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Autor Tema: Avería eléctrica no cubierta por garantía  (Leído 3117 veces)

pacoev

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #15 en: Diciembre 22, 2017, 07:55:49 pm »
Ya tengo el coche, la factura, y he rellenado la hoja de reclamaciones, a ver si la presento hoy mismo por Internet en la CAM. La factura la desglosan en Diagnostico, Reprogramación del módulo de control de energía de la batería con SPS y Revisión del cableado del nivel de refrigerante, revisar nivel y rellenado del mismo.

Muy amablemente me explican que dado que el motivo de la avería (que no saben cual es!) no lo cubre la garantía de Opel, pues que no les queda más remedio que cobrarme los trabajos realizados. Ole.

...que si vuelve a pasar, ya me mirarían de cambiar el vaso de expansión, que es lo siguiente que dice el protocolo. Y a la pregunta de si me devolverían el dinero de esta factura si el error se reproduce, me dicen que no, que esto es un trabajo ya realizado. Vamos, que me habrían cobrado por no haberme reparado nada, y tan panchos.

JaviRs

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #16 en: Diciembre 22, 2017, 10:34:41 pm »
Desgraciadamente he pasado por lo mismo con un Opel.

Se me averió la mariposa de admisión en un Gasolina. Cambiada en garantía la pieza pero el ajuste con la centralita no entraba, 46€. ( era poner contacto y pisar el pedal a fondo, luego encender el quemafósiles).

Reclamé en su día, y no conseguí la devolución ni una explicación...

A ver si por suerte consigues algo.

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #16 en: Diciembre 22, 2017, 10:34:41 pm »

escriboda

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #17 en: Enero 03, 2018, 11:48:47 pm »
En mi opinión ,  cuando se "fabrica"  una actualización es porque se descubre un error,  sea más o menos grave,  o en su defecto  por lanzar un producto  que está aún verde y luego vienen los errores.  Si algo no está  estropeado no necesita arreglo ni actualización.  Creo que puede bastar para una reclamación y se puede, creo yo,  exigir que te lo dejen como estaba puesto que no se ha reparado nada,  pero si vamos a taller es porque no funciona. Es sólo  una opinión
  La semana que viene voy a taller por malfuncionamiento del cargador de viaje,  ya me guardaré  de preguntar antes de  que me enchufen  nada.

seviniesta

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #18 en: Enero 17, 2018, 04:35:24 pm »
Buenos dias Chicos.

Como lo comente en otro hilo, me salio el temido error  "Servicio del sistema de carga de alto voltaje", y no se pudo quitar el mensajito por ninguno de los metodos que estaban en mis manos.

Como me recomendaron por aqui en el foro, lo he llevado a la Opel de Alcobendas y tambien me han cobrado 90 Euros por lo mismo de reprogramar el Modulo de Control de Energia de la bateria con SPS(64Euros) Por esto y la descarga de dicho Software otros 30 Euros.

Le pedi al de la opel que me sacara la hoja donde especificara que ese trabajo no estaba cubierto, y efectivamente me saco un documento  de opel  que tienen ellos interno, donde pone que este trabajo no esta cubierto por la garantia. Le he pedido una copia de dicho documento pero me ha comentado que es un documento interno de la opel y no me lo podia dar.
He pagado la avería y me he ido al ver que segun la experiencia del otro compañero, es un procedimiento generico de Opel, por lo tanto investigare mas a ver si puedo reclamar por otro lado, ya que todos los talleres de Opel que lleven amperas van a cobrar por este trabajo.

Me han pedido que carge el coche a tope, y lo descargue a tope, asi 3 veces, es necesaria esta actuación para que funcione la reparación.
Por otro lado me han dicho que si vuelve a pasar que se lo lleve.
Tambien le pregunte porque habia pasado esto, y no sabia, que lo probara y que si me pasa nuevamente se lo lleve.

Por otro lado voy a preguntarle al que me vendio el coche, si en holanda esta avería entraria en garantia o no , igual aqui se lo han sacado de la manga y no es asi, en tal caso si podriamos presentar una reclamación conjunta a la opel pidiendo explicaciones por estos cobros.

