Tengo un Citroën Xsara diésel de 90 caballos del año 2001 y aunque de momento está en buen estado, me gustaría cambiarle el motor en el futuro por uno eléctrico de una potencia similar, pero me surgen varias preguntas ya que mi intención es que se conserve la caja de cambios y el embrague.
Los motores eléctricos entregan toda su potencia desde la primera vuelta, ¿pero si cambio de marcha siguen teniendo la misma potencia o en 1ª tendría una potencia, en 2ª otra y así hasta la 5ª?
Respecto al par máximo he visto que en este tipo de motores es cuando comienza a girar, se mantiene constante durante un rango de revoluciones y luego comienza a disminuir. Si necesito el par máximo durante el rango máximo de velocidad, ¿sería una opción salir en 5ª o por el contrario sería cuestión de ir cambiando marchas conforme aumenta la velocidad?
Respecto a la aceleración, ¿sería menor en marchas altas pero a cambio habría una mayor velocidad punta?
Respecto a la entrega total de potencia, hay una duda que me hago cuando tenga que mover cualquier coche eléctrico ya sea monomarcha o con caja de cambios. ¿Qué opción hay para que no entreguen toda la potencia cuando aparques y así evitar chocar con los coches que están delante y detrás tuya? Además me gustaría saber si esa misma opción (en caso de existir) podría encontrarse en las centralitas para los coches convertidos ya se pueda limitar la potencia mediante la caja de cambios o no, puesto que si se rompe la caja y se queda engranada una de las marchas (dejando el coche converso como un eléctrico de fábrica) que pueda limitar la potencia para evitar tener más citas de la cuenta con la aseguradora.
Respecto a la marcha atrás electrónica supongo que existirá en todas o casi todas las centralitas para coches convertidos a eléctricos, pues me interesa disponer de esa opción en el caso de que se rompiera la caja de cambios e incluso puede que dejara de usar la marcha atrás mecánica pues veo más fiable hacer que el motor gire al revés.
Respecto a la recuperación de energía y reducción de velocidad. ¿Se puede convertir cualquier coche de manera que haya una buena reducción de velocidad al soltar el pie del acelerador? He visto que por ejemplo el e-Golf hasta acciona las luces de freno y parece una buena idea, que quizás se podría combinar con la técnica de reducción de marchas y soltar el embrague poco a poco si se quiere hacer de una forma más suave y aumentar la retención conforme voy soltando el pedal izquierdo tal y como hago con el motor de gasóleo (aunque eso habría que ver si eso funciona con esta tecnología).
Bueno, un saludo y ojalá pueda tener mi coche de esta manera y si es con placas solares mejor.
Cita de: pepito en Noviembre 27, 2017, 10:53:36 AM
Tengo un Citroën Xsara diésel de 90 caballos del año 2001 y aunque de momento está en buen estado, me gustaría cambiarle el motor en el futuro por uno eléctrico de una potencia similar, pero me surgen varias preguntas ya que mi intención es que se conserve la caja de cambios y el embrague...
Jo, tienes que apreciar mucho a ese coche porque las conversiones no tiene pinta de ser baratas y menos en España y no se si ese modelo (y es una pura cuestión personal) sería merecedor de tal transformación, existiendo otros modelos, los cuales estamos tirando a la basura y me refiero a coches de los 90 que se han quedado en tierra de coche viejo. Te digo que si consigues una revista de coches de la época eliges cinco o seis antes que tu xsara.
Cita de: LABESTIA en Diciembre 12, 2017, 09:39:51 PM
Cita de: pepito en Noviembre 27, 2017, 10:53:36 AM
Tengo un Citroën Xsara diésel de 90 caballos del año 2001 y aunque de momento está en buen estado, me gustaría cambiarle el motor en el futuro por uno eléctrico de una potencia similar, pero me surgen varias preguntas ya que mi intención es que se conserve la caja de cambios y el embrague...
