ForoEV, pioneros de la movilidad electrica

Buenas.

Me estaba preguntando a que precio se podría conseguir hoy en día un Tesla model S de segunda mano.
Por ejemplo una versión P85 con no más de 100.000 kilómetros.

Pienso que los precios en mobile.de y páginas similares no son muy realistas y que están bastante subidos, ya que se ven coches de 2013-14 por 60.000 euros, coches de 4 o 5 años, cuando hoy puedes encargar un 75D versión moderna con tracción integral por 86.000 euros nuevo y al contado.

Es decir, si un coche a los 4-5 años tiene un valor real de mercado de mas o menos un 47% de nuevo, un vehículo de estos que se anuncia en 60.000 euros con el frontal antiguo que ya se empieza a quedar viejo, no debería ir más lejos de los 40.000 euros para su compra, a no ser que la demanda supere la oferta, entonces todo tendría su lógica y no se podría aplicar la regla común de depreciación de los vehículos.

Pero yo no se hasta que punto si alguien va a desembolsar 60.000 euros en un coche de segunda mano, no le sería más lógico que se gastara 86.000 y lo comprara nuevo, ya que si no lo puedes pagar nuevo y solo llegas a esos 60.000 euros, te estás metiendo en un problema serio y comprando un coche que no es para tu bolsillo, ya que esos 26.000 euros de diferencia no tienen razón de ser en un coche de este tipo, y menos con 4 o 5 años.

¿que opináis?

Yo pienso que la oferta está por encima de la demanda, y que la falta de opciones reales para la compra de coches eléctricos con cierta autonomía esta produciendo esta burbuja temporal, ya que en cuanto pasen un par de años y existan más opciones en el mercado con un Model 3 y algún otro vehículo nuevo de la competencia, los precios no tendrán otra que regularse por si solos.

Yo si tuviese en mente vender el coche lo vendería antes de que pase mucho tiempo, pero si lo tuviese que comprar me esperaría sin duda.

Puedes echar un vistazo también en https://www.autouncle.es pero no creo que encuentres nada por debajo de 55000 €

Respondiendo a tu mensaje, dos comentarios:

1.- No todos los coches se devalúan igual. Hay coches que en 2013 / 2014 valían lo mismo que un Model S, y que ahora puedes conseguir en el mercado de ocasión por unos 35000 €, incluso algunos con menos de 100000 km

2.- Es muy probable que el vendedor haga una estimación del precio inicialmente al alza para tratar de sacar lo máximo posible. Cuando lleves un tiempo mirando el vehículo que te interesa, te darás cuenta de que hay una horquilla muy estrecha de precios (en función de antigüedad, kilómetros, y equipamiento) y que la inmensa mayoría se ajustan a dicha horquilla. Si en algún momento ves algo que creas que te puede interesar, haz una oferta. Según lo impaciente que esté el vendedor, aceptará o no la oferta.

3.- A muchos también nos gustaría poder encontrar estos vehículos en el mercado de ocasión por 30000 €, pero me temo que por ahora eso no va a suceder.

Personalmente pienso que no es el momento de comprar un Tesla de ocasión porque la demanda es superior a la oferta. Por ello los precios se mantienen altos. Coincidimos en que por la diferencia de precio sale mejor irse a uno nuevo, pero sucede ahora con otros Ve como el Nissan Leaf, que entre el nuevo modelo y los de ocasión,  hay poca diferencia de precio... Todo esto puede que cambie para principios de 2019 si para entonces se empieza a dinamizar la oferta con la llegada de los Leaf 60 KWh,  los Kia Niro EV,  el Hyundai Kona EV, el Tesla Model 3, el Jaguar iPace...
La oferta actual es muy reducida y la variedad de modelos también,  lo que unido al bajo número de unidades vendidas,  da un mercado de segunda mano poco interesante...

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Pienso lo mismo nexus, en cuanto aparezca el model 3 y compañía los precios caerán en picado, pero todavía los van a poder aguantar un año más.

En la página que comenta el compañero curiosamente hay uno por 63000 euros del 2017, con el frontal nuevo supongo.
https://www.autouncle.es/es/coches-segunda-mano/6984216-tesla-model-s-75?ref=search-results

Cita de: jap1968 en Febrero 25, 2018, 06:10:03 PM
Puedes echar un vistazo también en https://www.autouncle.es ....

interesante metabuscador. Gracias!

Cita de: mario en Febrero 25, 2018, 11:48:24 PM
En la página que comenta el compañero curiosamente hay uno por 63000 euros del 2017, con el frontal nuevo supongo.
https://www.autouncle.es/es/coches-segunda-mano/6984216-tesla-model-s-75?ref=search-results

"...Precio sujeto a financiacion minima de 39000€, sin financiar consultar condiciones..."

