válvula o si no es necesario porque no afecta para nada al cambio.

Sí he visto que i-neumáticos, donde yo cambiaba mis cubiertas a través de un taller móvil, ofrece una relación de talleres para ir a cambiar las cubiertas y que la mayoría de ellos no ofrecen este servicio a los coches que tienen estos dispositivos de medición de presión de las ruedas.

Por eso me interesa mucho saber por vuestra experiencia si el cambio no tiene ninguna dificultad 8si se advierte de la presencia de estos aparatitos) o, si por el contrario, debe ser un taller especializado (o el oficial) quien proceda a hacerlo.

Seguiré indagando a ver dónde he podido leer lo que antes comentaba (estoy ahora en fase de "aprendizaje" y busco información allá donde puedo, además de leeros a vosotros, que me aporta un caudal inmenso de experiencias y conocimientos. ¡Gracias!).

Un saludo, compañeros.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Cercis en Abril 11, 2019, 02:00:26 pm
Hola,

Si lleva sensores y van adheridos a la llanta/válvula. Adjunto foto que hice hace un par de años cuando tuve un pinchazo. En principio en cualquier taller tienen que poder cambiarlos, no afecta para nada el sensor. Si veis vídeos del phev en otros países es típico que tengan la alerta de presión encendida ya que muchos cambian llanta y neumático al montar las ruedas de invierno y pierden la medida.
(https://i.ibb.co/Swv60gM/IMG-20160218-164458.jpg)

Un saludo!

Vaya, el sistema de sensores en la llanta.   Es verdad que cualquier taller puede cambiar neumáticos sin tocar el sensor pero en mi BMW, que compré usado, vi que dos de los sensores estaban rotos, seguramente porque intentarón cambiar la válvula sin saber que era eso o porque metieron la palanca al desmontar la goma en un sitio donde no debían.  Así que habrá que avisar al desmontador.   En mi caso cambiaré gomas la semana que viene y estaré atento.

Esto era a lo que yo me refería.
He estado buscando en el manual de instrucciones y no he encontrado nada al respecto, pero se que lo he leído en alguna parte. Hablaban de que cada uno de los sensores está codificado y asociado a la centralita del vehículo (para que pueda realizarse la lectura de presión) y que cuando se cambien (por deterioro, por ejemplo, y no me quedó claro si también era necesario hacerlo con el cambio de las cubiertas porque no decían cómo iban montados estos detectores) hay que volver a recodificarlos en el taller oficial.

De ahí mi pregunta si cuando se cambia una cubierta hay que cambiar también esta válvula o si no es necesario porque no afecta para nada al cambio.

Sí he visto que i-neumáticos, donde yo cambiaba mis cubiertas a través de un taller móvil, ofrece una relación de talleres para ir a cambiar las cubiertas y que la mayoría de ellos no ofrecen este servicio a los coches que tienen estos dispositivos de medición de presión de las ruedas.

Por eso me interesa mucho saber por vuestra experiencia si el cambio no tiene ninguna dificultad 8si se advierte de la presencia de estos aparatitos) o, si por el contrario, debe ser un taller especializado (o el oficial) quien proceda a hacerlo.

Seguiré indagando a ver dónde he podido leer lo que antes comentaba (estoy ahora en fase de "aprendizaje" y busco información allá donde puedo, además de leeros a vosotros, que me aporta un caudal inmenso de experiencias y conocimientos. ¡Gracias!).

Un saludo, compañeros.


Finalmente he encontrado en el manual del usuario (capítulo 7, páginas 103 y siguientes) un apartado dedicado el sistema TPMS (control de la presión de inflado de los neumáticos).

La verdad es que hay cosas que no me quedan muy claras. Si habla de que la sustitución de estos dispositivos al cambiar los neumáticos (creo que también incluye las llantas) tiene que ir acompañada de una recodificación de los ID de estos aparatos en un taller oficial.