Yo me imagino que igual les cobran por algun tipo de licencias de dicho software

Como lo veis?
 
« última modificación: Enero 17, 2018, 04:39:03 pm por seviniesta »

EVerto

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #19 en: Enero 17, 2018, 05:55:47 pm »
Lo primero gracias por compartir tu experiencia con este asunto.
Creo recordar que MacVoltio tiene un video en su canal donde le surge este mismo problema y se lo arreglan en garantía en un Chevrolet de Madrid, tendría que revisar el video en youtube para saber donde fue el asunto.

Igual este es el motivo de que los Holandeses vendan tantos Amperas/Volts y tan baratos.... que se han cansado de pagar averías chorras como esta, en el taller nos saben a que es debido y deberían estar cubiertas por la garantía pero las cobran.

Yo en tu lugar me iría a consumo a poner una hoja de reclamaciones.

Esto que pones de "Me han pedido que carge el coche a tope, y lo descargue a tope, asi 3 veces, es necesaria esta actuación para que funcione la reparación." suena a que no tienen ni puñetera idea de lo qeu le pasa al coche de verdad. Te podían haber dicho...reza tres avemarias y dos padrenuestros.

EVerto

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #20 en: Enero 17, 2018, 06:15:04 pm »
este es el vídeo y sí que confirma que se lo metieron en garantía en la Opel Agrogil de Madrid. lo que no dice es en cual de las tres que hay.

https://www.youtube.com/watch?v=xfw4a6DGdms&t=37s

DjAngus

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #21 en: Enero 17, 2018, 07:44:08 pm »
Fue a la de Alcala de Henares, creo recordar que no le hicieron lo de la programación del modulo de carga, que fuen un fallo del sensor del liquido refrigerante de la bateria.
Mejor ver el video.

mikkki

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #22 en: Enero 21, 2018, 04:14:24 pm »
Por fin he hablado con Atención al Cliente de Opel (902 25 00 25), tras llamarles yo, y me vienen a confirmar el abuso. Su versión de los hechos es:

- En primer lugar el vehículo se conecta a la máquina de diagnosis para ver los códigos de error.
- Una vez conocido el código exacto, y siguiendo el protocolo de su manual de servicio, proceden como primer paso a instalar la actualización del software. ($$$ dinerito)
- Una vez actualizado el software, se verifica que el vehículo ya no presenta el fallo, por lo que dan la reparación por finalizada.

"La garantía comercial incluye piezas y mano de obra, pero no actualizaciones", dicen. Y por eso tengo que pagar 135,25 euros. Incluso aunque las actualizaciones no hayan sido solicitadas. Incluso aunque no sean mejoras (como por ejemplo mapas más modernos en el GPS) si no para corregir fallos.

Para mí, cuando te dicen que una garantía incluye "piezas y mano de obra", significa que lo incluye todo, a diferencia de las garantías que sólo incluyen mano de obra. Es decir, me pienso que ésta es una garantía completa, sin trucos. Es más, para mí, el software es una pieza más del coche, y más en estos coches tan informatizados.

Además de si la avería entra o no en garantía, hay otro abuso. Cuando dejas el coche te hacen firmar la casilla de "renuncio a presupuesto" porque si no, no te lo admiten y no lo puedes reparar. Has de firmar incluso estando el coche en garantía. Y somos cautivos  que sólo podemos ir a los poquísimos talleres Opel homologados. Y todos los talleres homologados se rigen por el mismo protocolo de Opel, por lo que es de suponer que todos habrían procedido igual. No existe libertad de elección de taller real, y has de pasar por el aro y firmar la renuncia del presupuesto.

Pero lo alucinante para mí es que Opel no considere que esto es un abuso! "Es nuestro protocolo" dicen. Y hasta se han mostrado molestos por verme enfadado!

Así que cada vez que llevemos el coche a garantía, es de esperar que aprovechen para instalar alguna que otra actualización, y que así les compense económicamente. Me parece un engaño en toda regla.

Quizás el problema simplemente se trata de una mala política comercial del taller. Quizás otros talleres son más corteses y no te lo cobran o al menos te llaman antes para informarte o preguntarte. Pero AGROGIL en Alcalá de Henares, que es el taller donde está el coche, ya sabemos que no funciona así.

