https://youtu.be/QULqfOPvk9Q
Está en inglés, pero con los subtítulos podeis haceros una idea...
Bueno, bueno, cosas muy interesantes he visto en este video.
Le ofrecen con 2 baterias, una para hacer unos 300km con 135cv y otra apra hacer unos 400km con 204cv!!!! :o
Aparte de que el cuadro de mandos es igualito que el del ioniq, y el selector de marchas tambine, parece que van a implantar los botones como palanca de cambios en Hyundai. El frontal pues, bueno, no esta mal, pero esos remates sin dejar que sea lisa la "parrilla" pues no me gustan nada, lo hubiese preferido liso completo, eso si, es del mismo color que la carroceria del coche.
A falta de ver uno de verdad tiene buena pinta y esos 204cv que aceleran en 7,6 de 0-100km con 400km de autonomia no son ya una excusa para no comprarlo....... solo falta ver el precio ;D
https://www.hyundai.news/eu/press-kits/all-new-hyundai-kona-electric-technical-data-and-dimensions/
Cita de: Akenaton en Febrero 27, 2018, 10:41:10 AM
A falta de ver uno de verdad tiene buena pinta y esos 204cv que aceleran en 7,6 de 0-100km con 400km de autonomia no son ya una excusa para no comprarlo....... solo falta ver el precio ;D
Para mí no es viable en España el de 64 kWh como coche único, por lo menos hoy.
Por autovía ese coche hará 300 km (20 kWh/100 km), no es un Ioniq. Falta lo de siempre, cargadores CCS a 100 kW.
El Model 3 sí sería viable.
Pues para mí sería suficiente...... estos son unos interiores y no los del Zoe.
Lo siento, no tengo ni pu***** idea de inglés... ¿dicen en el video que para 2020?
Esperaremos noticias.
Cita de: atan en Febrero 27, 2018, 11:10:57 AM
Lo siento, no tengo ni pu***** idea de inglés... ¿dicen en el video que para 2020?
Esperaremos noticias.
No, no, dice que para 2020 no se que porcentaje de coches seran electricos, la venta del Kona EV es para este año, para el 2018, para el verano, mas o menos.
Este coche es ya una realidad y a falta de ver datos "reales" de consumo como dice Fernando tiene muy buena pinta.
De todas formas Fernando si pone 470km en ciclo WLTP, que minimo haga 400?? eso es lo que dice Hyundai que va a tener de autonomia. Si supiesemos la autonomia del ioniq en el ciclo WLTP, si tendriamos una fuente fiable y comparativa para saber exactamente lo que iba a gastar.
En su día encontré esta info, por si te sirve:
Renault ZOE: 403 kms NEDC, 294 kms WLTP
Nissan LEAF: 250 kms NEDC, 182 kms WLTP
BMW i3: 300 kms NEDC, 219 kms WLTP
Tesla Model S 75: 480 kms NECD, 350 kms WLTP
Tesla Model S 100D: 632 kms NEDC, 461 kms WLTP
Hyundai IONIQ: 280 kms NEDC, 204 kms WLTP
Volkswagen e-Golf: 300 kms NEDC, 219 kms WLTP
UN 27% menos
Cita de: atan en Febrero 27, 2018, 11:35:19 AM
En su día encontré esta info, por si te sirve:
Renault ZOE: 403 kms NEDC, 294 kms WLTP
Nissan LEAF: 250 kms NEDC, 182 kms WLTP
BMW i3: 300 kms NEDC, 219 kms WLTP
Tesla Model S 75: 480 kms NECD, 350 kms WLTP
Tesla Model S 100D: 632 kms NEDC, 461 kms WLTP
Hyundai IONIQ: 280 kms NEDC, 204 kms WLTP
Volkswagen e-Golf: 300 kms NEDC, 219 kms WLTP
Gracias, aunque creo que las cifras son sacadas de cuentas matemáticas, no son mediciones reales.
De todas formas son bastante aproximadas y según las cifras del ioniq podriamos sacar que el Kona de 39,2kW haria unos 235km reales, y el Kona de 64kW haria unos 370km reales. Esto en invierno, por vias rapidas y con un Cx peor que el del ioniq, asi que la autonomia seria de ahi para arriba.
Esto es lo de siempre, la autonomía depende mucho de varios factores.
Pasar de 110 km/h a 130 km/h es un gasto extra importante, circular a 5ºC o 25ºC también, el SCx también...
Yo me imagino el peor caso, irme a los Pirineos a esquiar desde Madrid un fin de semana, con gente. Ahí tengo que poner la calefacción, porque yo me puedo congelar los pies pero a los demás no. Tampoco quiero ir a 100 km/h. Total, que a los 250 km como mucho (+50 km de reserva) con ese Kona de 64 kWh tendría que parar.
A 200 km de Madrid hay esto:
http://clubtesla.es/wpress/2017/01/19/inaugurado-oficialmente-supercharger-ariza/
Por eso digo que sin red CCS todos estos coches están cojos con respecto al Model 3. Y no creo que el Kona de 64 kWh sea mucho más barato que el Tesla.
Cita de: Akenaton en Febrero 27, 2018, 11:51:07 AM
Cita de: atan en Febrero 27, 2018, 11:35:19 AM
En su día encontré esta info, por si te sirve:
Renault ZOE: 403 kms NEDC, 294 kms WLTP
Nissan LEAF: 250 kms NEDC, 182 kms WLTP
BMW i3: 300 kms NEDC, 219 kms WLTP
Tesla Model S 75: 480 kms NECD, 350 kms WLTP
Tesla Model S 100D: 632 kms NEDC, 461 kms WLTP
Hyundai IONIQ: 280 kms NEDC, 204 kms WLTP
Volkswagen e-Golf: 300 kms NEDC, 219 kms WLTP
Gracias, aunque creo que las cifras son sacadas de cuentas matemáticas, no son mediciones reales.
De todas formas son bastante aproximadas y según las cifras del ioniq podriamos sacar que el Kona de 39,2kW haria unos 235km reales, y el Kona de 64kW haria unos 370km reales. Esto en invierno, por vias rapidas y con un Cx peor que el del ioniq, asi que la autonomia seria de ahi para arriba.
Pues a ver qué precios le ponen..... y mira que no me gustan los SUV, con la excepción del Range Rover Evoque
Tened en cuenta la degradación, en cuatro años puede estar al 90%. Sería una degradación mas que aceptable.