Sin financiar supongo que se pondrá en unos 70.000 €

Una pena que no anuncien el IPace este Jueves entre 60-65000 euros, iban a cambiar las cosas rápido.
Pero me da a mi que se irá a los 75.000.

Ya, pero por poner un ejemplo y algo a tener en cuenta que no pasa en los de combustión, es precisamente que no llevan una batería de 85 Kwh que vale una pasta cambiarla, y no creo que vaya a durar la batería 15-20 años, por lo tanto el coste del cambio de batería va a ser algo muy elevado y a tener en cuenta.

La broma es cara, a más años peor estará la batería, ya que no solo se degrada con el uso, también con el tiempo, y a parte te quedarás sin garantía mas pronto.

Por lo tanto pagar 55-60.000 euros por un coche en el que tengas solo dos años más extra de garantía, y luego igual necesites comprar 85 kwh de batería nueva es algo a tener muy en cuenta que no pasa en los modelos de combustión.
Si no que se lo digan a los que lleguen a tener un Leaf o Fluence fuera de garantía, casi que puedes tirar a la basura el coche en cuanto falle la batería, por que no deja de ser una batería con ruedas.

A parte de todas las cuestiones positivas, también la batería tiene su parte negativa e importante en la valoración de compra de segunda mano un coche eléctrico.
Me atrevería a decir que si fuese necesario hacer el cambio de batería, entonces el mantenimiento puede ser mas caro que el de un coche de gasolina durante todo su ciclo de vida.
De momento no dejar de ser una especulación mía, y no lo sabremos nadie hasta que pasen unos cuantos años(ya lo iré viendo con mi propio coche que supuestamente lleva una buena batería refrigerada).

Cita de: mario en Febrero 28, 2018, 12:48:26 AM
Ya, pero por poner un ejemplo y algo a tener en cuenta que no pasa en los de combustión, es precisamente que no llevan una batería de 85 Kwh que vale una pasta cambiarla, y no creo que vaya a durar la batería 15-20 años, por lo tanto el coste del cambio de batería va a ser algo muy elevado y a tener en cuenta.

La broma es cara, a más años peor estará la batería, ya que no solo se degrada con el uso, también con el tiempo, y a parte te quedarás sin garantía mas pronto.

Por lo tanto pagar 55-60.000 euros por un coche en el que tengas solo dos años más extra de garantía, y luego igual necesites comprar 85 kwh de batería nueva es algo a tener muy en cuenta que no pasa en los modelos de combustión.
Si no que se lo digan a los que lleguen a tener un Leaf o Fluence fuera de garantía, casi que puedes tirar a la basura el coche en cuanto falle la batería, por que no deja de ser una batería con ruedas.

A parte de todas las cuestiones positivas, también la batería tiene su parte negativa e importante en la valoración de compra de segunda mano un coche eléctrico.
Me atrevería a decir que si fuese necesario hacer el cambio de batería, entonces el mantenimiento puede ser mas caro que el de un coche de gasolina durante todo su ciclo de vida.
De momento no dejar de ser una especulación mía, y no lo sabremos nadie hasta que pasen unos cuantos años.

Totalmente de acuerdo.

Lo podremos saber en 10-15 años.

Hasta entonces todo son especulaciones.

Aunque ya se sabe que las primeras del Leaf y la de los renault no han dado muy buen resultado sin necesidad de llegar a ese tiempo .

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Eso también sería otra cosa a tener el cuenta para no sobrevalorar un coche de este tipo de segunda mano, la falta de información a futuro, antiguamente cuando se compraba por ejemplo el mítico Mercedes 300D, todos sabían que era un coche hasta aburrirte y la compra era semigarantizada, pero en esto no hay ninguna garantía por que no se sabe nada.

Pues si dudais de las baterias siempre podeis comprar un Renault y alquilarla. Os saldrá más baratabla compra, se degradará igual y ni Overlease ni Renault os cambiarán nunca la batería degradada, pues no cumplen contrato.
Mejor ni comprar ni alquilar Renault.
Recomiendo Hyundai Kona y para los pijos BMW iX3.

No conviene olvidar que la garantía de Tesla de la batería (y la unidad de potencia) son 8 años sin límite de kilómetros

Y los datos de degradación de los que ya se disponen indican una degradación más que aceptable

Cita de: Nionic en Febrero 28, 2018, 06:13:55 AMy para los pijos BMW iX3.

Eso en mi pueblo se llama generalizar...

