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Mensajes - Ritxi

#811
Enhorabuena Berj, que lo disfrutes....
#812
Buenas, pues eso, que no puedo subrayar, poner en negrita, smileys, insertar imágenes, etc... porque me han desaparecido todas esas opciones. ¿A alguien más le pasa?
#813
Declaraciones del señor Carlos Tavares de ayer en Inglaterra  http://www.fleetnews.co.uk/news/2013/3/25/renault-could-u-turn-on-leased-battery-policy/46567/

"El objetivo de nuestra idea de ofrecer baterías de arrendamiento ha sido la de ofrecer a nuestros clientes la paz de la mente, lo que ha sido respaldada por todos los resultados de las sesiones de grupos focales. Estos son artículos caros y asumir el costo si deberían falla durante el periodo de arrendamiento.

"Pero si la retroalimentación que obtenemos de nuestra red de ventas muestra que los clientes prefieren comprar las baterías junto con los coches, vamos a cambiar nuestras mentes. Vamos a esperar y ver cómo los clientes responden al plan antes de tomar una decisión".

Parece que comienzan a replantearse lo del alquiler obligatorio. De momento es lógico que no tengan prisa en hacerlo, pero cuando la producción del Zoe esté al máximo y la competencia sea mayor no tendrán más remedio que hacerlo. En todos los foros hay mucha gente que no está dispuesta a pasar por el aro del alquiler, aunque en muchos casos sea por una cuestión más psicológica que racional....

#814
Cita de: Fernando M en Marzo 24, 2013, 10:40:16 PM

He encontrado la ruta que siguió:

En los primeros 6,6 km sube 46 metros, 0,70% de desnivel medio. ¿Con ese desnivel va a consumir 16,5 kWh/100 km a 50 km/h? No lo sé, pregunto.

En teoría consumiría 10 kWh/100 km:

Desde luego con un desnivel tan pequeño el resultado es horrible, peor de lo esperado...


Volvemos a otras posibles explicaciones:

* La ya comentadde la "mayor resistencia" de la batería LG los primeros ciclos :  como pone Javier, parece que el Zoe de Keinvidia va reduciendo su consumo con los km. Quizás incluso pueda agravarse por el frío, que provoca también ese aumento de la resistencia interna.

* Un cálculo poco exacto para pocos km:  cuando yo reseteo los primeros km a veces da unos consumos extraños que luego se van normalizando. ¿Pocos decimales para los kWh consumidos?

* La explicación de que al resetear todo se pone a cero menos los consumos sigo sin verla lógica...


Cita de: Greybeard en Marzo 24, 2013, 11:57:16 PM
Fernando... ¡eres terrible!
A veces das miedo...

+1 :))
#815
Cita de: Fernando M en Marzo 24, 2013, 01:27:17 PM

No es posible hacer 6,6 km en modo ECO, a 50 km/h, sin climatización y gastar 16,5 kWh/100 km. Ahora bien, no creo que los de los 30 km se aplique a los kWh acumulados en el ordenador de abordo, deberían partir de cero km.

En eso te equivocas. Es muy fácil. Simplemente con que el terreno sea desfavorable, un recorrido ligeramente ascendente (menos de un 3%) ya te puede dar esas cifras.

Cita de: Fernando M en Marzo 24, 2013, 01:27:17 PM
Una función de reinicialización reduce este historial a los últimos 30 kilómetros recorridos con el fin obtener una estimación de la autonomía restante que se corresponda con las condiciones de circulación inmediatas,

Lo único que dice a mi entender es que tiene una función que cambia la estimación de la autonomía restante a 30 km, no habla del consumo medio....



#816
Cita de: Fernando M en Marzo 23, 2013, 10:36:16 PM
Lo he leido y no interpreto lo mismo. En el ZOE, cuando pones el cuentakilómetros a cero hace el cálculo medio de gasto en kWh/100 km contando los últimos 30 km recorridos.

Eso no tiene ninguna lógica. Cuando reseteas los km y los consumos se ponen a cero. Así funciona el ordenador del mío. Si el R-link funciona como comentas habrá por algún lado una pantalla en la que se vea todo a cero menos los consumos en kWh. No sé porqué habrían de hacerlo así. Todos los resultados que obtendrías de resetear km y consumos te darían resultados erróneos para recorridos de menos de 30 km. Vamos, una cagada de Renault en toda regla.