60 kWh están muy bien siempre que haya cargadores de 100 kW. Estoy hablando de hacer viajes cómodos, no aventuras. Porque yo puedo aventurarme solo, pero no con familia.
Cita de: Fernando M en Febrero 27, 2018, 11:58:21 AM
Tened en cuenta la degradación, en cuatro años puede estar al 90%. Sería una degradación mas que aceptable.
60 kWh están muy bien siempre que haya cargadores de 100 kW. Estoy hablando de hacer viajes cómodos, no aventuras. Porque yo puedo aventurarme solo, pero no con familia.
Si, si, totalmente de acuerdo, esta claro o tenemos una bateria que nos de 1200km reales que nos da de ir de punta a punta de españa sin problemas o necesitamos cargadores rapidos, es como los coches de combustion, necesitan repostar es algo que se necesita si o si.
El caso al que yo voy, es que con los 300km que tu comentas 250km+50km de reserva, se puede hacer un viaje mas o menos normal (yo con el pequeño no hago mas de 200km del tiron) pero es una cifra importante para cubrir un Madrid/Costa levante, con solo una recarga.
Cita de: Fernando M en Febrero 27, 2018, 11:54:10 AM
Esto es lo de siempre, la autonomía depende mucho de varios factores.
Pasar de 110 km/h a 130 km/h es un gasto extra importante, circular a 5ºC o 25ºC también, el SCx también...
Yo me imagino el peor caso, irme a los Pirineos a esquiar desde Madrid un fin de semana, con gente. Ahí tengo que poner la calefacción, porque yo me puedo congelar los pies pero a los demás no. Tampoco quiero ir a 100 km/h. Total, que a los 250 km como mucho (+50 km de reserva) con ese Kona de 64 kWh tendría que parar.
A 200 km de Madrid hay esto:
http://clubtesla.es/wpress/2017/01/19/inaugurado-oficialmente-supercharger-ariza/
Por eso digo que sin red CCS todos estos coches están cojos con respecto al Model 3. Y no creo que el Kona de 64 kWh sea mucho más barato que el Tesla.
He visto un post tuyo que dices que la autonomia del ioniq en ciclo coreano es de 190km y sacando la cuenta de la vieja con la menor autonomia que he sacado al ioniq, frio y llendo muuuuuuy rapido creo que el Kona de 39kW no bajaria de 195km y el de 64kW de 315km (esto en las peores condiciones que te puedas imaginar) en circunstancias normales de carretera creo que nos iriamos a las cifras que he comentado mas arriba y si ya andas por ciudad seguroq eu te acercas bastante a las cifras oficiales de 300km y 470km.
No mareeis más con el Model 3, ;D ;D ;D QUE NO ME CABE EN EL GARAJE........ ;D ;D ;D ;D ;D
600 km se le podrán hacer seguro, primavera y ciudad.
Si lo hubiera tenido hace un mes cuando pille mi Niro PHEV sin dudar me hubiera pillado el Kona.
La autonomia no es muy grande pero para mi entra dentro de lo aceptable.
Es un salto cualitativo en los electricos actuales (sin contar Teslas).
Creo que van a vender muchos.
Y por cierto sale a la venta YA, y eso es muy importante.
Porque ya estoy aburrido de que las marcas(principalmente europeas), para intentar frenar a TESLA que se les ha adelantado muchos años, llenen paginas y paginas de modelos que salen de aqui a 3 o 4 años y que por supuesto seran la leche.
Eso lo hacen las europeas que se han dormido en los laureles, mientras que los coreanos estaban calladitos y han hecho su trabajo. Y los japoneses que fueron los precursores todavia ni se han despertado.
Cita de: eperezat en Febrero 27, 2018, 02:29:54 PM
Y por cierto sale a la venta YA, y eso es muy importante.
Porque ya estoy aburrido de que las marcas(principalmente europeas), para intentar frenar a TESLA que se les ha adelantado muchos años, llenen paginas y paginas de modelos que salen de aqui a 3 o 4 años y que por supuesto seran la leche.
Eso lo hacen las europeas que se han dormido en los laureles, mientras que los coreanos estaban calladitos y han hecho su trabajo. Y los japoneses que fueron los precursores todavia ni se han despertado.
AMEN!!!!Has dicho una verdad como un castillo.
No lo veo. Renault empezó a vender eléctricos en 2012, VW y BMW en 2014.
El Leaf de 60 kWh ya está preparado y el sucesor del ZOE llegará cuando el modelo actual cese su producción, hacia 2020.
Lo que ocurre, y esto pasa desde hace años, es que cada modelo nuevo que sale ensombrece a los que están en venta. También leí en su momento en este foro que BMW estaba por delante de Renault cuando sacaron el 94 Ah y a los seis meses llegó el ZE40.
Y seguirá así siempre. Cuando el Kona se actualice a los 5 años, en 2023, dejará atrás al Megane ZE lanzado en 2020... y cuando este se actualice en 2025 dejará atrás al Kona.
Me acuerdo que el ZOE y Leaf se fueron turnando desde 2012. Cronología de autonomía NEDC:
Leaf 175 km
Zoe 210 km
Leaf 200 km
Zoe 240 km
Leaf 250 km
Zoe 400 km
Leaf 380 km
Leaf 500 km
Cita de: eperezat en Febrero 27, 2018, 02:29:54 PM
Y por cierto sale a la venta YA, y eso es muy importante.
¿Qué significa "YA"? ¿Hoy? ¿En una semana? ¿En un mes? ¿En seis meses?
Ahora mismo, en la web de Hyundai España ni siquiera aparece.
Cita de: jap1968 en Febrero 27, 2018, 08:20:25 PM
Cita de: eperezat en Febrero 27, 2018, 02:29:54 PM
Y por cierto sale a la venta YA, y eso es muy importante.
¿Qué significa "YA"? ¿Hoy? ¿En una semana? ¿En un mes? ¿En seis meses?
Ahora mismo, en la web de Hyundai España ni siquiera aparece.
Pues ya es en verano o sea unos 6 meses.
Y a mi me parece que eso es YA si lo comparo con los mil y un anuncios que hacen la mayoria de fabricantes que hablan del finales del 2019, 2020 y algunos del 2025.