Cita de: mario en Febrero 28, 2018, 12:48:26 AM
Ya, pero por poner un ejemplo y algo a tener en cuenta que no pasa en los de combustión, es precisamente que no llevan una batería de 85 Kwh que vale una pasta cambiarla, y no creo que vaya a durar la batería 15-20 años, por lo tanto el coste del cambio de batería va a ser algo muy elevado y a tener en cuenta.

La broma es cara, a más años peor estará la batería, ya que no solo se degrada con el uso, también con el tiempo, y a parte te quedarás sin garantía mas pronto.

Por lo tanto pagar 55-60.000 euros por un coche en el que tengas solo dos años más extra de garantía, y luego igual necesites comprar 85 kwh de batería nueva es algo a tener muy en cuenta que no pasa en los modelos de combustión.
Si no que se lo digan a los que lleguen a tener un Leaf o Fluence fuera de garantía, casi que puedes tirar a la basura el coche en cuanto falle la batería, por que no deja de ser una batería con ruedas.

A parte de todas las cuestiones positivas, también la batería tiene su parte negativa e importante en la valoración de compra de segunda mano un coche eléctrico.
Me atrevería a decir que si fuese necesario hacer el cambio de batería, entonces el mantenimiento puede ser mas caro que el de un coche de gasolina durante todo su ciclo de vida.
De momento no dejar de ser una especulación mía, y no lo sabremos nadie hasta que pasen unos cuantos años(ya lo iré viendo con mi propio coche que supuestamente lleva una buena batería refrigerada).

Comprar de segunda mano siempre tiene su riesgo y cada uno tiene que hacer sus números.
Pero discrepo en el coste de la batería y la amortización del coche con respecto a un petrolero. Y si no, mira la experiencia de nuestro amigo Berj que cambió la batería de su Leaf por poco más de 4000€. Como tu dices es una batería con ruedas, con lo cual si a los 200.000 tienes que cambiar la batería ( muy pocas fallan, la gran mayoría son por degradación la cual es lenta y te permite usar el coche con menos autonomía) resulta que vuelves a estrenar coche. Eso jamás va a pasar con un petrolero.
Es cierto que en el caso de Tesla no sabemos cuánto puede costar un cambio de batería, por ser menos común en España.
Yo con el Leaf cada año y medio ahorro el coste de una batería con respecto al tdi que tenía antes y después de 4 años y 145.000 km aún conserva más  del 80% de capacidad.

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Cita de: Leafyou en Febrero 28, 2018, 10:15:14 AM

Cita de: mario en Febrero 28, 2018, 12:48:26 AM
Ya, pero por poner un ejemplo y algo a tener en cuenta que no pasa en los de combustión, es precisamente que no llevan una batería de 85 Kwh que vale una pasta cambiarla, y no creo que vaya a durar la batería 15-20 años, por lo tanto el coste del cambio de batería va a ser algo muy elevado y a tener en cuenta.

La broma es cara, a más años peor estará la batería, ya que no solo se degrada con el uso, también con el tiempo, y a parte te quedarás sin garantía mas pronto.

Por lo tanto pagar 55-60.000 euros por un coche en el que tengas solo dos años más extra de garantía, y luego igual necesites comprar 85 kwh de batería nueva es algo a tener muy en cuenta que no pasa en los modelos de combustión.
Si no que se lo digan a los que lleguen a tener un Leaf o Fluence fuera de garantía, casi que puedes tirar a la basura el coche en cuanto falle la batería, por que no deja de ser una batería con ruedas.

A parte de todas las cuestiones positivas, también la batería tiene su parte negativa e importante en la valoración de compra de segunda mano un coche eléctrico.
Me atrevería a decir que si fuese necesario hacer el cambio de batería, entonces el mantenimiento puede ser mas caro que el de un coche de gasolina durante todo su ciclo de vida.
De momento no dejar de ser una especulación mía, y no lo sabremos nadie hasta que pasen unos cuantos años(ya lo iré viendo con mi propio coche que supuestamente lleva una buena batería refrigerada).

Comprar de segunda mano siempre tiene su riesgo y cada uno tiene que hacer sus números.
Pero discrepo en el coste de la batería y la amortización del coche con respecto a un petrolero. Y si no, mira la experiencia de nuestro amigo Berj que cambió la batería de su Leaf por poco más de 4000€. Como tu dices es una batería con ruedas, con lo cual si a los 200.000 tienes que cambiar la batería ( muy pocas fallan, la gran mayoría son por degradación la cual es lenta y te permite usar el coche con menos autonomía) resulta que vuelves a estrenar coche. Eso jamás va a pasar con un petrolero.
Es cierto que en el caso de Tesla no sabemos cuánto puede costar un cambio de batería, por ser menos común en España.
Yo con el Leaf cada año y medio ahorro el coste de una batería con respecto al tdi que tenía antes y después de 4 años y 145.000 km aún conserva más  del 80% de capacidad.

