Vale, ahora que ya tengo vuestra atención con el título :P, os cuento que estoy dándole vueltas a aislarme (me gusta más lo de "independizarme") de la red eléctrica y pasar a ser un depredador, según el dimitido Soria. Acabo de pasar de la fase de recopilación de información y ya he solicitado un análisis a dos proveedores distintos. No lo tengo fácil por la orientación de mi casa y quizás sean castillos en el aire, pero no voy a dejar de intentarlo; además de que este sector va avanzando en eficiencia año a año.
Uno de estos proveedores es una empresa colaboradora del programa "Corta los cables" y son los que han hecho esta instalación:
https://vimeo.com/163372763
Cualquier opinión o experiencia que hayáis tenido al respecto, será más que bienvenida.
Por ahora, el ROI (retorno de la inversión) parece que se va a más de 20 años, pero si puedo hacerlo y lo hago, no será exclusivamente por motivos económicos.
Cita de: DGM73 en Abril 22, 2016, 09:46:55 AM
Vale, ahora que ya tengo vuestra atención con el título :P, os cuento que estoy dándole vueltas a aislarme (me gusta más lo de "independizarme") de la red eléctrica y pasar a ser un depredador, según el dimitido Soria. Acabo de pasar de la fase de recopilación de información y ya he solicitado un análisis a dos proveedores distintos. No lo tengo fácil por la orientación de mi casa y quizás sean castillos en el aire, pero no voy a dejar de intentarlo; además de que este sector va avanzando en eficiencia año a año.
Uno de estos proveedores es una empresa colaboradora del programa "Corta los cables" y son los que han hecho esta instalación:
https://vimeo.com/163372763
Cualquier opinión o experiencia que hayáis tenido al respecto, será más que bienvenida.
Por ahora, el ROI (retorno de la inversión) parece que se va a más de 20 años, pero si puedo hacerlo y lo hago, no será exclusivamente por motivos económicos.
Yo llevo dándole vueltas desde hace tiempo, tengo ubicación idónea, lo que me echa para atrás de momento es el tema del almacenaje y es que no quisiera poner baterías de plomo, hasta que no se comercialicen las PowerWall de Tesla o similar.
Luego tengo otra duda, actualmente necesito cargar el coche a mediodía a 6 kWh por lo menos durante una hora, no sé en qué circunstancias unas baterías podrían suministrar esa potencia.
Confío de todas formas en que este año desaparezca el impuesto al sol y se vaya preparando el camino para el balance neto, usar la red como almacenamiento sería lo más económico y sostenible, al fin y al cabo.
Con baterías de litio, el precio se dispara bastante, pero también la durabilidad y usabilidad de la instalación...
El mayor problema de hecho es la carga nocturna.
No entiendo porqué no queréis usar baterías de plomo.
Si es por motivos ecológicos, se reciclan en un 96% y su durabilidad, con un buen mantenimiento, por otra parte muy básico, es de muchos años, las he visto de más de 10 años.
Si una celda de 2 v se inutiliza se puede cambiar fácilmente, y cuando no carguen adecuadamente o veáis problemas de densidad, se les puede hacer un tratamiento de regeneración y se recuperan bastante.
Si necesitas cargar a bastante potencia, deberías de usar baterías de carretilla elevadora, que están pensadas para cargas y descargas muy potentes, además de sobredimensionarlas, claro.
Por supuesto la densidad energética es muy baja, pero entiendo que no tenéis problemas de espacio. El local donde las instales debe ser ventilado, claro, pues siempre se desprende algo de hidrógeno
El mantenimiento es muy fácil y lo podéis hacer vosotros
Yo tambien me planteo en un futuro poner placas, pero una cosa es hacer una instalacion aislada para gastar 6-7 kw diarios y otra cosa es cuando necesitas 20 kw diarios. Con la carga del coche es facil irse a esos consumos.
Sin coche electrico, pones calentador de gas, quitas la vitro, pones bombillas de leds y el consumo caerá a 6kw diarios. Pero con coche eléctrico yo me esperaria a que reine la cordura y tus excedentes te los paguen como pasa en la mayoria de paises civilizados.
Vaya, pensaba que tendría otra temática el post jajajaja.
Lo que puedo aportar, sobre las baterías, la empresa Aguabat.com trabajan muy bien, y se encargan del mantenimiento si es necesario.
Tiene muy buenos precios.
Cita de: Gerard1972 en Abril 22, 2016, 11:38:32 AM
Yo tambien me planteo en un futuro poner placas, pero una cosa es hacer una instalacion aislada para gastar 6-7 kw diarios y otra cosa es cuando necesitas 20 kw diarios. Con la carga del coche es facil irse a esos consumos.