En coches que hagan mas de 400km ahora mismo si exceptuamos el Leaf con bateria grande y el jaguar que lo presentan el jueves pero no se cuando lo entregaran, no veo nada mas acorto plazo con autonomia y prestaciones similares.
E incluso si lo comparo con el Tesla Model 3, que me encanta pero no estoy dispuesto a hacer una reserva para recibirlo cuando Tesla le de la gana que sera minimo el 2019.
Cuando estara el Model 3 disponible para poder tenerlo como un coche normal en 1 o 2 meses?.
Si me he olvidado alguno similar que se pueda comprar este año decirmelo.
Cita de: eperezat en Febrero 27, 2018, 10:41:41 PM
Cita de: jap1968 en Febrero 27, 2018, 08:20:25 PM
Cita de: eperezat en Febrero 27, 2018, 02:29:54 PM
Y por cierto sale a la venta YA, y eso es muy importante.
¿Qué significa "YA"? ¿Hoy? ¿En una semana? ¿En un mes? ¿En seis meses?
Ahora mismo, en la web de Hyundai España ni siquiera aparece.
Pues ya es en verano o sea unos 6 meses.
Y a mi me parece que eso es YA si lo comparo con los mil y un anuncios que hacen la mayoria de fabricantes que hablan del finales del 2019, 2020 y algunos del 2025.
En coches que hagan mas de 400km ahora mismo si exceptuamos el Leaf con bateria grande y el jaguar que lo presentan el jueves pero no se cuando lo entregaran, no veo nada mas acorto plazo con autonomia y prestaciones similares.
E incluso si lo comparo con el Tesla Model 3, que me encanta pero no estoy dispuesto a hacer una reserva para recibirlo cuando Tesla le de la gana que sera minimo el 2019.
Cuando estara el Model 3 disponible para poder tenerlo como un coche normal en 1 o 2 meses?.
Si me he olvidado alguno similar que se pueda comprar este año decirmelo.
Bueno Hyundai también ha dicho que su producción será de 13.000 unidades en total así que ya veremos el tiempo de espera de una unidad en España desde verano que lo lancen.
http://forococheselectricos.com/2018/02/el-hyundai-kona-ev-ya-tiene-fecha-de-llegada-a-europa-verano-de-2018.html
Y siguen faltando cargadores para poder viajar, con mas batería da menos miedo pero sigue sin generar tranquilidad cuando haya situaciones de frio, coche con muchas maletas, subidas de montaña... Aparte esos "hasta" 470 km veremos en cuantos se quedan reales, recordemos que si bien el nuevo ciclo WLTP es mas realista que el anterior NEDC por lo visto sigue siendo un 15% optimista respecto al americano EPA, a ver que autonomía EPA le dan al Kona, pueden ser unos 400 km. Recordemos que el leaf que anuncia 281km en WLTP de ciclo combinado y el EPA son 241 km.
Fijaos en los kWh utilizables. Creo que sigue vigente aplicar desde 10 kWh/100 km hasta 20 kWh/100 km.
Claro, cada coche es diferente. El Ioniq y el Model 3 gastarán 17 kWh/100 km cuando en las mismas condiciones otro se iría a 22 kWh/100 km.
Total, que el Kona 64 kWh entre 300-600 km. Lo compraría por 30.000 € en pocos años si la red CCS de 100 kW fuese, en extensión, como la de Tesla. Estéticamente me gusta mucho.
Esta claro que hasta que no veamos varias pruebas reales y a fondo del coche no sabremos realmente si esa autonomia no es suficiente a cada uno o no.
Cita de: Fernando M en Febrero 28, 2018, 09:45:08 AM
Fijaos en los kWh utilizables. Creo que sigue vigente aplicar desde 10 kWh/100 km hasta 20 kWh/100 km.
Claro, cada coche es diferente. El Ioniq y el Model 3 gastarán 17 kWh/100 km cuando en las mismas condiciones otro se iría a 22 kWh/100 km.
Total, que el Kona 64 kWh entre 300-600 km. Lo compraría por 30.000 € en pocos años si la red CCS de 100 kW fuese, en extensión, como la de Tesla. Estéticamente me gusta mucho.
Ese es y seguirá siendo el problema unos cuantos años, nadie viajaría sin gasolineras "por si acaso".
Que se sabe de la refrigeración de la batería? Como tenga refrigeración líquida es casí perfecto!
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Cita de: Ximun en Marzo 03, 2018, 12:23:49 PM
Que se sabe de la refrigeración de la batería? Como tenga refrigeración líquida es casí perfecto!
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Me cito a mismo, una vez confirmada la refrigeración líquida de las baterias solo resta confirmar precios y esperar que el nivel de producción de Konas esté acorde a la demanda. :)
Cita de: Ximun en Marzo 08, 2018, 06:04:15 PM
Cita de: Ximun en Marzo 03, 2018, 12:23:49 PM
Que se sabe de la refrigeración de la batería? Como tenga refrigeración líquida es casí perfecto!
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Me cito a mismo, una vez confirmada la refrigeración líquida de las baterias solo resta confirmar precios y esperar que el nivel de producción de Konas esté acorde a la demanda. :)
Las dos capacidades o solo la de 64kw?
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Cita de: Uripiruli en Marzo 08, 2018, 06:20:15 PM
Cita de: Ximun en Marzo 08, 2018, 06:04:15 PM
Cita de: Ximun en Marzo 03, 2018, 12:23:49 PM
Que se sabe de la refrigeración de la batería? Como tenga refrigeración líquida es casí perfecto!
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Me cito a mismo, una vez confirmada la refrigeración líquida de las baterias solo resta confirmar precios y esperar que el nivel de producción de Konas esté acorde a la demanda. :)
Las dos capacidades o solo la de 64kw?
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Creo que las dos refrigeradas, la noticia no distingue entre grande o pequeña al menos:
http://forococheselectricos.com/2018/03/detalles-hyundai-kona-electrico-llegada-precio.html?platform=hootsuite
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Ya se sabe la autonomía EPA. Nada mal los 402 kms.
http://forococheselectricos.com/2018/03/el-hyundai-kona-electrico-consigue-402-kilometros-de-autonomia-bajo-el-ciclo-epa.html
Este si q es el primer ev affordable con automia superior a los 400 Kms... Si mal no recuerdo es la autonomía de un model S 85 ??