Jo, tienes que apreciar mucho a ese coche porque las conversiones no tiene pinta de ser baratas y menos en España y no se si ese modelo (y es una pura cuestión personal) sería merecedor de tal transformación, existiendo otros modelos, los cuales estamos tirando a la basura y me refiero a coches de los 90 que se han quedado en tierra de coche viejo. Te digo que si consigues una revista de coches de la época eliges cinco o seis antes que tu xsara.
+1 estoy contigo LABESTIA
Ev Power
Hola! he estado viendo vídeos de países en los que creo que te haces tu propia conversión en el garaje de tu casa y seguro que te vas a la ITV y la pasas sin problemas, y en casi todos ellos creo que es un error de concepción el mantener la caja de cambios salvo en los 4x4 y me explico. Para que vas a mantener otro elemento intermedio cuando los motores dan todo su par desde las cero vueltas? Me imagino (y ahí ya me pierdo) que con una buena programación del pedal del "gas" auxiliado con un jostick si acaso para dar sensación de tener marchas se simplificaría mucho la ingeniería mecánica del asunto. claro esta esto es mas sencillo pensándolo para un concepción longitudinal y tracción trasera....no sé me estoy envenenando por momentos ;D ;D ;D
Igual querrás leer este artículo: http://elektrun.com/homologar-en-espana-el-gran-paso/ (http://elektrun.com/homologar-en-espana-el-gran-paso/)
Cita de: pinger en Diciembre 14, 2017, 12:14:38 PM
Igual querrás leer este artículo: http://elektrun.com/homologar-en-espana-el-gran-paso/ (http://elektrun.com/homologar-en-espana-el-gran-paso/)
Lo he leido pinger pero también sigo buscando información al respecto y no consigo ver que nadie en españa haya podido realizar el tramite de conversión ( y si no es así que se manifieste y cuelgue la foto de la ficha técnica) ;D Yo en mis tiempos de juventud trabaje en el mundo de los ascensores y lo que se hacia cuando un proyecto se variaba del homologado se hacia el llamado "CE de tipo" con el que se singularizaba la reforma firma del proyecto, a visar y santas pascuas, no entiendo como el mundo del automóvil tiene tantas trabas.
seguiremos viendo cositas....hoy he visto unos motores de siemens refrigerados por agua con buena pinta y ademas te ahorras el pensar en el tema calefacción :) :P
Aquí tienes unas cuantas conversiones "made in Spain":
http://www.jofemar.com/es/electromobility/productos/electrificacion-vehiculos
En los pdf puedes ver modelos homologados e incluso precios de algunos disponibles
Cita de: rgx321 en Diciembre 14, 2017, 09:17:31 PM
Aquí tienes unas cuantas conversiones "made in Spain":
http://www.jofemar.com/es/electromobility/productos/electrificacion-vehiculos
En los pdf puedes ver modelos homologados e incluso precios de algunos disponibles
Ostras es verdad existen!!!!! :o entiendo que valoren el peso como punto a favor para una transformación pero de un seat ibiza? ::) ademas por lo poco que entiendo de prestaciones eléctricas cortitas y cerca de 30 mil leuros. Entiendo que tiene que haber beneficio empresarial pero se me vienen a la cabeza mejores modelos para elegir como un fiat brachetta o coupe, volvo 480... no sé algo que al verlo ahora aparecer sin hacer ruido choque . Lo sé soy un nostálgico :D
Buenas, primero comentar lo de la caja de cambios que para mi se hace imprescindible, pues la dejas en 2 y solo pones R para marcha atrás y 2 para adelante, es un sistema sencillo para variar el sentido de marcha, tienes todas las transmisiones en su sitio, realmente es poco peso, en quitar el volante motor y embrague dejando solo caja y motor eléctrico, ademas la campana de la caja te da una base excelente para sujetar el motor y luego a nivel de homologación es solo cambio de motor la caja no se toca(si se cambia o modifica caja es otra homologación más).
Luego esta el tema de base para conversión, para mi lo ideal son clásicos pues pesan poco, tienen pocos problemas de adaptación a cambiar el motor(los actuales tienes centralitas de motor que van conectadas a otras centralitas y es una locura), ademas suelen ser más ligeros.