Sin coche electrico, pones calentador de gas, quitas la vitro, pones bombillas de leds y el consumo caerá a 6kw diarios. Pero con coche eléctrico yo me esperaria a que reine la cordura y tus excedentes te los paguen como pasa en la mayoria de paises civilizados.
En mi caso el coche se lleva 12-15 kWh/día, y como dices, se llega a 20- 22 fácilmente, lo ideal seria estar conectado a la red con el término de potencia mínimo ( bono social ) e inyectar en la red sólo si hubiera balance neto. Aunque no me queda claro si , en condiciones de radiación solar , se podrá cargar el coche a 6 kWh.
Cita de: DGM73 en Abril 22, 2016, 09:46:55 AM
Cualquier opinión o experiencia que hayáis tenido al respecto, será más que bienvenida.
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Yo esa fase la pase, la profundice, la enterré, la exhume, la reestudie, y al final saqué una conclusión que me vale para mi caso.
Me hicieron 4 estudios 4 empresas diferentes y bueno dejando de lado abrumadoras diferencias sin sentido, el coste sin baterias se hacia muy amigable. Debido a la locura de este país (la locura es de todos igual que el país) pues es imposible estar con placas y conectado. Aislarme no es solución (mejor me gasto ese dinero en el M3) ya que mi gasto diario es de casi 30 kWh/día, (ya tengo agua caliente de gas y calefacción a gas, bombas de calor eficientes, todas las bombillas son led) pero el coche, la secadora (no me puedo plantear tender) frigoríficos etc...hacen que así sea.
Total, no me lío más, cuando vuelva la cordura al pueblo, me montare una conectada con balance neto que es la mejor solución posible para todos los involucrados.
Yo también quiero independencia :D, pero hasta que no se regule el balance neto, creo que no lo haré. Esperemos que el siguiente gobierno, como han dicho por aquí, tenga algo de cordura y no obligue a regalar a las eléctricas lo que produzcamos de mas.
Yo también soy indepe :)
Creo que somos muchos los foreros que lo estamos pensando y seguramente habrá más de uno que ya se haya liberado de las cadenas que nos esclavizan
Pienso que un apartado como "Renovables" estaría bien en el foro. Así tendríamos los temas más a mano.
No es lo mismo, porque no son placas tuyas en tu tejado y además sigues teniendo que pagar el término de potencia, pero una solución intermedia sería alguno de los proyectos que propone la cooperativa SOM Energía o alguno de sus grupos territoriales.
Generación kWh
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SOM tiene un proyecto Generación kWh que permite comprar parte de una instalación (mini hidráulica, eólica y no sé si había algo solar o de biomasa también, los proyectos van cambiando con el tiempo). Más o menos como funciona es como sigue: Esa energía se vende en la red, pero a cambio tu tienes derecho a que se te facture una cantidad igual de kWh a la que ha producido tu parte a precio mayorista, creo que al mismo precio que se ha vendido la energía que "has producido tu". Digamos que la energía que tu produces (tu parte proporcional de la planta) no te cuesta nada. Creo que es más o menos así. Ya me corregirá alguien si no lo he entendido del todo.
Recupera el Sol
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De distintas agrupaciones territoriales de SOM (al menos Madrid y Valencia). Se trata de que tu compras (como socio o como copartícipe) parte de una planta solar ya instalada y en marcha. En vez de que se quede el banco con la instalación por no poder pagar el propietario actual el crédito, o si por la razón que fuese el propietario la quiere vender (normalmente por la bajada de las primas), se recompra a un precio "justo" y se sigue explotando. Se hace a través de la empresa ECOO, que además gestiona el mantenimiento y la operatividad de la planta durante toda su vida útil. Antes se ha hecho un estudio de viabilidad y rentabilidad. La energía se vende a la red, y una vez deducidos los gastos de gestión y mantenimiento (seguro,...) se reparten los beneficios (primas + venta de electricidad) en la parte proporcional que corresponde a tu participación en la planta. Ahora estaban calculando una rentabilidad aproximada de un 5 o 5,5% anual, aunque es una inversión a largo plazo, del orden de 20 o 25 años.
En cualquiera de las 2 modalidades, aunque no tienes tus placas en tu tejado, al menos sabes que tú mismo o al menos una instalación de tu "propiedad" está generando parte o toda la energía que consumes de forma limpia.
Para instalaciones inferiores a 10kw de potencia el peage de respaldo es 0.
Puedes poner, como maximo, la misma potencia que tienes contratada en la tarifa (si tens contractat 5,5kw pues 5,5kw maximo de placas).
Puedes injectar (regalando) el exedente, no e´s lo ideal pero no és ilegal. El tema es tener el minimo exedente (derivando a termo electrico, bomba de calor, bateria...). Puede que algun dia se apruebe el balance neto o algo similiar...