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Nueva información del Hyundai Kona (http://forococheselectricos.com/2018/04/cosas-que-no-sabiamos-del-nuevo-hyundai-kona-electrico-refrigeracion-motor-suspension.html)
En la noticia adjunta, se habla de las baterías, refrigeración líquida, al menos el de 64kwh, para compensar el posible calentamiento de las baterías, al meter más capacidad en el mismo espacio, que se cree, alargará la vida útil de las baterías.
Y como ya ha pasado con el Leaf... ya se empieza a usar lo de hasta... en este caso, carga de hasta 100kwh.
También modifican la suspensión de la versión gasolina, mejorándo la suspensión trasera, siendo independiente.
Una gran tentación, sabiendo que habrá plan Movea 2018, tras confirmarse ayer. Así que posiblemente se podría intentar comprar este vehículo a tiempo con el nuevo Plan Movea.
Veremos precios, pero lo de la refrigeración líquida me ha gustado y mucho, además del coche en general.
Saludos.
La verdad es que el Kona apunta maneras, según se va a poner el diésel, estoy pensando en cambiar el C4 Picasso diésel de mi mujer (y eso que solo tiene 3 años) por el Kona Ev, que ya puede hacer viajes largos.
Estimados compañeros: Aunque yo acabo de palmar 300 pavos por anular la reserva del Leaf 2018, y de la consiguiente pérdida del Movalt, pienso que los gaseadores tienen perdida la batalla ante los eléctricos, aunque haya torpes que aún no lo sepan.
Como la vida está hecha para los intrépidos, que os parece si hacemos un grupo para los interesados en una compra conjunta de los coreanos (Kia y Hyundai). Podemos negociar con un buen concesionario a un buen precio, o por lo menos intercambiar impresiones o noticias.
Es que de momento no hay mucho más donde elegir para los que no nos llega el presupuesto para un Tesla.
Cita de: Juanolas en Abril 05, 2018, 08:58:04 PM
Estimados compañeros: Aunque yo acabo de palmar 300 pavos por anular la reserva del Leaf 2018, y de la consiguiente pérdida del Movalt, pienso que los gaseadores tienen perdida la batalla ante los eléctricos, aunque haya torpes que aún no lo sepan.
Como la vida está hecha para los intrépidos, que os parece si hacemos un grupo para los interesados en una compra conjunta de los coreanos (Kia y Hyundai). Podemos negociar con un buen concesionario a un buen precio, o por lo menos intercambiar impresiones o noticias.
Es que de momento no hay mucho más donde elegir para los que no nos llega el presupuesto para un Tesla.
Por mí ok!! Si el kona Style con la batería gorda entra en precio para el movalt voy a por él y anuló mi reserva del model 3.
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Yo me apunto por un ioniq
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Efectivamente. Si nos entra en precio, adelante. Yo estaba y estoy en una compra conjunta de Wallbox, antes de que Nissan nos la jugara. Da igual, porque Lugenergy nos ha hado un buen precio de sus productos.
No es lo mismo comprar un Kona que siete. O un Ioniq que es un gran coche. Creo que hasta ahora hemos explotado poco o nada las compras conjuntas. Vamos a intentarlo. No tenemos nada que perder.
Ok, parece buena idea
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Cita de: Juanolas en Abril 05, 2018, 08:58:04 PM
Estimados compañeros: Aunque yo acabo de palmar 300 pavos por anular la reserva del Leaf 2018, y de la consiguiente pérdida del Movalt, pienso que los gaseadores tienen perdida la batalla ante los eléctricos, aunque haya torpes que aún no lo sepan.
Como la vida está hecha para los intrépidos, que os parece si hacemos un grupo para los interesados en una compra conjunta de los coreanos (Kia y Hyundai). Podemos negociar con un buen concesionario a un buen precio, o por lo menos intercambiar impresiones o noticias.
Es que de momento no hay mucho más donde elegir para los que no nos llega el presupuesto para un Tesla.
La idea es buena... pero con la demora en las entregas... casi da el mismo tiempo esperar para el Model 3 (los que lo tenemos reservado), que tendrá un precio similar al Kona. Con la ventaja que el Model 3 podrás "comprarlo por partes", es decir, pillar el de gama más baja, y más adelante, si tienes pasta liberar los 75kwh o el autopilot o cosas así.
La ventaja de esperar más... es poder ahorrar algo más.
Luego el problema sería pillar un concesionario que viniera bien a todo el mundo, o tratar con el concesionario el traslado del vehículo.
Yo cuando estaba negociando por el Leaf, me dijeron que si compraba el coche en Valencia, que cómo iba a realizar el mantenimiento en Valencia... yo les respondí, que el mantenimiento puedo hacerlo en cualquier concesionario Nissan, no donde lo comprara... pero no me gustó nada esa "amenaza" de posible mala atención postventa o como se quiera interpretar.
Respecto al MOVALT, como se acaban de aprobar los presupuestos, volverán a salir, y como ya sabes el procedimiento, podrás volver a solicitarla... yo todavía estoy con la duda de esperar al Model 3 o no... porque el no saber el precio al que saldrá jode un montón, porque luego me jodería mucho que saliera a un precio inferior del que todo el mundo cree que saldrá, sobre los 40, que con el MOVALT serían 35 (el más básico), que así sería planteable si me da tiempo a ahorrar un poco más, ya que si la financiación es similar al Model S (2,52% TAE) pues si lo pillaría, ya que con esa financiación te sale "igual" que uno de 30 financiándolo casi todo, comparándolo con el TAE actual de los concesionarios.
Saludos.
Aúpa compi:
Cita de: Otro del Sur en Abril 07, 2018, 09:14:32 AM
La idea es buena... pero con la demora en las entregas... casi da el mismo tiempo esperar para el Model 3 (los que lo tenemos reservado), que tendrá un precio similar al Kona. Con la ventaja que el Model 3 podrás "comprarlo por partes", es decir, pillar el de gama más baja, y más adelante, si tienes pasta liberar los 75kwh o el autopilot o cosas así.
Lo de comprar versión gama baja y luego subir a 75kwh me temo que no será así.