Si queda claro que la sustitución de las llantas, cubiertas arreglo de pinchazos o de estos aparatitos fuera de un taller oficial anula la garantía de los mismos.

Viendo las fotografías de Esparza, supongo que no es necesario cambiar la válvula de los neumáticos cuando sustituyes las cubiertas. O eso creo. Por la fotos deduzco también que es posible desmontar y montar las cubiertas sin dañar los aparatitos (al menos si eso se hace con el debido cuidado) y que por tanto podrían ser sustituidas en cualquier taller. No me explico entonces por qué razón en las listas de talleres para el cambio de neumáticos la mayoría especifica que no pueden cambiar aquellos que tienen el sistema TPMS.

En fin, que no se qué pensar y ni qué hacer cuando llegue el momento de cambiarlos. El problema está en que si una cubierta (por no decir las 4) vale un huevo, si las cambio en el taller oficial seguro que necesitaré, mínimo, la yema de otro. ¿O me equivoco? Por lo menos esa es la experiencia que tengo con mi anterior coche.

Espero vuestros comentarios, especialmente de aquellos que ya habéis cambiado de zapatos al nene. Y si comentáis qué cubiertas habéis puesto y cómo van...tanto mejor.

Saludos. compañeros.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Rafael49 en Abril 11, 2019, 04:08:25 pm
Ayer cambié neumáticos al mio, no porque lo necesitase sino porque los que traía, unos excelentes y caros Pirelli Sottozero casi nuevos son de invierno y no quiero destrozarlos este verano.  He montado unos Vredestein Quatrac 5 que son todo tiempo y que no sufren tanto durante el verano.  Los Pirelli los guardaré hasta que llegue un invierno en que los actuales estén ya gastados.

Respecto a los sensores puse sobre aviso al mecánico pero al desmontar vimos que mi coche no los trae, debe ser un extra o algo que traen las unidades posteriores a la mia.   El único motivo que se me ocurre que para desmontar una llanta con sensores haga falta un taller especial es si se quiere cambiar la válvula y haga falta un útil concreto para hacerlo, por desmontar y montar el neumático no tiene por que dañarse el sensor si se va con un mínimo de cuidado. 

Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: solarPHEV en Abril 12, 2019, 03:42:02 pm
Yo el mes pasado tuve que cambiar los 2 de delante (por destrozar el perfil de 1).

No lo hice en el taller oficial (estaba lejos de casa) y lo hice en un taller de neumáticos (así que debo haber perdido la garantía). Los sensores supongo que continuan funcionando.

Monté los Michelin Crossclimate. He notado que agarran más en curva, lluvia ... y también que en una tirada larga un consumo de 0,3l/100km de más.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: panaer en Abril 12, 2019, 05:12:21 pm
Perder la garantia por no cambiar los neumaticos en un taller oficial ? Si hacen semejante locura es para .........
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Ollero en Abril 21, 2019, 04:16:37 pm
Buenas tardes sparza, te comento ayer hice un viaje de 170 km ida y 170 vuelta.
Los km de ida fueron con la bateria al 30%, he probado a ir en save todo el trayecto salvo la salida de la cuidad y la entrada.
El consumo ha sido 5.6 l a los 100 de ordenador, a velocidades de 110 km por hora mas o menos carretera secundaria y un poco de autovia.
La vuelta con ña bateria lleva y el modo de conducción igual, me salio una media de 5.
Mi pregunta, y bajo mi experiencia creo que con la bateria no llena del todo el safe tambien es una manera buena de realizar trayectos en carretera,  subiendo tambien carga la bateria si le sobra al motor, y en cuanto sueltas el pedal del acelerador, llaneando o bajando, el modo lo detecta y pasa al electrico.
Que te parece? Has usado el safe alguna vez?
Opiniones del resto o experiencias?
Saludos a todos
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Rafael49 en Abril 22, 2019, 05:57:01 pm
Buenas tardes sparza, te comento ayer hice un viaje de 170 km ida y 170 vuelta.
Los km de ida fueron con la bateria al 30%, he probado a ir en save todo el trayecto salvo la salida de la cuidad y la entrada.
El consumo ha sido 5.6 l a los 100 de ordenador, a velocidades de 110 km por hora mas o menos carretera secundaria y un poco de autovia.
La vuelta con ña bateria lleva y el modo de conducción igual, me salio una media de 5.
Mi pregunta, y bajo mi experiencia creo que con la bateria no llena del todo el safe tambien es una manera buena de realizar trayectos en carretera,  subiendo tambien carga la bateria si le sobra al motor, y en cuanto sueltas el pedal del acelerador, llaneando o bajando, el modo lo detecta y pasa al electrico.
Que te parece? Has usado el safe alguna vez?
Opiniones del resto o experiencias?
Saludos a todos