Con clásicos no me refiero a coches de los ´60 que también molan un escarabajo o 600, me refiero a entre los 80 y 90, un bmw e30, mazda mx5, mazda rx7 fc, son coches muy ligeros y ademas al tener el motor longitudinal y tracción trasera hay mucho sitio para la conversión(ademas de poder suprimir la dirección asistida porque esos modelos los hubo con ella y sin ella)
Y si tuviera que ir a un coche más moderno seguramente cogeria un mazda rx8, que con motor averiado son baratos, pero nos metemos en el lío de centralitas y dirección asistida(seria eliminarla o montar una eléctrica acoplada)
Y para rematar me encantaría algun kit car de chasis vw escarabajo que es lo que yo quería hacer, pero por falta de información y no tener las cosas claras esta el proyecto parado.
Además con vehículos "clásicos" la conversion con el tiempo no perderá demasiado valor, mientras que coches más convencionales como saxo, xsara, ibiza y tal no valdrán gran cosa y se pierde muchos €€€ de la inversion.
Perdón por el tocho, se nota que he desayunado bien ;)
Cita de: knuckles_k en Diciembre 15, 2017, 11:12:10 AM
Buenas, primero comentar lo de la caja de cambios que para mi se hace imprescindible, pues la dejas en 2 y solo pones R para marcha atrás y 2 para adelante, es un sistema sencillo para variar el sentido de marcha, tienes todas las transmisiones en su sitio, realmente es poco peso, en quitar el volante motor y embrague dejando solo caja y motor eléctrico, ademas la campana de la caja te da una base excelente para sujetar el motor y luego a nivel de homologación es solo cambio de motor la caja no se toca(si se cambia o modifica caja es otra homologación más).
Luego esta el tema de base para conversión, para mi lo ideal son clásicos pues pesan poco, tienen pocos problemas de adaptación a cambiar el motor(los actuales tienes centralitas de motor que van conectadas a otras centralitas y es una locura), ademas suelen ser más ligeros.
Con clásicos no me refiero a coches de los ´60 que también molan un escarabajo o 600, me refiero a entre los 80 y 90, un bmw e30, mazda mx5, mazda rx7 fc, son coches muy ligeros y ademas al tener el motor longitudinal y tracción trasera hay mucho sitio para la conversión(ademas de poder suprimir la dirección asistida porque esos modelos los hubo con ella y sin ella)
Y si tuviera que ir a un coche más moderno seguramente cogeria un mazda rx8, que con motor averiado son baratos, pero nos metemos en el lío de centralitas y dirección asistida(seria eliminarla o montar una eléctrica acoplada)
Y para rematar me encantaría algun kit car de chasis vw escarabajo que es lo que yo quería hacer, pero por falta de información y no tener las cosas claras esta el proyecto parado.
Además con vehículos "clásicos" la conversion con el tiempo no perderá demasiado valor, mientras que coches más convencionales como saxo, xsara, ibiza y tal no valdrán gran cosa y se pierde muchos €€€ de la inversion.
Perdón por el tocho, se nota que he desayunado bien ;)
Pues muy de acuerdo con esa visión hay modelos que vivirían un autentico "revival" electrificandolos y siempre serian unos clásicos muy apreciados por los amantes de los coches. En cuanto a lo de dejar la caja de cambio tal y como lo presentas pues si puede tener lógica pero yo desde mi desconocimiento si puedo meter un motor a tiro directo en el túnel de transmisión (traccion trasera) tendría todo el vano motor para el bloque de baterías y mantener bajo el centro de gravedad no?. En cuanto a dejar engranada una sola velocidad, yo dejaria todas asi selecciono 5ª desde parado y le pongo a 428 Km/h ;D
Se puede usar cualquier marcha, el tema de usar la 2 es porque habitualmente por la velocidad de giro de los motores eléctricos suele ser la más equilibrada, si quisieras usar el motor directamente a la transmisión se puede pero necesitas una reductora o modificar el diferencial ademas de necesitar un controlador con capacidad de marcha atras(por eso usar la caja en 2, y piensa que podrias ir macha atrás a la misma velocidad que hacia delante en 2 :o :o).