Agur,
Markus
Cita de: 77markus77 en Abril 07, 2018, 01:37:31 PM
Aúpa compi:
Cita de: Otro del Sur en Abril 07, 2018, 09:14:32 AM
La idea es buena... pero con la demora en las entregas... casi da el mismo tiempo esperar para el Model 3 (los que lo tenemos reservado), que tendrá un precio similar al Kona. Con la ventaja que el Model 3 podrás "comprarlo por partes", es decir, pillar el de gama más baja, y más adelante, si tienes pasta liberar los 75kwh o el autopilot o cosas así.
Lo de comprar versión gama baja y luego subir a 75kwh me temo que no será así.
Agur,
Markus
Gracias por informar... desconocía que lo habían modificado, la verdad que es más lógico que sólo tenga 60kwh, para ahorrar gastos.
Saludos.
Cita de: Otro del Sur en Abril 07, 2018, 02:41:47 PM
Cita de: 77markus77 en Abril 07, 2018, 01:37:31 PM
Aúpa compi:
Cita de: Otro del Sur en Abril 07, 2018, 09:14:32 AM
La idea es buena... pero con la demora en las entregas... casi da el mismo tiempo esperar para el Model 3 (los que lo tenemos reservado), que tendrá un precio similar al Kona. Con la ventaja que el Model 3 podrás "comprarlo por partes", es decir, pillar el de gama más baja, y más adelante, si tienes pasta liberar los 75kwh o el autopilot o cosas así.
Lo de comprar versión gama baja y luego subir a 75kwh me temo que no será así.
Agur,
Markus
Gracias por informar... desconocía que lo habían modificado, la verdad que es más lógico que sólo tenga 60kwh, para ahorrar gastos.
Saludos.
Y también despídete de la ayuda del gobierno para el model 3, se irá del máximo permitido para optar a la ayuda, así que costará lo mismo haya o no movalt, como le pasa al i3.
Estoy con Akenaton, la diferencia de precio de un model3 con un Kona al final va ser más de lo que se pensaba. Hay mucha gente anulando reservas de Model3 y Leaf, no digo más...
Creo que a cualquier concesionario le vendría muy bien cumplir el objetivo de ventas.
Ademàs se podría garantizar la ayuda del Movalt para todos.
Se puede negociar directamente o a través de alguna empresa especializada.
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Entiendo que solo es para los que quieran el ioniq actual, es que para junio no creo que el kona esté aquí aún...
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Cita de: Uripiruli en Abril 08, 2018, 08:37:39 AM
Entiendo que solo es para los que quieran el ioniq actual, es que para junio no creo que el kona esté aquí aún...
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El problema está en que si quieres el ioniq 28kW tendrás que esperar hasta finales de año a que llegue, más o menos como el Kona, y en esas fechas ya se sabrá algo del ioniq 39kW
Me apunto a la compra conjunta!!. Me gustan mucho el Ioniq y el Kona, pero una batería refrigerada por líquido vale mucho la pena. Creo que la de 39 KW. Sería perfecta para mis necesidades.
Cita de: Akenaton en Abril 07, 2018, 02:54:25 PM
Cita de: Otro del Sur en Abril 07, 2018, 02:41:47 PM
Cita de: 77markus77 en Abril 07, 2018, 01:37:31 PM
Aúpa compi:
Cita de: Otro del Sur en Abril 07, 2018, 09:14:32 AM
La idea es buena... pero con la demora en las entregas... casi da el mismo tiempo esperar para el Model 3 (los que lo tenemos reservado), que tendrá un precio similar al Kona. Con la ventaja que el Model 3 podrás "comprarlo por partes", es decir, pillar el de gama más baja, y más adelante, si tienes pasta liberar los 75kwh o el autopilot o cosas así.
Lo de comprar versión gama baja y luego subir a 75kwh me temo que no será así.
Agur,
Markus
Gracias por informar... desconocía que lo habían modificado, la verdad que es más lógico que sólo tenga 60kwh, para ahorrar gastos.
Saludos.
Y también despídete de la ayuda del gobierno para el model 3, se irá del máximo permitido para optar a la ayuda, así que costará lo mismo haya o no movalt, como le pasa al i3.
En Alemania el Model S no entraba en las ayudas... y rebajaron las baterías para que entraran en las ayudas, las bajaron 60kwh (https://movilidadelectrica.com/tesla-ajusta-precio-del-model-s-las-ayudas-alemania/), así entraban en las ayudas, y luego podías recuperar muchas opciones, no estoy seguro si también el tamaño de las baterías.
En España podrían hacer algo similar... yo creo que lo podrán intentar.
Las reservas que se están anulando del model 3, pueden ser por muchos motivos... cansados de esperar, demasiado ancho para el garaje o simplemente quieren tener un EV ya, porque ahora mismo, no se sabe qué precio tendrá el model 3 más económico, se baraja un rango de 36-42... el Ioniq Style "cuesta" 39, luego tiene descuentos y similares y entra en el MOVALT.
El mayor problema del model 3, además de tener que adaptarte a una estética del interior, es esperar... y cada vez más y más... sin saber si se volverá a retrasar otra vez, eso cansa, más cuando ves otros EV muy apetecibles, como el Ioniq... que no tengo, por superar mi presupuesto actual, y por no haber podido verlo en ningún concesionario.
De todas formas, si se puede esperar, lo suyo sería esperar, para ver cómo están saliendo los EV actuales y poder decantarse por uno, una vez comprobada su progresión.
De todas formas, todo son suposiciones, pero de eso se trata un foro, poder opinar de la manera más objetiva posible, cada uno, aplicando su lógica.
Saludos.
Cita de: Alandith en Abril 07, 2018, 09:46:34 PM
Estoy con Akenaton, la diferencia de precio de un model3 con un Kona al final va ser más de lo que se pensaba. Hay mucha gente anulando reservas de Model3 y Leaf, no digo más...
Pero si no se sabe el precio del Kona EV de 39/64kWh, el plan movea 2018 es una patraña como el 2017 que conseguirán "cuatro" por lo que contar con que el kona ev de 64 kWh va a entrar dentro del precio máximo para el movea y que además vas a conseguir la ayuda, de la cual tributas al año siguiente la mitad, es pura especulación. No sabemos nada. Aparte son coches que no tienen nada que ver, un sub pequeño el kona y una berlina D el model 3.