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Perdona, sin ánimo de molestar, ¿cada año y medio te ahorras el equivalente a un cambio de batería (4000 € según se dice)?

Por tu media de km eso son aprox. 50.000 km.

Yo realmente no llego ni a 10.000km al año ;D
Para mi no creo que sea realmente nada rentable el eléctrico, son recorridos super cortos excepto 5 viajes al año, por eso compré el Ampera, (también por principios y gusto mio personal por la tecnología eléctrica sin más argumento).

Aquí hablamos de segunda mano, los 8 años de garantía es de nuevo, por eso comentaba que a los 5 o 6 años es muy caro para los dos o tres años de garantía que quedan, habrá que ver la sustitución de la batería fuera de garantía.

Luego el tema de ahorro frente al tdi no solo cuentes el combustible, ya que la compra del coche eléctrico también es mucho más cara que el mismo coche en tdi, son coches de 18.000 a precio de 35.000, a los que les meten equipamiento y suben las prestaciones (que en eléctrico casi no cuesta dinero) para justificar precio,( pero a futuro el precio se irá igualando), aunque si haces muchos Km si que es cuando salen los números y se ahorra.

Cita de: neo_306 en Febrero 28, 2018, 11:12:54 AM

Cita de: Leafyou en Febrero 28, 2018, 10:15:14 AM

Cita de: mario en Febrero 28, 2018, 12:48:26 AM
Ya, pero por poner un ejemplo y algo a tener en cuenta que no pasa en los de combustión, es precisamente que no llevan una batería de 85 Kwh que vale una pasta cambiarla, y no creo que vaya a durar la batería 15-20 años, por lo tanto el coste del cambio de batería va a ser algo muy elevado y a tener en cuenta.

La broma es cara, a más años peor estará la batería, ya que no solo se degrada con el uso, también con el tiempo, y a parte te quedarás sin garantía mas pronto.

Por lo tanto pagar 55-60.000 euros por un coche en el que tengas solo dos años más extra de garantía, y luego igual necesites comprar 85 kwh de batería nueva es algo a tener muy en cuenta que no pasa en los modelos de combustión.
Si no que se lo digan a los que lleguen a tener un Leaf o Fluence fuera de garantía, casi que puedes tirar a la basura el coche en cuanto falle la batería, por que no deja de ser una batería con ruedas.

A parte de todas las cuestiones positivas, también la batería tiene su parte negativa e importante en la valoración de compra de segunda mano un coche eléctrico.
Me atrevería a decir que si fuese necesario hacer el cambio de batería, entonces el mantenimiento puede ser mas caro que el de un coche de gasolina durante todo su ciclo de vida.
De momento no dejar de ser una especulación mía, y no lo sabremos nadie hasta que pasen unos cuantos años(ya lo iré viendo con mi propio coche que supuestamente lleva una buena batería refrigerada).

Comprar de segunda mano siempre tiene su riesgo y cada uno tiene que hacer sus números.
Pero discrepo en el coste de la batería y la amortización del coche con respecto a un petrolero. Y si no, mira la experiencia de nuestro amigo Berj que cambió la batería de su Leaf por poco más de 4000€. Como tu dices es una batería con ruedas, con lo cual si a los 200.000 tienes que cambiar la batería ( muy pocas fallan, la gran mayoría son por degradación la cual es lenta y te permite usar el coche con menos autonomía) resulta que vuelves a estrenar coche. Eso jamás va a pasar con un petrolero.
Es cierto que en el caso de Tesla no sabemos cuánto puede costar un cambio de batería, por ser menos común en España.
Yo con el Leaf cada año y medio ahorro el coste de una batería con respecto al tdi que tenía antes y después de 4 años y 145.000 km aún conserva más  del 80% de capacidad.

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Perdona, sin ánimo de molestar, ¿cada año y medio te ahorras el equivalente a un cambio de batería (4000 € según se dice)?

Por tu media de km eso son aprox. 50.000 km.

http://foroev.com/index.php?topic=6432.0

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En tú caso si hay ahorro, solo el tema del parking 4400 euros ni te cuento, aquí no se puede aparcar tan fácil en un reservado para eléctricos, aunque tampoco a mi me hace falta el parking.
En mi ayuntamiento no hay ayuda por tener un coche 0 emisiones, yo pago 200 euros al año de impuesto de circulación.

Cita de: Leafyou en Febrero 28, 2018, 11:23:05 AM

Cita de: neo_306 en Febrero 28, 2018, 11:12:54 AM

Cita de: Leafyou en Febrero 28, 2018, 10:15:14 AM

Cita de: mario en Febrero 28, 2018, 12:48:26 AM
Ya, pero por poner un ejemplo y algo a tener en cuenta que no pasa en los de combustión, es precisamente que no llevan una batería de 85 Kwh que vale una pasta cambiarla, y no creo que vaya a durar la batería 15-20 años, por lo tanto el coste del cambio de batería va a ser algo muy elevado y a tener en cuenta.