También se podría quitar la campana porque embrague no tienes, y sujetar el motor directo haciendo un soporte que ocuparía más o menos lo que la campana, en la mayoría de coches trasera la campana cae prácticamente bajo el salpicadero con lo que el vano motor lo tienes todo libre y si se quita la cuna motor que ahora no nos sirve y se hace una a medida para un pack de baterías seria una buena opción.
Tengo un rx7 fc sin motor y un kit car de chasis escarabajo, ademas de un motor de 10kw y 30kw de pico, controlador, batería de 4kw en litio y cargador.
Si alguien me dejara claro cuanto me costaría homologar ::) ::)
Tendría coche para ir a trabajar a diario y en un futuro cuando las baterías bajen meter una más grande.
Este link es de una empresa americana para que veáis que es necesario una reductora, en este caso por correa (https://www.diariomotor.com/tecmovia/imagenes/2013/02/posts/XL-Hybrids-280213-01.png) y la opción de montar con correa directamente al diferencial y eliminar transmisión y caja (https://inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2011/03/HybridConversion.jpg), al quitar el deposito de combustible se queda el diferencial muy a mano y es interesante.
Sigo mirando por la red y me niego a mantener la caja de cambios "llamarme raro" en un foro www.fiero.nl hablan de los motores brusa y sus controladores y los pone como mega potentes y con un "par" de pelotas, segun mi traductor reza textualmente...."! saca el motor y la tranquera de tu camión y monta uno de estos motores eléctricos, directamente en el yugo ranurado en el árbol de transmisión"¡ otra cosa es la electrónica para controlar el potenciometro del pedal me imagino. En la pagina www.go-ev.com nada mas entrar en el lateral izquierdo ya se ve un motor de escobillas transwarp 9 con una carcasa de transmisión directa para echufar a una cruceta otra cosa es que alguien me diga que la teoria de par máximo desde 0 vueltas no es asi y cuando undas el pie no haya pelotas para mover el venicalo. Con respecto a lo de homologar la clave estaría en hacerlo en otro pais miembro casi seguro, elegir un modelo hacerse un club de ese modelo comprartele y transformarle allá y traertele paraca. el rx7 si es un digno merecedor de echarle pasta.
A ver con el permiso de pepito que abrió el post, quien se apunta a hacer una lista de clasificacion de dignos merecedores de electrificar? yo voto por:
A coche útil: audi a2
A coche divertido: suzuki jimny
A coche capricho: bmw e 36 coupe
La leyenda cuenta que el audi a2 es un incomprendido de su tiempo y que se lo guardan en el cajon para relanzarlo mas adelante, yo creo que es un electrico puro con motor de combustion... si hasta la calandra frontal es cerrada y un pedazo de aluminio de una tonelada (que vendian como coche ultraligero)que hoy en dia los tienes por 2mil ya al peso lo vale y creo que es bastante mas que un polo, un ibiza, un focus o cualquiera de los que tenia en stock los de jofemar.
vamos animarse jaja
Cita de: LABESTIA en Diciembre 16, 2017, 08:55:21 PM
A ver con el permiso de pepito que abrió el post, quien se apunta a hacer una lista de clasificacion de dignos merecedores de electrificar? yo voto por:
A coche útil: audi a2
A coche divertido: suzuki jimny
A coche capricho: bmw e 36 coupe
La leyenda cuenta que el audi a2 es un incomprendido de su tiempo y que se lo guardan en el cajon para relanzarlo mas adelante, yo creo que es un electrico puro con motor de combustion... si hasta la calandra frontal es cerrada y un pedazo de aluminio de una tonelada (que vendian como coche ultraligero)que hoy en dia los tienes por 2mil ya al peso lo vale y creo que es bastante mas que un polo, un ibiza, un focus o cualquiera de los que tenia en stock los de jofemar.
vamos animarse jaja
yo voto por mi Picasso HDI pero va a ser que no. De vez en cuando busco por ahí a ver si alguien ha hecho ó intentado una conversión, pero hasta ahora nada.