#817
Interesante prueba de un Zoe al que han llevado a su límite de autonomía http://translate.googleusercontent.com/translate_c?anno=2&depth=1&hl=es&rurl=translate.google.es&sl=fr&tl=es&u=http://renault-zoe.forumpro.fr/t1273p15-test-du-mode-tortue-il-y-a-de-la-marge&usg=ALkJrhgUDH3pr66wU32dg-p3QxKMBW_VgQ

A falta de 23 km para su destino, el Zoe disponía de un 7% de batería, 1,54 kWh teóricos. Lo pone en ECO sin calefacción y con velocidad regulada a 50 km/h. Cuando han pasado 14 km aparece la tortuga (rendimientos limitados) que va limitando la velocidad progresivamente hasta los 10 km/h y finalmente se para a 65 metros del destino. LLama a la asistencia pero vuelve a probarlo a los 15 minutos y el coche vuelve a andar y llega al destino.

Lo interesante: La batería tenía 1,54 kWh teóricos, pero según el R-link llega a consumir 2,87 kWh (23 x 0,125) luego hay una reserva de algo más de 1 kWh. El consumo medio en esos 23 km y buscando la máxima autonomía (max. 50 km/h) fué de 12.5 kWh/100 km.  Es una cifra mala y aquí no sirve lo de la falta de adaptación del conductor. El mio en condiciones equivalentes estaría por los 10 kWh a 6º C. Yo creo que si es que la batería LG por lo que sea tarda en "soltarse" porque sino mal vamos...

#818
Cita de: acarvmed en Marzo 20, 2013, 12:41:52 PM
Yo cada semana voy a destinos que están a 65 km solo ida y sin la posibilidad de poder encontrar un enchufe camaleon, el total del trayecto son 130 km creo que con el zoe no podría hacerlo! es una pena por eso estoy barajando la compra de un toyota hibrido. Creo que el zoe a plena carga no es aconsejable alejarse más de 40 km de ida sin posibilidad de carga y si con el tiempo se va degradando la batería es un estrés estar agobiado con si llego o no llego, tendré que llamar a la grúa?, si hubiera estaciones de carga para el zoe en más sitios, pero por ahora son escasos. Lo de la autonomia NEDEC me ha creado falsas expectativas. Ahora viendo las autonomías de los primeros propietarios me he llevado una decepción yo pensaba poder tener almenos 160 km de autonomía a 100km/h. Un lastima el coche me gusta mucho.

Yo no tendría ningún miedo para hacer 130 km, un día a la semana. No lo tengo para hacerlos con el mío, mucho menos con el Zoe. Ni tampoco lo tiene Karlosk2 con un Leaf (mira los gráficos de carwigs que ha colgado en este mismo foro). La pregunta no es si llegarás o nó, sino a que velocidad podrás ir para llegar. Con un eléctrico al final llegas siempre (hasta distancias razonables claro), simplemente bajas la velocidad y bajas el consumo.

¿A qué velocidad puedes hacer 130 km con un Zoe? A 100 kmh de velocidad máxima estoy seguro que sí, porque en condiciones normales (sin mucho frío y sin calefacción) los puedo hacer con el mío (muy justito, eso sí) que homologa 185 km frente a los 210 km del Zoe. Y ¿que pasa si algún día, por lo que sea, andas demasiado justo? Pues simplemente bajas la velocidad y conduces de forma ECO: máxima suavidad, anticipación, punto muerto, etc... Alguna vez he tenido que bajar el consumo por debajo de los 10 kWh (autonomía real por encima de los 200 km) a paso de tortuga sí,  pero siempre he llegado. Además cuando se agota la autonomía teórica todavía quedan unos pocos km de reserva oculta.

Otro tema, hace tiempo se comentó que la mayoría de los concesionarios de Renault montarían cargadores trifásicos para aprovechar el Camaleón. Si es así, la red de Renault será mucho más interesante para el Zoe que la red pública ¿Se sabe algo del tema?
#819
General / Re:Degradación de la batería
Marzo 19, 2013, 10:40:45 PM
Esos resultados me parecen totalmente imposibles, incluso a temperatura constante. Esta en contradicción total con cientos de estudios de todo tipo que se han publicado para baterías de ión de lítio.

Que yo sepa no hay ningún perjuicio para la longevidad de la batería por la carga en frío... más allá de que pierda la capacidad de llegar a un alto % de carga y una importante disminución de la eficiencia. Otra cosa son las altas tª, algunos coches incluso impiden la carga si la tª de la batería es excesiva dejándote totalmente colgado. Uno creo que era el BMW y otro..... el Fluence (según el manual de usuario) aunque a mí nunca me ha pasado.
#820
Cita de: acarvmed en Marzo 19, 2013, 06:47:44 PM
A mi lo que me preocupa es que renault no te cambie la bateria hasta llegar a un 74% de utilidad...

Para mí el gran problema es como se va a medir  la capacidad de la batería. Ya vimos con los Leaf que ninguno de los métodos usados es totalmente fiable y hay mucha discusión sobre el tema http://www.mynissanleaf.com/wiki/index.php?title=Battery_Capacity_Loss

Cita de: Bipo en Marzo 19, 2013, 09:07:19 PM
"Cargarse" una batería es bien fácil, úsala como no deberías y ya verás si bajas pronto su capacidad. Descárgala a tope y fuérzala en frío y casi sin carga, o cárgala al máximo absoluto y deja una semana el coche parado, ya veras...