Al leaf si creo que le pueden quitar ventas, pero Tesla es "otra cosa" son los únicos coches que de verdad pueden sustituir a uno de combustión porque permiten viajar gracias a su red de carga propia, lo malo el precio y los retrasos del model 3.
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 11:41:15 AM
Las reservas que se están anulando del model 3, pueden ser por muchos motivos... cansados de esperar, demasiado ancho para el garaje o simplemente quieren tener un EV ya, porque ahora mismo, no se sabe qué precio tendrá el model 3 más económico, se baraja un rango de 36-42... el Ioniq Style "cuesta" 39, luego tiene descuentos y similares y entra en el MOVALT.
El model 3 saldrá por ese precio unos 40.000€, es decir, fuera del movalt, mientras que el ioniq style con las ayudas sale en 28.000€, sinceramente me parece una diferencia considerable, con la nueva batería de 39kW como mucho andará en los 30.000€, si no vale lo mismo que el de 28kW.
El Kona por su parte, si comparamos precios de los gasolina juntos con los del ioniq HEV, vemos que hay una diferencia de 6.000€ euros por lo que el EV a comparación debería de costar unos 2.500€ menos que el ioniq EV style de 28kW, por qué hablaríamos de un Kona EV de 39kW por unos 25.500€ y el de 60kW saldría por unos 29.000€, con las ayudas descontadas
Cita de: Akenaton en Abril 08, 2018, 04:14:54 PM
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 11:41:15 AM
Las reservas que se están anulando del model 3, pueden ser por muchos motivos... cansados de esperar, demasiado ancho para el garaje o simplemente quieren tener un EV ya, porque ahora mismo, no se sabe qué precio tendrá el model 3 más económico, se baraja un rango de 36-42... el Ioniq Style "cuesta" 39, luego tiene descuentos y similares y entra en el MOVALT.
El model 3 saldrá por ese precio unos 40.000€, es decir, fuera del movalt, mientras que el ioniq style con las ayudas sale en 28.000€, sinceramente me parece una diferencia considerable, con la nueva batería de 39kW como mucho andará en los 30.000€, si no vale lo mismo que el de 28kW.
El Kona por su parte, si comparamos precios de los gasolina juntos con los del ioniq HEV, vemos que hay una diferencia de 6.000€ euros por lo que el EV a comparación debería de costar unos 2.500€ menos que el ioniq EV style de 28kW, por qué hablaríamos de un Kona EV de 39kW por unos 25.500€ y el de 60kW saldría por unos 29.000€, con las ayudas descontadas
Ten en cuenta que el precio para entrar en el MOVALT, creo que son 32.000 SIN IVA... es decir 38.720€, seguro que TESLA no dejará escapar la oportunidad del MOVALT, otra cosa es que pueda comprármelo o espere tanto.
Sigo soñando en que me toque la lotería... soñar es gratis :D
Saludos.
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 09:02:54 PM
Cita de: Akenaton en Abril 08, 2018, 04:14:54 PM
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 11:41:15 AM
Las reservas que se están anulando del model 3, pueden ser por muchos motivos... cansados de esperar, demasiado ancho para el garaje o simplemente quieren tener un EV ya, porque ahora mismo, no se sabe qué precio tendrá el model 3 más económico, se baraja un rango de 36-42... el Ioniq Style "cuesta" 39, luego tiene descuentos y similares y entra en el MOVALT.
El model 3 saldrá por ese precio unos 40.000€, es decir, fuera del movalt, mientras que el ioniq style con las ayudas sale en 28.000€, sinceramente me parece una diferencia considerable, con la nueva batería de 39kW como mucho andará en los 30.000€, si no vale lo mismo que el de 28kW.
El Kona por su parte, si comparamos precios de los gasolina juntos con los del ioniq HEV, vemos que hay una diferencia de 6.000€ euros por lo que el EV a comparación debería de costar unos 2.500€ menos que el ioniq EV style de 28kW, por qué hablaríamos de un Kona EV de 39kW por unos 25.500€ y el de 60kW saldría por unos 29.000€, con las ayudas descontadas
Ten en cuenta que el precio para entrar en el MOVALT, creo que son 32.000 SIN IVA... es decir 38.720€, seguro que TESLA no dejará escapar la oportunidad del MOVALT, otra cosa es que pueda comprármelo o espere tanto.
Sigo soñando en que me toque la lotería... soñar es gratis :D
Saludos.
Hay que ver lo positivo, cuanto más tarde Tesla, más ahorramos ;D
Cita de: Akenaton en Abril 08, 2018, 04:14:54 PM
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 11:41:15 AM
Las reservas que se están anulando del model 3, pueden ser por muchos motivos... cansados de esperar, demasiado ancho para el garaje o simplemente quieren tener un EV ya, porque ahora mismo, no se sabe qué precio tendrá el model 3 más económico, se baraja un rango de 36-42... el Ioniq Style "cuesta" 39, luego tiene descuentos y similares y entra en el MOVALT.
El model 3 saldrá por ese precio unos 40.000€, es decir, fuera del movalt, mientras que el ioniq style con las ayudas sale en 28.000€, sinceramente me parece una diferencia considerable, con la nueva batería de 39kW como mucho andará en los 30.000€, si no vale lo mismo que el de 28kW.
El Kona por su parte, si comparamos precios de los gasolina juntos con los del ioniq HEV, vemos que hay una diferencia de 6.000€ euros por lo que el EV a comparación debería de costar unos 2.500€ menos que el ioniq EV style de 28kW, por qué hablaríamos de un Kona EV de 39kW por unos 25.500€ y el de 60kW saldría por unos 29.000€, con las ayudas descontadas
Mis presupuestos en 2 concesionarios no bajaban de 33000€ por el ioniq Style sin la ayuda
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Cita de: RICARD.ferre en Abril 08, 2018, 10:28:36 PM
Cita de: Akenaton en Abril 08, 2018, 04:14:54 PM
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 11:41:15 AM
Las reservas que se están anulando del model 3, pueden ser por muchos motivos... cansados de esperar, demasiado ancho para el garaje o simplemente quieren tener un EV ya, porque ahora mismo, no se sabe qué precio tendrá el model 3 más económico, se baraja un rango de 36-42... el Ioniq Style "cuesta" 39, luego tiene descuentos y similares y entra en el MOVALT.