Mi experiencia:  hoy lo he probado saliendo con batería cero y un recorrido de 25km por autovia en modo SAVE sin pasar de 110 y en conducción suave.  El consumo ha sido de 6,7l/100km, luego durante los 3km de recorrido urbano hasta llegar a casa he quitado el SAVE y pensaba que la cifra bajaría pero se ha puesto en 6,8l/100.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: luis.s en Noviembre 27, 2019, 01:47:17 pm
alguien ha cambiado ruedas con los tpm haber si hay problemas?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 23, 2019, 08:53:59 pm
Hola,

El otro día con mucha lluvia llegue a una zona medio inundada. Tras dudar bastante decidí pasar despacio, fueron unos 15 metros recorridos. Posteriormente medí como pude y había unos 55cm de profundidad, suficiente para cubrir motores eléctricos y batería por completo. El coche no dio ningún problema ni de entrada de agua por las puertas ni del sistema de tracción.
En la foto se ve más o menos bien por donde llegaba la "linea de flotación".

(https://i.ibb.co/CHnrJhz/IMG-20191208-134433.jpg)


Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Mareas en Diciembre 27, 2019, 02:34:29 pm
Hola,

El otro día con mucha lluvia llegue a una zona medio inundada. Tras dudar bastante decidí pasar despacio, fueron unos 15 metros recorridos. Posteriormente medí como pude y había unos 55cm de profundidad, suficiente para cubrir motores eléctricos y batería por completo. El coche no dio ningún problema ni de entrada de agua por las puertas ni del sistema de tracción.
En la foto se ve más o menos bien por donde llegaba la "linea de flotación".

(https://i.ibb.co/CHnrJhz/IMG-20191208-134433.jpg)


Un saludo!

Guau que valiente! Era un arroyo o una lagunilla? Perdió mucha tracción? Flotaba?

Vaya rutas chulas que te montas..
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Diciembre 29, 2019, 02:56:33 pm
Era más laguna, el agua no corría. No noté nada de pérdida de tracción aunque tampoco hundí mucho el acelerador y llevo las Crossclimate que la goma es más bien blanda.


Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Enero 18, 2020, 11:41:03 am
Buenos días.

Acabo de pasar la revisión de los 140.000km. Esta vez en el taller de la calle Narváez 82 en Madrid centro.
Me gustaría comentar que el trato por parte del taller ha sido excepcional. Pero además de eso, la revisión me ha costado casi la mitad que las 5 anteriores (las realicé en Quickmotor en la calle Maestro Alonso y en Alcobendas). Esta vez han sido 258€ cuando las 5 anteriores oscilaban entre 480€ y 520€. Aparentemente los puntos de revisión son los mismos (cambio de líquidos y filtros) así que no creo que la diferencia de precio sea por la revisión como tal.