Desde luego, conmigo Agrogil ha perdido a un cliente por 135 cochinos euros. Y Opel me ha decepcionado profundamente con su interpretación del texto de la garantía. Ya sé de quién no me debo fiar. Ya sé de qué marca no será mi próximo coche.

Esta tarde cuando recoja el coche, rellenaré una hoja de reclamaciones y ya iremos viendo los siguientes pasos.

PacoEV,

Dices que cuando dejas el vehiculo en el taller, te obligan a firmar que renuncias al presupuesto, pero ésto no es cierto. Cuando firmas, deberias firmar en AUTORIZO CONFECCIÓN DE PRESUPUESTO.
En la Orden de Reparación hay 3 posibles lugares donde firmar.

Un saludo

Mikkki

pacoev

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #23 en: Enero 24, 2018, 03:05:51 pm »
PacoEV,

Dices que cuando dejas el vehiculo en el taller, te obligan a firmar que renuncias al presupuesto, pero ésto no es cierto. Cuando firmas, deberias firmar en AUTORIZO CONFECCIÓN DE PRESUPUESTO.
En la Orden de Reparación hay 3 posibles lugares donde firmar.

Un saludo

Mikkki

Así es Mikkki, no lo he explicado del todo bien la primera vez. No tengo la hoja que yo firmé pues se la quedan en el taller. Sólo tengo la copia que me dan donde ellos firman la recepción, y donde lógicamente no está mi firma. Hablo de memoria por tanto. Me hicieron firmar en varios sitios, juraría que 3. Seguro 100% firmé la casilla que mencionas y que dice "AUTORIZO CONFECCIÓN PRESUPUESTO Y POSIBLES CARGOS POR SU ELABORACIÓN". Yo indiqué claramente a la persona que me atendió al dejarlo, que al ser una avería del sistema de carga, debía estar en garantía, y lo mismo tuve que firmar. Dudo si tuve que firmar además en "AUTORIZO REPARACIÓN SEGÚN PRESUPUESTO Nº" o en "RENUNCIO AL PRESUPUESTO". Estoy 90% seguro que firmé 2 de 3 casillas. Y en todo caso, si no lo hice, más a mi favor. También firmé abajo, en donde los daños de carrocería existentes.

Por resumir, mi enfado se debe a dos cuestiones:

- Esa avería, en que al parecer se ha desconfigurado una pieza que sí está cubierta por garantía y que ha habido que reconfigurarla, considero que debe estar cubierta por la garantía comercial.

- Yo no he autorizado (conscientemente) ninguna reparación fuera de garantía y mucho menos una actualización. A mí me llaman por teléfono 2 días después y me dicen "hola, ya tienes el coche listo, serán 135 euros".
 
Y es que tras pedir explicaciones, en el taller me confirmaron que no sabían lo que le pasó al coche, ni sabían si la actualización era necesaria para reparar la avería, ni sabían siquiera si lo han reparado definitivamente. Me lo han dicho tal cual. Se limitaron a seguir los pasos del manual de taller. Actualizar, reconfigurar, borrar el código de error, y verificar que no salía de nuevo. Ni tan siquiera intentaron cargar el coche, que me lo dieron con 0Km de autonomía!

Para mí es un abuso de alguien prepotente. Y como he dicho, conmigo han perdido un cliente, y a los que consiga arrastrar con el boca a boca.

manuchis

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #24 en: Enero 24, 2018, 03:56:41 pm »
Consejo para la próxima. Todos tenemos móviles con cámara. Sacarle foto a todos los documentos que se firmen, está en tu derecho.

jjrnasa

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #25 en: Enero 25, 2018, 02:22:11 am »
Creo que es el mitico error de refrigerante en la batería. Le pasó a un colega y miré un poco por internet. Es el que le pasó a McVoltio.
La cosa tiene relación con el sensor de nivel de liquido refrigerante de batería principal.
El fallo genera un mensaje que no se puede borrar facilmente. La unica manera de hacerlo es "reprogramando" (que en este caso equivale a "reiniciando a valores anteriores al fallo" el módulo HPCM2. Con esto lo que pasa es que se borra el fallo, pero no se arregla el problema, que según varios foros es intermitente. Hay un tipo portugues que directamente la reprogramo el:
https://speakev.com/threads/reflashing-hpcm2-module-tis2web.53641/#post-956465