El model 3 saldrá por ese precio unos 40.000€, es decir, fuera del movalt, mientras que el ioniq style con las ayudas sale en 28.000€, sinceramente me parece una diferencia considerable, con la nueva batería de 39kW como mucho andará en los 30.000€, si no vale lo mismo que el de 28kW.
El Kona por su parte, si comparamos precios de los gasolina juntos con los del ioniq HEV, vemos que hay una diferencia de 6.000€ euros por lo que el EV a comparación debería de costar unos 2.500€ menos que el ioniq EV style de 28kW, por qué hablaríamos de un Kona EV de 39kW por unos 25.500€ y el de 60kW saldría por unos 29.000€, con las ayudas descontadas
Mis presupuestos en 2 concesionarios no bajaban de 33000€ por el ioniq Style sin la ayuda
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Mejor me lo pones, 27.500€ con la ayuda en vez de los 28.000€ que he dicho, jejejeje
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 09:02:54 PM
Ten en cuenta que el precio para entrar en el MOVALT, creo que son 32.000 SIN IVA... es decir 38.720€, seguro que TESLA no dejará escapar la oportunidad del MOVALT, otra cosa es que pueda comprármelo o espere tanto.
Me extrañaría muy mucho que el Tesla llegue aquí a esos precios que dices o que haga ningún movimiento para entrar en el Movalt, que se agota en 24h. Si fuese algún tipo de ayuda estable a lo mejor se lo planteaban, en otro caso me extraña muchísimo.
De todas formas, supongo que el Model 3 que llegará a Europa inicialmente será como el que se vende en EEUU ahora, es decir con la batería de largo alcance y con el pack de opciones. Esa configuración en EEUU esmpieza en 49000$, suma aquí la aduana etc. (y el IVA, pero estamos hablando de precios antes de IVA)
De hecho, aunque el cambio euro/dolar debería hacer que el precio sea más económico en Europa (antes de impuestos), creo que con el model S pasa lo contrario. El supuesto modelo más básico de 35000$, si se llega a vender, seguramente costará aquí más de 35000€ antes de impuestos.
No creo que se pueda comprar un Model 3 con Movalt, VEA o como se vaya a llamar el próximo plan. La única esperanza que yo veo es en que finalmente pongan un IVA reducido a los eléctricos y eso sólo llegará si es a nivel Europeo, porque aquí no creo que se vaya a mover mucho por iniciativa propia.
Además, es posible que a Tesla no le interese vender Model 3 fuera de EEUU hasta entrado el 2019 e incluso más bien mediados del 19. Lo digo por los famosos créditos federales de 7500$. Creo que llegarán a los 200.000 vehículos vendidos en este trimestre. Al llegar cada fabricante a esa cantidad empieza un periodo de transición en los que se van reduciendo. Para poder aprovecharlos al máximo tienen que vender todos los coches posibles en EEUU en los siguientes dos trimestres (hasta fin de 2018), que mantendrían esos 7500$. Luego los siguientes seis meses bajarían a 3750$ y luego volverían a bajar a la mitad por otros 6 meses.
Como se supone que tienen más demanda que capacidad de producción, cada coche que desvíen a otros mercados que no sea EEUU serán 7500$ que pierdan sus clientes americanos. Imagino que querrán tenerles contentos y vender todos los que puedan en su mercado.
Cita de: Akenaton en Abril 08, 2018, 10:38:46 PM
Cita de: RICARD.ferre en Abril 08, 2018, 10:28:36 PM
Cita de: Akenaton en Abril 08, 2018, 04:14:54 PM
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 11:41:15 AM
Las reservas que se están anulando del model 3, pueden ser por muchos motivos... cansados de esperar, demasiado ancho para el garaje o simplemente quieren tener un EV ya, porque ahora mismo, no se sabe qué precio tendrá el model 3 más económico, se baraja un rango de 36-42... el Ioniq Style "cuesta" 39, luego tiene descuentos y similares y entra en el MOVALT.
El model 3 saldrá por ese precio unos 40.000€, es decir, fuera del movalt, mientras que el ioniq style con las ayudas sale en 28.000€, sinceramente me parece una diferencia considerable, con la nueva batería de 39kW como mucho andará en los 30.000€, si no vale lo mismo que el de 28kW.
El Kona por su parte, si comparamos precios de los gasolina juntos con los del ioniq HEV, vemos que hay una diferencia de 6.000€ euros por lo que el EV a comparación debería de costar unos 2.500€ menos que el ioniq EV style de 28kW, por qué hablaríamos de un Kona EV de 39kW por unos 25.500€ y el de 60kW saldría por unos 29.000€, con las ayudas descontadas
Mis presupuestos en 2 concesionarios no bajaban de 33000€ por el ioniq Style sin la ayuda
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Mejor me lo pones, 27.500€ con la ayuda en vez de los 28.000€ que he dicho, jejejeje
Ojalá, pero es un problema el no saber cuándo empiezan las ayudas y si vas a poder beneficiarte de ellas.
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Yo no contaría con el movalt para ningún coche, es una ayuda fantasma.
Cita de: mmezo en Abril 08, 2018, 11:01:33 PM
Cita de: Otro del Sur en Abril 08, 2018, 09:02:54 PM
Ten en cuenta que el precio para entrar en el MOVALT, creo que son 32.000 SIN IVA... es decir 38.720€, seguro que TESLA no dejará escapar la oportunidad del MOVALT, otra cosa es que pueda comprármelo o espere tanto.
Me extrañaría muy mucho que el Tesla llegue aquí a esos precios que dices o que haga ningún movimiento para entrar en el Movalt, que se agota en 24h. Si fuese algún tipo de ayuda estable a lo mejor se lo planteaban, en otro caso me extraña muchísimo.
De todas formas, supongo que el Model 3 que llegará a Europa inicialmente será como el que se vende en EEUU ahora, es decir con la batería de largo alcance y con el pack de opciones. Esa configuración en EEUU esmpieza en 49000$, suma aquí la aduana etc. (y el IVA, pero estamos hablando de precios antes de IVA)
De hecho, aunque el cambio euro/dolar debería hacer que el precio sea más económico en Europa (antes de impuestos), creo que con el model S pasa lo contrario. El supuesto modelo más básico de 35000$, si se llega a vender, seguramente costará aquí más de 35000€ antes de impuestos.