Cita de: LABESTIA en Diciembre 16, 2017, 08:55:21 PM
A coche útil: audi a2
A coche divertido: suzuki jimny
Excelentes opciones los 2, el Audi a2 siempre me pareció genial (idea similar al actual BMW i3) y el Jimny para off-road en silencio sería una maravilla.
Yo tengo almacenada una rareza: Alfa 155 Q4, primo-hermano del Lancia Delta Integrale, sería genial poder electrificarlo.
Se puede eliminar la caja de cambios sin problemas, pero yo la dejaría a menos que fuera a hacer una conversión enfocada en la potencia.
Si buscas potencia si vale la pena eliminar la caja como el rx7 de zeva(http://www.zeva.com.au/Projects/RX7/).
En mi caso que seria una conversión de 10 y 30 Kw(motores que puedo pagar y suficiente para ir a 100km/h) y con suerte 15-20kw de batería(todavía siguen caras), interesa dejar la caja.
Por los coches que comentais, se me ocurren demasiados ???
Para diario un mx5(preferiblemente un NA), pesan poco, son bonitos, baratos y cabrio 8) 8)
Y si tiene que ser 4 plazas(no todos estamos solteros) un Rx 8, con motor roto baratos y muy bien equipados, ademas diferencial Torsen ;)
El A2 fue un coche diseñado desde el principio para que fuera eficiente, seguramente una conversion bien estudiada tendrías un coche con buena autonomía sin necesidad de demasiada batería, ademas que los hay con muy bien equipados baratos.
Y si tuviera que hacer un coche por capricho seguramente seria algún clásico(ford capri, e30, 924, matra murena) o un kit car base escarabajo, como mi Nova, una replica del 911 o algo tipo Buggy o un smart roadster(siempre me ha gustado ese bote).
Cita de: LABESTIA en Diciembre 15, 2017, 08:21:39 PM
Sigo mirando por la red y me niego a mantener la caja de cambios "llamarme raro" en un foro www.fiero.nl hablan de los motores brusa y sus controladores y los pone como mega potentes y con un "par" de pelotas, segun mi traductor reza textualmente...."! saca el motor y la tranquera de tu camión y monta uno de estos motores eléctricos, directamente en el yugo ranurado en el árbol de transmisión"¡ otra cosa es la electrónica para controlar el potenciometro del pedal me imagino. En la pagina www.go-ev.com nada mas entrar en el lateral izquierdo ya se ve un motor de escobillas transwarp 9 con una carcasa de transmisión directa para echufar a una cruceta otra cosa es que alguien me diga que la teoria de par máximo desde 0 vueltas no es asi y cuando undas el pie no haya pelotas para mover el venicalo. Con respecto a lo de homologar la clave estaría en hacerlo en otro pais miembro casi seguro, elegir un modelo hacerse un club de ese modelo comprartele y transformarle allá y traertele paraca. el rx7 si es un digno merecedor de echarle pasta.
Algo que me había olvidado, si tu vehículo es tracción delantera te interesa aún más mantener la caja, porque si no ¿como montas las transmisiones y el diferencial?, en un trasera si puedes eliminar la caja porque mantienes las transmisiones y el diferencial pero me reitero en que yo solo la quitaría si haces una conversion enfocada a la potencia.
Ostras una xsara picasso sería un coche muy útil tal vez demasiado ;D y es verdad que hay opciones con cuero que estas mejor que en casa pero algo descabellado pero real pegaría mas que no son cuatro duros el 155 es brutal rego grabada la imagen del campeonato de turismos de esa epoca con iban siempre dos juntitos dando estopa al resto, con respecto a a2 he mirado en la red y en una pagina alemana ya llevan unos pocos convertidos y les cae a huevo la arquitectura del coche para hacerlo echarle un ojo http://www.le-mobile.de/index.php?lang=en si la dejais en alemán se ven todas la fotos y la verdad es que quedan totalmente practicables
Le sigo dando vueltas a la eleccion de candidatos a electrificar y filtrando en milanuncios y en la linea del alfa 155 hay un hermano suyo mas contemporáneo el 156 que me parece que se va a quedar como un clasico bellisimo y estan por cuatro duros. Respecto al 155 Q4 y su rareza hay otro maquinorro como el calibra 4x4 con un sistema de tracción brutal que sería una auténtica bestia para electrificar a lo grande, sigo mirando 8)
Si quieres tracción a las 4 ruedas y una berlina el subaru impreza(subaru en general) es buen candidato, los modelos de motor atmosférico salen a veces con problemas típicos de los boxer baratos.