El fallo que hay detrás es recurrente en los Ampera y Volt y se arregla:
- cambiando el sensor
- cambiando el cable del sensor
- cambiando la pieza que contiene el líquido (con lo que cambiaran
también el sensor, seguramente y cambian el imán que flota sobre el
liquido y activa el sensor).
- directamente anulan el sensor con una pieza que cuesta como 30 euros
y simula ser un sensor sin detectar nada. aquí hay mas info:
http://gm-volt.com/forum/showthread.php?255506-WOTs-COOLANT-LEVEL-SENSOR-SERVICE-HIGH-VOLTAGE-CHARGING-SYSTEM-MESSAGE-DEFEAT-PLUG

El autor del foro es un experto en Volt que, cansado de que mucha gente vaya a taller por esta cosa, resolvió arreglar a la brava, quitando el sensor (simulandolo).
No voy a entrar en el debate enorme que hay en ese hilo, pero basicamente unos dicen que en garantía no se puede anular un sensor y otros que no hay problema. En todo caso, aparentemente el sensor fue añadido en una actualización (cuando el refuerzo de seguridad de la batería principal) y la propia batería está llena de sensores de temperatura. Aparentemente un animaliño dejo el coche sin liquido y se puso a circular y no logró reventarla... Yo cuando vaya a tener una revisión (aún falta un montón que la primera fue hace nada) pillare la pieza esa y trataré de convencer al taller de que me la pongan (parece que es simple, pero yo soy muy torpe). Mi coche ya no tiene nada de garantía (está a puntito de llegar a los 200.000 kms).

Un saludo
Juan


EVerto

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #26 en: Enero 25, 2018, 10:06:18 am »
Gracias Juan por tremendo análisis del asunto y por los enlaces a foros externos. Creo que aquí podemos plantear dos situaciones: coches en garantía y coches fuera de garantía como es tu caso.

- En garantía no creo que el taller admita colocar ninguna pieza que no sea original del vehículo y que falsee los datos de algún sensor.
En mi caso de momento no me ha saltado nunca este error y no llevo el liquido refrigerante hasta arriba del todo como he visto en otros usuarios, lo llevo justo entre las dos marcas del deposito. Igual que en esta foto.


A mi si me ocurre evidentemente me llevaría el coche al taller oficial de Santiago y antes de tocar nada les explicaría toda la información que hay sobre este asunto para que tengan una idea de lo que ocurre. En caso de que la reparación o la reprogramacion no entre en garantía, les pediría una hoja detallada con las actuaciones que han hecho para poder reclamar posteriormente de alguna manera. Lo que no podemos hacer es estar pagando todos una reprogramacion de 150 eur cada vez que falla el coche por esta chorrada y ademas con las molestias que supone el tener que perder toda una tarde para llevar el coche al taller.

Es curioso también que en mi caso desde que traje el coche en agosto nunca me había dado ningún error y cuando me actualizaron en la ultima revisión de los 100.000kms la campaña del "bloqueo de la dirección" me saltó el error a los pocos días de llevarlo al taller. Si algo funciona bien, mejor no tocar...


- Fuera de garantía podría ser una opción el trucar esa pieza pero tendrás que ir a un taller no oficial o algún conocido porque en la Chevrolet de Santiago no creo que te lo instalen. Piensa que si te instalan eso y el coche por lo que sea tiene una avería podrían meterse en un buen problema. No lo van a hacer, créeme.
« última modificación: Enero 26, 2018, 09:28:16 am por EVerto »

pandarojo

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #27 en: Enero 25, 2018, 09:38:19 pm »
Vamoa a ver....el "emulador" del sensor de nivel no es más que una resistencia metida en un conector que encaja en el hembra del mazo del coche. Con este emulador se evitan todos los problemas relacionados con el propio sensor y con el nivel de refrigerante, es decir, si baja el nivel el coche no se entera, por eso recomiendan aumentar la frecuencia de revisar el nivel. Hay algún asuario al que le ha salido el error incluso con el emulador conectado, esto es debido a que el problema está en el cableado que va hasta la centralita que se ha mencionado y que hay que reprogramar. Como se ha comentado el sensor no estaba previsto originalmente, pero uno de los principales problemas que puede haber con la batería es una fuga de refrigerante hacia el interior de la batería, lo cual podría provovar el incendio de la misma.