No creo que se pueda comprar un Model 3 con Movalt, VEA o como se vaya a llamar el próximo plan. La única esperanza que yo veo es en que finalmente pongan un IVA reducido a los eléctricos y eso sólo llegará si es a nivel Europeo, porque aquí no creo que se vaya a mover mucho por iniciativa propia.
Además, es posible que a Tesla no le interese vender Model 3 fuera de EEUU hasta entrado el 2019 e incluso más bien mediados del 19. Lo digo por los famosos créditos federales de 7500$. Creo que llegarán a los 200.000 vehículos vendidos en este trimestre. Al llegar cada fabricante a esa cantidad empieza un periodo de transición en los que se van reduciendo. Para poder aprovecharlos al máximo tienen que vender todos los coches posibles en EEUU en los siguientes dos trimestres (hasta fin de 2018), que mantendrían esos 7500$. Luego los siguientes seis meses bajarían a 3750$ y luego volverían a bajar a la mitad por otros 6 meses.
Como se supone que tienen más demanda que capacidad de producción, cada coche que desvíen a otros mercados que no sea EEUU serán 7500$ que pierdan sus clientes americanos. Imagino que querrán tenerles contentos y vender todos los que puedan en su mercado.
Yo tengo claro que el Model 3 no llegará a España hasta finales de 2019, para los que lo tengan reservado... si para el verano, tal vez lleguen a las 5000 semanales... más o menos las reservas estarían para finales del verano de 2019 o más tarde... porque ya sabemos que Tesla... lo que es cumplir plazos, como que no.
Respecto al precio... cierto, siempre se me olvida que los 35 de USA son antes de aplicar impuestos... así que en España llegará por unos 42-45 antes de impuestos (si se compara con precios Model S USA-España). En su momento se dijo que podrían sacar una versión rebajada, sin Hardware para autopilot total, como lo están vendiendo en el Model S, aunque no se pueda usar. No obstante, los precios podrán ir bajando un poco, conforme la producción vaya mejorando y los costes se reduzcan... pero no creo que bajen tanto. Otra cosa que podría pasar que Tesla intentara negociar con el gobierno para que subieran las ayudas. Pero todo son especulaciones muy difíciles de que se cumplan.
Pues sí... posiblemente en Model 3 se quede completamente descartado, visto lo visto. Lo bueno, hay más EV para elegir... a ver si el Ioniq baja de precio, o el Kona se pone interesante... siempre y cuando se puedan ver y probar, es mucho dinero para gastarlo sin saber qué se compra uno.
Saludos.
Yo sinceramente, si tuviese que comprarme un EV ahora me esperaba a la version de 60kW del Kona o a la de 60kW del Leaf, que ambos ya van refrigerados (o eso nos han dicho, porque hasta que no esten no se sabra al 100%)
Esos dos coches, ya se pueden considerar dos EV buenos para el 100% de los viajes.
Abro este hilo, para intercambiar información y precios del Ioniq y del Kona, para futuros compradores.
http://foroev.com/index.php?topic=9360.0
Cita de: Akenaton en Abril 09, 2018, 09:28:25 AM
Yo sinceramente, si tuviese que comprarme un EV ahora me esperaba a la version de 60kW del Kona o a la de 60kW del Leaf, que ambos ya van refrigerados (o eso nos han dicho, porque hasta que no esten no se sabra al 100%)
Esos dos coches, ya se pueden considerar dos EV buenos para el 100% de los viajes.
Con la Red actual, no. Ojalá.
Cita de: Sagan28 en Abril 09, 2018, 06:27:37 PM
Cita de: Akenaton en Abril 09, 2018, 09:28:25 AM
Yo sinceramente, si tuviese que comprarme un EV ahora me esperaba a la version de 60kW del Kona o a la de 60kW del Leaf, que ambos ya van refrigerados (o eso nos han dicho, porque hasta que no esten no se sabra al 100%)
Esos dos coches, ya se pueden considerar dos EV buenos para el 100% de los viajes.
Con la Red actual, no. Ojalá.
Ahí está el tema, en invertir 30 mil € en un coche que no vas a poder utilizar al 100％.
Cuando haya una red útil, habrá mejorado la tecnología y precio de los coches
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Cita de: Akenaton en Abril 09, 2018, 09:28:25 AM
Yo sinceramente, si tuviese que comprarme un EV ahora me esperaba a la version de 60kW del Kona o a la de 60kW del Leaf, que ambos ya van refrigerados (o eso nos han dicho, porque hasta que no esten no se sabra al 100%)
Esos dos coches, ya se pueden considerar dos EV buenos para el 100% de los viajes.
El Kona si está confirmado que tiene refrigeración líquida. (http://forococheselectricos.com/2018/03/detalles-hyundai-kona-electrico-llegada-precio.html) El Leaf se rumorea que refrigeración como el Ioniq... creo que se llama forzada, no he localizado la noticia donde lo leí. Aún así, es mucho mejor que la actual refrigeración.
Saludos.
Leyendo noticias como esta (http://forococheselectricos.com/2018/04/segun-hyundai-el-kona-electrico-sera-un-exito-de-ventas-por-su-completa-propuesta.html) no hay sensación de que tengan muchas ganas de vender... aunque la culpa se la echen a LG.
Si sólo esperan tener 20.000 vehículos el primer año... a saber cuando te entregarán el vehículo. Así que no sé muy bien, si entrará en el nuevo plan MOVALT.
Saludos.
Cita de: Otro del Sur en Abril 14, 2018, 03:22:48 PM
Leyendo noticias como esta (http://forococheselectricos.com/2018/04/segun-hyundai-el-kona-electrico-sera-un-exito-de-ventas-por-su-completa-propuesta.html) no hay sensación de que tengan muchas ganas de vender... aunque la culpa se la echen a LG.
Si sólo esperan tener 20.000 vehículos el primer año... a saber cuando te entregarán el vehículo. Así que no sé muy bien, si entrará en el nuevo plan MOVALT.
Saludos.
Sinceramente, no creo que sean ganas de no vender, sino qué tienen un problema y grande (dependen de otra empresa externa para poder vender su producto) algo que hoy por hoy es inconcebible para una empresa que compite en un mercado tan exigente como el de la automación.
Entre otras cosas lo malo, y lo bueno para los compradores es que las baterías son las MC811, algo que solo ellos y Tesla con las Samsung pueden hacer en "masa"