Que guapo un impreza!! Efectivamente los hay a buen precio y si se engancha algun gripazo todavía mas, además de este modelo hay mucha personalización. Con este coche me pasa como con el lancer tiene pinta de coche familiar para ir segao ;D buena propuesta otro que apuntamos.
Hola! Pocas novedades por aqui, a ver que os parece la pensada que me he pegado o tiene fallo. He estado viendo los lexus rx 400h , vale y por encima he visto que tiene dos motores uno en el eje trasero que funciona independiente para cuando se quiere tracción total y bicheando por la red veo que es un motor minúsculo bien apañao con salida de dos transmisiones normales (todo muy real) y delante pues la típica configuración toyota con térmico- caja y eléctrico. Estos coches esta en 10mil leuros y tenían un fallo en las culatas. Que os parece como inversión tira duros adquirir uno, tirar asi hasta que parta y luego aprovechar ese material (solo parte eléctrica) para hacer engendros. Creo que seria módulos de baterías (que se van abaratando) y bms para cargarlo el resto seria aprovechable (direccion electrica, clima, servofreno, pedal acelerador...)
Estoy mu loco ;D ;D ;D
Pues no está está mal lo que propones...
A mi me gustaría transformar a eléctrica una furgoneta tipo renault master, aunque si se pudiera "hibridizar", es decir, añadir un motor eléctrico al eje trasero como el que dices del Lexus de 68 cv con una pequeña batería para el día a día y tirar del de combustión 4 veces al año, sería suficiente para mí, siempre que se pudiera pasar la itv y no pagar los 40.000 euros de homologación.
De esta manera le daría una segunda vida a este vehículo, que aunque está en muy buen estado, mi conciencia ecológica no me permite disfrutarlo y cojo otro calamar menos contaminante siempre que puedo.
Otra pregunta a Labestia y otros entendidos: al Lexus se le podría anular el motor de combustión y dejarlo en 100% eléctrico de manera legal?
Ánimos y ya nos irás explicando :)
Cita de: slak3000 en Enero 26, 2018, 07:40:02 PM
Pues no está está mal lo que propones...
A mi me gustaría transformar a eléctrica una furgoneta tipo renault master, aunque si se pudiera "hibridizar", es decir, añadir un motor eléctrico al eje trasero como el que dices del Lexus de 68 cv con una pequeña batería para el día a día y tirar del de combustión 4 veces al año, sería suficiente para mí, siempre que se pudiera pasar la itv y no pagar los 40.000 euros de homologación.
De esta manera le daría una segunda vida a este vehículo, que aunque está en muy buen estado, mi conciencia ecológica no me permite disfrutarlo y cojo otro calamar menos contaminante siempre que puedo.
Otra pregunta a Labestia y otros entendidos: al Lexus se le podría anular el motor de combustión y dejarlo en 100% eléctrico de manera legal?
Ánimos y ya nos irás explicando :)
Ostras pues muy buena esa yo lo había pensado para hacerse un 600 o un r5 y el otro motor eléctrico para algo mas cañero, pero si te pones a pensarlo esta bien planteado eso también, pero a lo mejor en otra furgo tipo trafic como un proyecto francés que hay colgado en otro post. un trasplante de tren trasero y a meter baterías por los bajos que sitio hay. Claro que habría que combinar la hibridizacion con el motor y transmisión original delantera y claro la dirección y depresor de freno eléctricos... Vamos destripar un lexus de esos e ir aprovechando, jaja que bonito es soñar