PD: Ni me pagan, ni les conocía de antes, ni nada por el estilo. Simplemente la relación con los talleres y este coche siempre ha dejado mucho que desear y en este caso me han sorprendido para bien.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: KevinCupraR en Enero 19, 2020, 01:10:11 pm
Y comprando facturas ¿donde está la diferencia de precio?
Si te han cobrado el aceite a un precio razonables y no a 75€+IVA por 5 litros de Repsol Elite ya es un pico.

Un saludo. Kevin
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Junio 20, 2020, 09:39:02 pm
Hola de nuevo,

Tras muchas conversaciones con Mitsubishi al final conseguí llevar el coche para que hicieran un estudio de la capacidad de batería para ver si me la cambian. El BMU me reportaba 24.5 Ah (un 61-64% de la capacidad original, depende de si se toma 40Ah o 38Ah como batería nueva). El umbral de cambio para Mitsubishi es 26Ah. Les dejé el coche para que hicieran una descarga-carga completa por la noche. Tras ello el BMU marcaba 25.6 Ah, es decir, igualmente por debajo de los 26Ah por lo que no me cobraron el procedimiento (son unos 78€). Me comentaron que ahora mandan la solicitud a Japón, y en caso de que lo aprueben me realizarán el cambio.
El trato del taller (Mitsubishi B&M Fuencarral-Alcobendas) ha sido muy bueno en todo el proceso.

Iré actualizando si al final Japón autoriza el cambio.

Un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Mareas en Junio 21, 2020, 05:56:14 pm
Mucha suerte Esparza!

Si no te lo aprueban siempre puedes contactar con https://evbatteryrebuilds.com para que nos fabriquen una batería de 20 kWh.

https://emiliojfrey.com/2020/06/05/actualiza-la-bateria-de-tu-nissan-leaf-y-triplica-su-autonomia/

Saludos y suerte!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Agosto 02, 2020, 06:14:17 pm
Buenas tardes,

Pues finalmente me han cambiado la batería. Todo nuevo, la fecha de fabricación que indica una de las pegatinas es abril 2020. Ahora mismo el coche reporta 40Ah. Esta noche realizaré una prueba de autonomía con conducción tranquila en el mismo recorrido que las que realicé hace años cuando nos entregaron el vehículo.
Me queda pendiente ver si con una cámara endoscópica puedo acceder a la pegatina de la capacidad (queda atrapada en el chasis) para ver si es de 12kWh o de 13.8 kWh.
En cuanto al taller, insisto en el buen trato recibido durante todo el proceso en Mitsubishi B&M Fuencarral-Alcobendas (ni les conozco personalmente ni me patrocinan de ninguna forma).
Iré actualizando.


Un saludo!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: panaer en Agosto 02, 2020, 08:09:54 pm
Desde que te dieeon el ok al cambio, pasó mucho tiempo? Tuviste q dejar el coche en el taller o por el contrario te dejaron utilizarlo mientras venía la bateria ?
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Agosto 02, 2020, 08:36:34 pm
Buenas tardes,

La prueba la hicieron el 20 de junio, tras ello me dijeron que me llevase el coche para seguir usándolo mientras ellos enviaban los datos a Japón para que les aprobasen el cambio. Una vez aprobado tardaron unas dos semanas en enviar la batería. Cuando el taller la recepcionó me avisaron para que les llevase el coche que estuvo allí unos 3-4 días entre el cambio y la verificación.

Al final desde la prueba de capacidad hasta que me han entregado el coche con la batería nueva han sido unas 5-6 semanas, pero el coche solo ha estado bloqueado 1 día de diagnóstico y 3-4 de cambio. Mucho mejor de lo que me esperaba.


Un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: panaer en Agosto 02, 2020, 10:12:10 pm
Muchas gracias, veo q se portaron !!!
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Agosto 03, 2020, 10:06:00 am
Buenas,

Ayer realicé una prueba de autonomía.
- Conducción muy tranquila en vías urbanas e interurbanas sin pasar de 65kmh
- Neumáticos crossclimate
- Desnivel máximo 368m, desnivel acumulado 0m
- Temperatura ambiente 27ºC, sin climatizador
- Térmico arranca al 26% (normalmente arranca al 30-31%).