La broma es cara, a más años peor estará la batería, ya que no solo se degrada con el uso, también con el tiempo, y a parte te quedarás sin garantía mas pronto.

Por lo tanto pagar 55-60.000 euros por un coche en el que tengas solo dos años más extra de garantía, y luego igual necesites comprar 85 kwh de batería nueva es algo a tener muy en cuenta que no pasa en los modelos de combustión.
Si no que se lo digan a los que lleguen a tener un Leaf o Fluence fuera de garantía, casi que puedes tirar a la basura el coche en cuanto falle la batería, por que no deja de ser una batería con ruedas.

A parte de todas las cuestiones positivas, también la batería tiene su parte negativa e importante en la valoración de compra de segunda mano un coche eléctrico.
Me atrevería a decir que si fuese necesario hacer el cambio de batería, entonces el mantenimiento puede ser mas caro que el de un coche de gasolina durante todo su ciclo de vida.
De momento no dejar de ser una especulación mía, y no lo sabremos nadie hasta que pasen unos cuantos años(ya lo iré viendo con mi propio coche que supuestamente lleva una buena batería refrigerada).

Comprar de segunda mano siempre tiene su riesgo y cada uno tiene que hacer sus números.
Pero discrepo en el coste de la batería y la amortización del coche con respecto a un petrolero. Y si no, mira la experiencia de nuestro amigo Berj que cambió la batería de su Leaf por poco más de 4000€. Como tu dices es una batería con ruedas, con lo cual si a los 200.000 tienes que cambiar la batería ( muy pocas fallan, la gran mayoría son por degradación la cual es lenta y te permite usar el coche con menos autonomía) resulta que vuelves a estrenar coche. Eso jamás va a pasar con un petrolero.
Es cierto que en el caso de Tesla no sabemos cuánto puede costar un cambio de batería, por ser menos común en España.
Yo con el Leaf cada año y medio ahorro el coste de una batería con respecto al tdi que tenía antes y después de 4 años y 145.000 km aún conserva más  del 80% de capacidad.

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Perdona, sin ánimo de molestar, ¿cada año y medio te ahorras el equivalente a un cambio de batería (4000 € según se dice)?

Por tu media de km eso son aprox. 50.000 km.

http://foroev.com/index.php?topic=6432.0

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En mi caso el problema del precio del parking lo solucioné con una moto, con lo que no me parece justo meterlo en la cuentas, pero en tu caso se da lo que yo llamo "la triada":
- Trabajar en una ciudad con aparcamiento regulado.
- Muchos kms diarios pero suficientes para una sola carga.
- Disponer de garaje.

Siempre que me preguntan por el coche les digo que si cumplen las tres condiciones ni se lo piensen. Si ya les falta alguna podrían tener que echar cuentas.

Por 59.900€ con finaciacion ya se encuentra alguno.... o 61.900€ sin financiar.

https://www.coches.net/tesla-s-85-kw-electrico-hibrido-2014-en-vizcaya-34164679-covo.aspx

Jaguar a puesto hoy a la venta Ipace por 79100 euros https://www.jaguar.es/jaguar-range/i-pace/index.html
Ya veremos si baja un poco o si sacan alguna campaña, ahora quizás si que tiene menos sentido comprar un Model S de 60.000 euros de segunda mano con 4 o 5 años.
El acabado del Jaguar interior "parece" bastante superior y con 90 Kwh de batería.
(https://jaguar.ssl.cdn.sdlmedia.com/636512639052434211BJ.jpg?v=26#desktop_910x600)
(https://cars.usnews.com/static/images/Auto/izmo/i2386625/2016_tesla_model_s_dashboard.jpg)

Cita de: mario en Marzo 01, 2018, 09:00:57 PM
Jaguar a puesto hoy a la venta Ipace por 79100 euros https://www.jaguar.es/jaguar-range/i-pace/index.html
Ya veremos si baja un poco o si sacan alguna campaña, ahora quizás si que tiene menos sentido comprar un Model S de 60.000 euros de segunda mano con 4 o 5 años.
El acabado del Jaguar interior "parece" bastante superior y con 90 Kwh de batería.
(https://jaguar.ssl.cdn.sdlmedia.com/636512639052434211BJ.jpg?v=26#desktop_910x600)
(https://cars.usnews.com/static/images/Auto/izmo/i2386625/2016_tesla_model_s_dashboard.jpg)

Es bueno que haya más competencia...  Aunque no he logrado encontrar qué garantía ofrecen la gente de Jaguar. La propuesta actual de Tesla es muy buena en ese sentido y si no la igualan, yo no me sentiría muy tranquilo gastando 80.000€ en una marca sin experiencia en vehículos eléctricos... Ya soy propietario de un Renault Fluence,  así que entre Jaguar y Tesla me quedo con el segundo.