Totalmente de acuerdo, cuando ciertos recorridos se vuelvan casi imposibles lo poco que falte para ese 75% se podrá alcanzar rápidamente. Siempre que Renault responda como debe hacerlo, porque si empieza a racanear.....

Cita de: Fernando M en Marzo 19, 2013, 09:27:52 PM
Con un uso normal tienen pinta de durar una eternidad...
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=73.msg3059;topicseen#msg3059

Las cifras de ese enlace son totalmente imposibles fuera del laboratorio. Ojala las LG sean más duras y longevas que las AESC, porque ya hemos visto que pasa con éstas cuando las condiciones son desfavorables.
#821
Enhorabuena Polímetro9, es un precio increíble... y sin devolver nada a hacienda :D. Con estos precios el Leaf puede ser rentable incluso frente al Zoe.

Poco a poco somos más y a partir de Mayo esto se va a poner muy interesante.
#822
Wallbox y cables / Re:Cable oficial Renault modo 2
Marzo 15, 2013, 10:41:24 AM
Cita de: borjarode en Marzo 15, 2013, 10:16:26 AM

Es que cuando hablamos de recargas a 10A con una tensión monofásica de red son 2,3 kW no 2 kW.

Ya,pero lo que pone en la web de Renault son 2 kW y unas 10 horas. Nada de 10 A, aunque se supone que serán los 10 A. Yo tengo el EVSE que comercializaba Renault (Panasonic) hasta hace poco y ronda los 9,5 A.

De todas formas no sé como alguien hace caso de estos datos de propaganda que nunca resultan ser fiables.

#823
Cita de: luchotb en Marzo 04, 2013, 11:56:17 AM

Los precios se acercan ya al 1W/1€ (sin iva por ahora y sin baterías solo producción), a la espera de la lay de Balance Neto (autoconsumo) que a ver si sale ya después de casi dos años de retraso.

Aquí os dejo las direcciones, como siempre si alguien los encuentra mejores o mas baratos que los publique.


Fantástico lucho, muchas gracias por los enlaces, no conocía estas páginas. Los precios son espectaculares.

El mes que viene me pondré un kit de 450 W para ver lo que da de sí, a la espera de la ley de autoconsumo...
#824
Wallbox y cables / Re:Cable oficial Renault modo 2
Marzo 15, 2013, 10:09:12 AM
Cita de: Fernando M en Marzo 14, 2013, 11:43:34 PM

2 kW, 10 horas... pues si ellos mismos lo dicen habrá que hacer caso.

Ya, un rendimiento del 110 %. Vamos a tener que modificar las leyes de la termodinámica.... ::)
#825
Cita de: Greybeard en Marzo 10, 2013, 03:06:18 PM
No sé, Ritxi; se me hace muy difícil de creer, que tenga que tener refrigeración casi permanententemente en las baterías con una recarga tan ligera como 10A. Son 2200 watios, si la eficiencia de la recarga química es del 90%, sólo el 10% iría a calor: 220 watios. Para extraer ese calor, no puedes estar gastando más que eso, con una bomba de calor en medio.

Ya veremos como ha planteado Renault la refrigeración de la batería del Zoe. Teniendo en cuenta que la batería es propiedad de Renault y su mayor enemigo es la tª, teniendo un sistema de refrigeración eficiente no creo que prescindan de él durante las recargas. Por lo menos en el Fluence no lo hacen y eso que el sistema es mucho menos eficiente. He comprobado que da igual que recargues a 16 A, 10 A o menos. Hay un sensor de tª en el interior de la batería y en el momento que alcanza los 25ºC aproximadamente, bien porque en el exterior hace esa tª o porque ha estado en funcionamiento recientemente, se pone en marcha el sistema. El objetivo es que durante la recarga la batería este lo más fresca posible. Y no sé si se regulará automáticamente el grado de enfriamiento de la bomba de calor del Zoe. Si es así y demanda poca energía cuando la tª de la batería no es elevada, puede que las pérdidas no sean muy importantes. Si el esquema es como el del Fluence, las pérdidas si serán considerables. Sobre todo porque una vez iniciada la refrigeración, ésta no se detiene hasta que se desenchufa el coche, lo que puede ser unos pocos minutos, horas o días.

Esperemos que con la experiencia del Fluence (mala) los ingenieros de Renault hayan afinado bien el sistema. Tendremos que esperar uno o dos meses hasta que el coche llegue a manos de propietarios entusiastas que lo sometan a todo tipo de pruebas y nos saquen de dudas...