Yo recomendaría hacer una modificación más compleja....colocar el emulador en el conector del cableado original y hacer un cableado adicional al sensor de nivel para que nos de un aviso si el nivel baja.
Estoy en el proceso de ver cómo hacer el cableado adicional y luego ver cuando es el momento de hacerlo.

También es cierto que la reprogramación se puede hacer desde casa, pero hay que disponer de la información (conocimiento), del adaptador y suscribirse a un servicio de la marca para tener acceso al software del coche vía internet. Yo sabía de un usuario de Nicaragua que lo había hecho él mismo, pero le volvió a salir el fallo, porque la reprogramación no soluciona el fallo en sí, si es de cableado o del sensor, por eso suelen cambiar el sensor y, a veces, el propio depósito. También hay quien cococa el emulador justo al lado de la centralita, bajo el asiento del acompañante.

Un saludo.

hmillan

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #28 en: Enero 26, 2018, 03:52:29 pm »
Lo que también he leído en el foro americano, donde comentan como programar todo y que tampoco les entra en garantía.

No estoy seguro, pero es posible que el sistema este diseñado para que si baja el nivel de refrigerante, ya sea necesario re-programar todo. En teoría es un sistema para evitar el incendio del toda la batería y se añadió después por seguridad. Igual en cuanto el sistema detecta nivel bajo por cualquier razón se queda el error fijo.
Si falla el cable, el sensor o cualquier cosas y de un error aleatorio ya tenemos el lio montado y puede ser la razón para cambiar todo.

¿alguin ha tenido el error de liquido bajo de refrigerante de la batería y al añadir liquido se le ha borrado?

Benxamin

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Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #29 en: Enero 26, 2018, 07:13:12 pm »
Parece que la calidad GM sale tristemente a relucir, tanto en la avería en sí, que parece producida por una chapuza, como por la respuesta que se le da al cliente.

Que una averia, que lo es, no la cubra la garantía porque dicen repararla programando debiera ser de juzgado de guardia, eso para el cliente debiera ser transparente, como si lo solucionan con una imposición de manos, lo peor es que es un problema crónico,  en alguno de los historiales de coches en venta en Holanda aparecen numerosas visitas a taller relacionadas con un sensor que supongo es este caso, si al cabo de cinco años sigue fallando... Mala cosa.

Habría que ver si la política de garantías es chevrolet es igual, y profundizar en posibles soluciones caseras, la más sencilla que el depósito del refrigerante esté siempre al máximo por si es una cuestión de diseño del mismo que provoca que por ejemplo en la rampa del garaje salte el error al desplazarse el líquido.

En cuanto a reprogramar en casa en casa, habría que ver en que consiste esa reprogramación, si realmente es necesario instalar un nuevo firmware o simplemente resetear y volver a configurar y la dificultad de esa configuración, si hay que emparejar centralitas o solo habilitar determinadas opciones. El cable para hacerlo parece que lo hay desde unos 20 euros la versión más antigua. El  problema de esta solución es que esa operación pueda dejar rastro e invalidar la garantía. Todo esto supongo que ya estará tratado en profundidad en foros dedicados a estos modelos.

Lo que está claro es que con un par de averías de esa al año más el impuesto de circulación arruinarian por completo todo el ahorro que yo podría sacarle a este coche.

Alguien sabe si al año en los modelos de 2013 esto se soluciona?

Saludos.

ForoEV, pioneros de la movilidad eléctrica

Re:Avería eléctrica no cubierta por garantía
« Respuesta #29 en: Enero 26, 2018, 07:13:12 pm »