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La batería de Jaguar esta refrigerada o climatizada y el proveedor si no me equivoco debe de ser LG Chem.

Jaguar partcipa en la Formula E, algo de experiencia tiene.

Cita de: mario en Marzo 02, 2018, 12:18:14 AM
La batería de Jaguar esta refrigerada o climatizada y el proveedor si no me equivoco debe de ser LG Chem.

Jaguar partcipa en la Formula E, algo de experiencia tiene.

Ya, pero Tesla da 8 años de garantía con kilometeaje ilimitado en baterías y grupo motor. No veo en ninguna parte cuál es la propuesta de Jaguar Los coreanos, Kia y Hyundai, también están ofreciendo garantías largas... Personalmente el iPace me encanta pero no me decidiría si no me ofrece una garantía amplia.

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Cita de: nexus6bcn en Marzo 02, 2018, 07:06:13 AM

Cita de: mario en Marzo 02, 2018, 12:18:14 AM
La batería de Jaguar esta refrigerada o climatizada y el proveedor si no me equivoco debe de ser LG Chem.

Jaguar partcipa en la Formula E, algo de experiencia tiene.

Ya, pero Tesla da 8 años de garantía con kilometeaje ilimitado en baterías y grupo motor. No veo en ninguna parte cuál es la propuesta de Jaguar Los coreanos, Kia y Hyundai, también están ofreciendo garantías largas... Personalmente el iPace me encanta pero no me decidiría si no me ofrece una garantía amplia.

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"P: ¿LA BATERÍA TIENE GARANTÍA?
R: Sí. La batería del I-PACE tiene 8 años o 160.000 km de garantía y se puede reclamar si el rendimiento de la batería es inferior al 70 %."

https://www.jaguar.es/jaguar-range/i-pace/electric-vehicles/faqs.html

70%, cada vez bajan mas los fabricantes.

Cita de: Sagan28 en Marzo 02, 2018, 01:26:00 PM
70%, cada vez bajan mas los fabricantes.

La cuestión también es cómo lo miden... El SoH de mi Fluence es una broma: sube y baja

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Buenas : Me gustaría dar mi opinión al respecto .
Por central el tema -El gran éxito de Tesla respecto a otras marcas es crear un vehiculo con gran automia y dotarlo de una red de supercargadores con una media de 250 km . Esto es lo que realmente marca la diferencia respecto a otras marcas que sacan sus productos sin apostar realmente por ellos (Ejemplo el Ipace ; puede ser un gran coche, con buena autonomía , pero ¿donde cargo si voy de viaje ? .....) Son productos diferentes y esa diferencia Tesla la tiene clara . El resto de las marcas NO  . Por eso no se ha notado el efecto nuevo Leaf.
Por otro lado NO POR DESEAR ALGO , SE CUMPLE .El deseo de todos los que quieren un coche eléctrico, es que los coches Tesla de segunda mano, bajen de precio. Pues siento decepcionar a los que desean esto; NO BAJAN . Es más el efecto de la carta que han recibido los reservistas de Tesla 3 ha hecho que suban los precios de los model S. Si a esto sumamos el miedo a un encarecimiento de los aranceles por efecto Trump y guerra comercial. ......
Esta por ver si todos los reservistas del model 3 al recibir el aviso de disponibiliadad de su coche formalizan su compra . Mi opinion es que está claro cual será el precio en Europa del model 3 NO SALDRA POR MENOS DE 50.000 y ese el el precio resistencia del model S .
Recomendación si tienes los 50.000 no busques más escusas, compra un tesla y espera el 3 .