Pero el término de potencia que has de pagar es el de la potencia que tengas en el sistema, aunque no lo utilices nunca o una vez al año para encender una bombilla.
Cita de: DGM73 en Abril 22, 2016, 05:03:16 PM
Pero el término de potencia que has de pagar es el de la potencia que tengas en el sistema, aunque no lo utilices nunca o una vez al año para encender una bombilla.
En realidad así camuflan el impuesto, como el término es lo más caro de la factura, y no te dejan producir más de lo contratado ??? ( esto es único en el mundo) , en lugar de amortizar la instalación en 8 años, no la amortizas ni en 20.
Leí hace unos días que todos los partidos habían votado anular el impuesto del sol....habrá que verlo
Aquí estamos muchos esperando el balance neto, no tengo suficiente tejado para una aislada de la red ( producción insuficiente) y con coche eléctrico ya ni hablamos, las aisladas son para consumos bajos, no 16 o mas kwh por carga.
Somos mucha gente con las ideas claras, esperando que llegue el momento adecuado, cuando se den las condiciones va a haber un boom de instalaciones solares y coches eléctricos en nuestras carreteras, tiempo al tiempo. Aunque si siguen gobernando los mismos no lo veremos, está claro.
Cita de: mmezo en Abril 22, 2016, 03:40:13 PM
No es lo mismo, porque no son placas tuyas en tu tejado y además sigues teniendo que pagar el término de potencia, pero una solución intermedia sería alguno de los proyectos que propone la cooperativa SOM Energía o alguno de sus grupos territoriales.
Generación kWh
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SOM tiene un proyecto Generación kWh que permite comprar parte de una instalación (mini hidráulica, eólica y no sé si había algo solar o de biomasa también, los proyectos van cambiando con el tiempo). Más o menos como funciona es como sigue: Esa energía se vende en la red, pero a cambio tu tienes derecho a que se te facture una cantidad igual de kWh a la que ha producido tu parte a precio mayorista, creo que al mismo precio que se ha vendido la energía que "has producido tu". Digamos que la energía que tu produces (tu parte proporcional de la planta) no te cuesta nada. Creo que es más o menos así. Ya me corregirá alguien si no lo he entendido del todo.
Otra solución que proponen Amigos de la Tierra: https://huertasolaramigosdelatierra.wordpress.com/ (https://huertasolaramigosdelatierra.wordpress.com/)
Sobre el tema de coches eléctricos y energías renovables creo, en mi opinión, que deberían ir siempre vinculadas. No es trasladar el problema de contaminación fuera de la ciudad sino erradicarlo. Por eso debería premiarse de alguna manera a aquellos que consumen energías renovables. También se habla de que si todos tuviésemos coches eléctricos la red no soportaría tanto consumo, por lo que, por lógica, debería darse facilidades a aquellos que instalan paneles solares u otros sistemas de captación de energía renovable. Esto sería lo lógico, si no existieran oscuros intereses.
Hola:
Os expongo aquí una idea que leí en algún artículo, me parece interesante pero no se hasta que punto puede sera eficiente, vosotros me diréis.
En algunos países los excedentes de las energías que producen, si ya no tienen capacidad de almacenamiento en las baterías, los envían a una bomba para subir agua a un depósito elevado, que también se podría llenar con agua de lluvia, de manera que cuando estén cortos de productividad la dejan caer y, al igual que los VE, invirtiendo el funcionamiento de la bomba generaría energía.
Ya me diréis la viabilidad de esta idea, ya que es algo que me parece interesante.
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Yo de momento me he pasado a som energía, y en un añito se vera si se aprueba el balance neto que es lo que me gustaría.
Aislarse es un poco arriesgado con un ve, los peores días de invierno es posible que no coseches mas que la potencia que tengas instalada x 1 , y el consumo que tienes es una barbaridad, pero con dinero y espacio puedes hacer eso y mas.
Yo tenía preparado todo para empezar allá por noviembre del 2010, y empecé con un panel más microinversor . en junio del 2011 puede otro más, y así iva a ir ampliando poco a poco hasta que aprobaran el balance neto que me metería a full, sin baterías en principio y con una híbrida al final.
Pero en noviembre 2011 pasó lo que pasó y con un ministro corrupto todo se paralizó. Y ahí se quedó todo estancado. Y de momento no le veo salida al tema a no se que la Unión Europea lo imponga que va se que no. Osea que por lo menos un año más.
Si queréis más información el el foro de solarweb.net en la sección de autoconsumo tenéis de todo tipo de instalación. Somos varios que estamos en los dos foros aunque yo ya llevo tiempo ausente por depresión solar
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