Como repuesto, 24.691,44 € + IVA.
Fuente Renault España.
Mas o menos como en Alemania:
http://www.goingelectric.de/forum/renault-fluence-ze/ersatzteilpreis-akku-t9940.html
PUF! en cuanto te des un golpe que haya que cambiarla (difícil en el Fluece ze creó yo) el seguro te declara el coche siniestro total :'( :o
Para el seguro Renault declara un valor para la batería de 8.110 €. Ese precio de arriba es como repuesto y es parecido a la batería de los trillizos, como repuesto:
(http://forococheselectricos.com/wp-content/uploads/2014/08/peugeot-ion-cambio-bateria-2-640x345.jpg)
Entonces es el precio que tendran que pagar los que han comprado el coche con bateria en propiedad cuando se les desgaste.
Creo que a ese precio van a vender muchas.
Podeis explicar un poco de que va esto?
Pues lo que lees, tampoco hay que explicar mucho.
Alquiler for ever
Cita de: Antonio B en Noviembre 19, 2015, 08:27:12 PM
Alquiler for ever
¿Como sale el Km. en esa modalidad más los gastos de luz? Ahora añade el estres de la poca autonomia, el tener que pasar frio en invierno y calor en verano, ir a "vela", perdón en P.M. que es diferente. Reflexionemos: ¿Merece la pena un coche así?
A poco que me dure la bateria, en 6900 € que he comprado el coche, seguro me sale mas barato que a vosotros. Por 24000€ me fabrico 100, aunque sea con pilas de petaca recargables. Y cuando se quede al 40% (que pasaran unos años), pues al desguace y a por un hibrido. Habré amortizado el coche y la bateria. ¿Cuando amortizas tu el coche con esa modalidad?
Nesquik o Cola-Cao, Madrid o Barça, vestido azul-negro o blanco-dorado.... cada opción tiene sus ventajas e inconvenientes.
Cita de: Rey Arturo en Noviembre 19, 2015, 10:36:25 PM
Cita de: Antonio B en Noviembre 19, 2015, 08:27:12 PM
Alquiler for ever
Y cuando se quede al 40% (que pasaran unos años), pues al desguace y a por un hibrido. Habré amortizado el coche y la bateria.
Bueno, por 1200 euros te la cambian.
Cita de: Leafyou en Noviembre 19, 2015, 11:04:30 PM
Cita de: Rey Arturo en Noviembre 19, 2015, 10:36:25 PM
Cita de: Antonio B en Noviembre 19, 2015, 08:27:12 PM
Alquiler for ever
Y cuando se quede al 40% (que pasaran unos años), pues al desguace y a por un hibrido. Habré amortizado el coche y la bateria.
Bueno, por 1200 euros te la cambian.
Pues si, eso me dijeron. Y no lo pongo en duda. Y sigo pensando que los V.E. son maravillosos, pero demasiado limitados... y más para pagar alquiler. Si la bateria vale 24000€ (perdón... cobran 24000€)
me han hecho un regalo cojonudo.
Cita de: Fernando M en Noviembre 19, 2015, 10:44:05 PM
Nesquik o Cola-Cao, Madrid o Barça, vestido azul-negro o blanco-dorado.... cada opción tiene sus ventajas e inconvenientes.
Poquitas ventajas veo a que me soplen 100 pavos al mes. Salvo las exenciones en alguna comunidad, que no en la mia. Salvo eso, me parece un insulto a la inteligencia por parte de Renault. Ahí se ve el éxito comercial tan rotundo de este modelo. Si hay 100 Fluences en toda España...
A mi hace mas de dos años me costo 6000€. Asi q el alquiler de la bateria (90 al mes) hasta llegar a los 16000 o 18000 mas q valia l leaf mas barato d prueba con bateria incluida....me da para11 o 12 años d alquiler d bateria. Y como no creo q aguante esos 11 años sin cambiar un par de veces la bateria.....prefiero el alquiler.
Ademas me incluye grua 24h a punto de carga si me quedo tirado (nunca por ahora).
Por ptra parte al pagar alquiler n renault no t miran mal si pides cargar d vez n cuando.......pues si se niegan tendran q ir a biscatme con la grua.
Hay que relajarse un poco ;D
El alquiler de batería se aplica en todos los modelos Renault, incluido el Zoe del que venden 1.000 unidades al mes en Francia, con alquiler de batería
Al final es todo números. Cuando compré el Fluence ZE por 10.000 € + alquiler tenía como alternativa el Leaf 2011 por unos 18.000 €, el más barato que encontré en abril de 2013. Por 10.000 € también podría haber comprado un Dacia y pagar lo mismo al mes en gasolina.
Tu lo has comprado por 6.900 € con batería en propiedad, buena compra sin duda alguna.
Cita de: Tharo en Noviembre 19, 2015, 05:31:53 PM
Entonces es el precio que tendran que pagar los que han comprado el coche con bateria en propiedad cuando se les desgaste.