Cita de: al111 en Marzo 16, 2018, 08:42:40 PM
Buenas : Me gustaría dar mi opinión al respecto .
Por central el tema -El gran éxito de Tesla respecto a otras marcas es crear un vehiculo con gran automia y dotarlo de una red de supercargadores con una media de 250 km . Esto es lo que realmente marca la diferencia respecto a otras marcas que sacan sus productos sin apostar realmente por ellos (Ejemplo el Ipace ; puede ser un gran coche, con buena autonomía , pero ¿donde cargo si voy de viaje ? .....) Son productos diferentes y esa diferencia Tesla la tiene clara . El resto de las marcas NO  . Por eso no se ha notado el efecto nuevo Leaf.
Por otro lado NO POR DESEAR ALGO , SE CUMPLE .El deseo de todos los que quieren un coche eléctrico, es que los coches Tesla de segunda mano, bajen de precio. Pues siento decepcionar a los que desean esto; NO BAJAN . Es más el efecto de la carta que han recibido los reservistas de Tesla 3 ha hecho que suban los precios de los model S. Si a esto sumamos el miedo a un encarecimiento de los aranceles por efecto Trump y guerra comercial. ......
Esta por ver si todos los reservistas del model 3 al recibir el aviso de disponibiliadad de su coche formalizan su compra . Mi opinion es que está claro cual será el precio en Europa del model 3 NO SALDRA POR MENOS DE 50.000 y ese el el precio resistencia del model S .
Recomendación si tienes los 50.000 no busques más escusas, compra un tesla y espera el 3 .

50.000 eur el LR... el SR estará alrededor de 40.000 eur... todo son suposiciones pensando en que no cambien aranceles, IVA, política de precios de Tesla...

Y eso sin extras.

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Y si pensais comprar con algo de crédito , mejor ahora que hay tiempo . Luego cuando llegue la notificación de "configura tu 3 " ¿quien sabe como estará el mercado crediticio? . 
Si compras un tesla S,  ese valor resistencia se mantendrá (con depreciacion x lógica , creo baja ) pero el desembolso principal está hecho.

Cita de: Nionic en Febrero 28, 2018, 06:13:55 AM
Pues si dudais de las baterias siempre podeis comprar un Renault y alquilarla. Os saldrá más baratabla compra, se degradará igual y ni Overlease ni Renault os cambiarán nunca la batería degradada, pues no cumplen contrato.
Mejor ni comprar ni alquilar Renault.

amigo Nionic, por una vez te voy a dar la razón, personalmente y por los muchos comentarios que ponéis en este foro, Renault me parece con diferencia la peor marca a la hora de optar por un eléctrico en acabados y porcentaje de averías. Así que ir tomando nota de que los políticos, los bancos y los de Renault EV no... mejor no. También es cierto que el Zoe es uno de los EV más vendidos en toda Europa y ha contribuido en gran medida a la expansión del EV económico. Para los europeos el Zoe es el Tesla de la "clase media".

En cuanto a lo que comentáis de comprar o no Tesla de segundamano. Personalmente veo dos casuisticas:
Opcion A: persona que tiene amplio margen económico y puede gastar >60.000 eur en un coche. Yo me iria a por un Model S de KM0, hay algunos que los vende directamente Tesla y puedes rebajar algo los 89.000 eur.
Opcion B: persona que tiene como limite 40.000 eur, que sea reservista del model 3 o no. No me compraria un Model S usado porque por ese precio solo vas a encontrar coches que han sido usados como taxis en Holanda y están rebentados.

CitarEn cuanto a lo que comentáis de comprar o no Tesla de segundamano. Personalmente veo dos casuisticas:
Opcion A: persona que tiene amplio margen económico y puede gastar >60.000 eur en un coche. Yo me iria a por un Model S de KM0, hay algunos que los vende directamente Tesla y puedes rebajar algo los 89.000 eur.
Opcion B: persona que tiene como limite 40.000 eur, que sea reservista del model 3 o no. No me compraria un Model S usado porque por ese precio solo vas a encontrar coches que han sido usados como taxis en Holanda y están rebentados.

Totalmente de acuerdo, el Model S a esos precios no merece la pena comprarle de segunda mano.
En la opción B añadiría que si llegas a los 40.000 haciendo malabares o pidiendo créditos es que no te lo puedes permitir,ni afrontar en un futuro no tan cercano una posible avería. En coche de 80-90.000 euros es para alguien que tiene mucho más dinero.

Cita de: mario en Marzo 20, 2018, 10:05:58 PM

CitarEn cuanto a lo que comentáis de comprar o no Tesla de segundamano. Personalmente veo dos casuisticas:
Opcion A: persona que tiene amplio margen económico y puede gastar >60.000 eur en un coche. Yo me iria a por un Model S de KM0, hay algunos que los vende directamente Tesla y puedes rebajar algo los 89.000 eur.
Opcion B: persona que tiene como limite 40.000 eur, que sea reservista del model 3 o no. No me compraria un Model S usado porque por ese precio solo vas a encontrar coches que han sido usados como taxis en Holanda y están rebentados.

Totalmente de acuerdo, el Model S a esos precios no merece la pena comprarle de segunda mano.
En la opción B añadiría que si llegas a los 40.000 haciendo malabares o pidiendo créditos es que no te lo puedes permitir,ni afrontar en un futuro no tan cercano una posible avería. En coche de 80-90.000 euros es para alguien que tiene mucho más dinero.