Básicamente condiciones ideales que no representan en absoluto una conducción normal.
La idea era ver hasta dónde podía llegar, en total 74.1 km hasta que arranca el térmico. Consumo medio de 12.5 kWh según Whatchdog, velocidad media 38kmh con un 23% del tiempo a vela y otro 22% en regeneración.  Al conectar el cargador ocasional marca 7 horas de carga (nunca había marcado tanto). El indicador de carga del coche a la mañana siguiente marca 10.5 kWh.

Seguiré haciendo pruebas en conducción normal a ver como se porta.


Un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Mareas en Agosto 03, 2020, 08:40:07 pm
Genial!

Muy buenas noticias!

Respecto a la batería, por los datos que indicas podria ser la batería 'grande'. Eso sería ideal!

A disfrutar el coche nuevo :)

Saludos

Buenas,

Ayer realicé una prueba de autonomía.
- Conducción muy tranquila en vías urbanas e interurbanas sin pasar de 65kmh
- Neumáticos crossclimate
- Desnivel máximo 368m, desnivel acumulado 0m
- Temperatura ambiente 27ºC, sin climatizador
- Térmico arranca al 26% (normalmente arranca al 30-31%).

Básicamente condiciones ideales que no representan en absoluto una conducción normal.
La idea era ver hasta dónde podía llegar, en total 74.1 km hasta que arranca el térmico. Consumo medio de 12.5 kWh según Whatchdog, velocidad media 38kmh con un 23% del tiempo a vela y otro 22% en regeneración.  Al conectar el cargador ocasional marca 7 horas de carga (nunca había marcado tanto). El indicador de carga del coche a la mañana siguiente marca 10.5 kWh.

Seguiré haciendo pruebas en conducción normal a ver como se porta.


Un saludo.
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Esparza en Agosto 08, 2020, 12:19:00 pm
Buenas,

He logrado acceder a la pegatina de la batería y es la versión de 12kWh (40Ah). Lo curioso es que, cuándo hice el reseteo manual con la batería antigua, indicó 40Ah en el primer arranque y el siguiente marcó 38Ah. Sin embargo esta sigue marcando 40Ah.
Otra cosa extraña es que el coche sigue con menos potencia disponible y menos regeneración. Según la batería se degrada se limitan ambos valores. Pero en la batería antigua, tras el reseteo sí recuperé ambas potencias máximas. Quizá el coche no reconoce la batería correctamente, o quizá lo han limitado de forma permanente.

Iré actualizando.


Un saludo.   
Título: Re:Diario de abordo
Publicado por: Herrera en Septiembre 14, 2020, 12:51:16 pm
Buenos días.

Acabo de pasar la revisión de los 140.000km. Esta vez en el taller de la calle Narváez 82 en Madrid centro.
Me gustaría comentar que el trato por parte del taller ha sido excepcional. Pero además de eso, la revisión me ha costado casi la mitad que las 5 anteriores (las realicé en Quickmotor en la calle Maestro Alonso y en Alcobendas). Esta vez han sido 258€ cuando las 5 anteriores oscilaban entre 480€ y 520€. Aparentemente los puntos de revisión son los mismos (cambio de líquidos y filtros) así que no creo que la diferencia de precio sea por la revisión como tal.

PD: Ni me pagan, ni les conocía de antes, ni nada por el estilo. Simplemente la relación con los talleres y este coche siempre ha dejado mucho que desear y en este caso me han sorprendido para bien.

Me toca pasar la revisión de los 40.000km y me acordé de tu comentario, así que mañana lo llevo allí a ver qué tal. Desde hace unos meses noto que la capacidad de la batería ha bajado, así que lo comentaré mañana y veremos si hacen algo... un saludo!