Hay una regla no escrita que suele decir que el precio del coche que te compres no debe de superar el total de lo que ganas en un año, eso para ir holgado, otra cosa es que te lo compres mas barato y "ahorres" y otra que lo compres mas caro y te arriesges a no poder afrontar una posible rotura o revision cara.

Cita de: Akenaton en Marzo 21, 2018, 02:03:21 PM
Hay una regla no escrita que suele decir que el precio del coche que te compres no debe de superar el total de lo que ganas en un año

Hombre, eso depende mucho del resto de gastos fijos que tengas. Por ejemplo, no es lo mismo tener que pagar hipoteca o alquiler que tener una vivienda en propiedad ya pagada.
Hay que tener en cuenta también el ahorro en combustible y mantenimientos que representa un coche eléctrico. Alguien que pague 300 €/mes en combustible puede dedicarlos a la mensualidad del VE.

Cita de: Akenaton en Marzo 21, 2018, 02:03:21 PM
Hay una regla no escrita que suele decir que el precio del coche que te compres no debe de superar el total de lo que ganas en un año, eso para ir holgado

También hay una recomendación escrita del Banco de España que dice que la cuota de un préstamo hipotecario no debe de superar el 33% de los ingresos, y ya vimos cómo se daban antaño y donde terminaron los bancos por ello. Yo he visto a Caixabank, hoy no antaño, aprobar una hipoteca con cuota de 600€ para una nómina de 900, y luego ese mismo banco a mi que estoy limpio de polvo y paja no me concede nada para la adquisición de un VE.

Jaja, bueno está claro que el banco con su dinero presta a quien le place. No me molesta eso sino que luego sus problemas nos los extiendan a los demás.

Cita de: Akenaton en Marzo 21, 2018, 02:03:21 PM

Cita de: mario en Marzo 20, 2018, 10:05:58 PM

CitarEn cuanto a lo que comentáis de comprar o no Tesla de segundamano. Personalmente veo dos casuisticas:
Opcion A: persona que tiene amplio margen económico y puede gastar >60.000 eur en un coche. Yo me iria a por un Model S de KM0, hay algunos que los vende directamente Tesla y puedes rebajar algo los 89.000 eur.
Opcion B: persona que tiene como limite 40.000 eur, que sea reservista del model 3 o no. No me compraria un Model S usado porque por ese precio solo vas a encontrar coches que han sido usados como taxis en Holanda y están rebentados.

Totalmente de acuerdo, el Model S a esos precios no merece la pena comprarle de segunda mano.
En la opción B añadiría que si llegas a los 40.000 haciendo malabares o pidiendo créditos es que no te lo puedes permitir,ni afrontar en un futuro no tan cercano una posible avería. En coche de 80-90.000 euros es para alguien que tiene mucho más dinero.

Hay una regla no escrita que suele decir que el precio del coche que te compres no debe de superar el total de lo que ganas en un año, eso para ir holgado, otra cosa es que te lo compres mas barato y "ahorres" y otra que lo compres mas caro y te arriesges a no poder afrontar una posible rotura o revision cara.

Eso no siempre es así, si no dímelo a mi.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣


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No se puede pensar en un tesla como un coche . Es un ordenador con ruedas.  El que mire un coche con muchos km a  un precio alto es un error , pero esto no es un coche al uso . Los km no es tan importante como en un gasolina . Hacer la prueba de intentar comprar un tesla , vereis como vuelan . Hacer lo mismo con un BMW Mercedes ...vereis la diferencia.

Pues fíjate en algún link que se ha puesto en este mismo post en la página primera de algún Model S a la venta, verás que sigue a la venta y han bajado el precio por que no se venden.

CitarTambién hay una recomendación escrita del Banco de España que dice que la cuota de un préstamo hipotecario no debe de superar el 33% de los ingresos, y ya vimos cómo se daban antaño y donde terminaron los bancos por ello.

Los bancos terminaron recibiendo dinero de ayuda y sus altos cargos jubilados con una pasta, y los hipotecados que no pudieron pagar acabaron en la calle y con deuda.

Ese coche no es para alguien que necesite un crédito, es para alguien que tiene dinero y una posición relativamente cómoda.
A no ser que sea un medio de trabajo profesional y se vayan a cuadrar los números, pero para uso particular es así.

Nunca se debe de pedir un crédito a no ser que sea una necesidad real, un techo donde vivir y poco más.
Luego ya con los ahorros que cada uno gestione como deba, que manía de comprarse cosas por encima de las posibilidades, es que no se aprende.
He llegado a ver pagar a varios plazos una prenda de vestir cara, y una prenda de "solo" 70 euros quererla pagar a 2 meses.