Que risa... ¿Quien va a pagar esa pasta gansa para tener 100 km de autonomía en el mejor de los casos? Mala política de ventas. Mal vamos. Mucho mas barato un Tesla en proporción.
Pues sigo sin entenderlo, y supongo que mas gente novata de este foro. Hay que postear para todo el mundo.
No sé exactamente lo que no entiendes.
Los repuestos son caros, esa es la conclusión. Un faro del Fluence ZE puede costar 400 €, se te rompen dos faros y es el 10% del coste del coche de Rey Arturo.
Acordaos de la factura del Nissan Leaf de Berj por un simple golpe, mejor tener estos coches asegurados a todo riesgo.
Cita de: Fernando M en Noviembre 20, 2015, 11:55:49 AM
Los repuestos son caros, esa es la conclusión. Un faro del Fluence ZE puede costar 400 €, se te rompen dos faros y es el 10% del coste del coche de Rey Arturo.
mejor tener estos coches asegurados a todo riesgo.
Muy cierto lo del seguro. Pero me parece una exageración ese precio. Dudo que alguien la cambie. Sale mejor un "petrolero" nuevo. Un diesel no puede recibir gasolina y viceversa. Los voltios son voltios y da igual de donde vengan. Si estos coches se implantan, pronto habra una iniciativa de negocio con una extensa gama de baterias a precios mas que razonables.
Un faro de Leaf, 1000€
Ahora bien, no creó que nadie en su sano juicio quiera pedir una batería por 24000 €, cuando por mucho menos se compraría un Leaf, un Zoe o 2-3 Fluence de.
Ahora lo entiendo, es que no me cabía en la cabeza que una batería de 20KW pudiera costar esa burrada. hace poco dijeron el precio de cada celda y las cuentas no salen. El Kw de litio está saliendo a unos 200 euros.
Cita de: Leafyou en Noviembre 20, 2015, 01:20:47 PM
Un faro de Leaf, 1000€
Ahora bien, no creó que nadie en su sano juicio quiera pedir una batería por 24000 €, cuando por mucho menos se compraría un Leaf, un Zoe o 2-3 Fluence de.
Un Kia Soul con baterias propias. O un hibrido de gasolfa. ¿Por que no? Y ademas te ahorras el estrés de "ir siempre en reserva".
Hay que tener en cuenta mas cosas, no solo el precio de las celdas, esta la carcasa, cableado, BMS
y luego el montaje, pero ni de lejos te sale ese precio si usas las celdas 18650.
Una batería de celdas 18650 con 24Kwh saldría por unos 10.000 euros mas o menos, celdas mas modernas que la que se usa ahora.
Mirando anuncios de Fluence, llamé a un compraventa que anunciaba uno por 7000 euros y me dijo que la batería era de alquiler, que el no recomendaba comprarla por experiencias que ya había tenido y que por eso ahora todos los trae con batería en alquiler, pero que si lo queria con batería en propiedad eran 2000 euros mas, que no tenía problema en conseguir baterías. Así que una batería usada cuesta 2000 euros
Cita de: MAGOC en Diciembre 12, 2015, 10:39:53 AM
Mirando anuncios de Fluence, llamé a un compraventa que anunciaba uno por 7000 euros y me dijo que la batería era de alquiler, que el no recomendaba comprarla por experiencias que ya había tenido y que por eso ahora todos los trae con batería en alquiler, pero que si lo queria con batería en propiedad eran 2000 euros mas, que no tenía problema en conseguir baterías. Así que una batería usada cuesta 2000 euros
Con todos los respetos, creo que te ha contado una película.
Hasta hace cosa de unos meses sólo se podía comprar el Fluence con batería en alquiler. Como los concesionarios no conseguían vender sus Fluences y como veían que la degradación de la batería era más alta de la prevista (el negocio les puede salir ruinoso), el RCI banque autorizó a estos vender los coches con batería en propiedad y muchos concesionarios siguieron vendiéndolos al mismo precio. Últimamente se ve que algunos han subido los precios, quieren sacar tajada de las baterías en propiedad, como el que te ha hecho la oferta.
Que yo sepa no se comercializan baterías de Fluence de segunda mano. Lógico, hasta hace poco pertenecian sólo a Renault/RCI banque y como ellos no las venden no hay mercado. Sólo hace unos años se ofrecieron las de la quebrada Betterplace. Del Leaf si hay alguna de coches accidentados y repuestos de módulos que son de proveedores externos.
Seguramente me haya contado una película el tio. El coche de todas formas no se lo voy a comprar, pero si ha alguien le interesa mirarlo por sea caso fuese verdad para tener una batería de reemplazo os dejo el anuncio http://www.coches.net/renault-fluence-ze-dynamique-4p-electrico_/_hibrido-2013-en-badajoz-31039168-covo.aspx
Yo estoy buscando comprar un Fluence ZE de segunda mano y vuestros comentarios me están siendo de mucha ayuda. Al principio pensaba que era mejor la batería en alquiler, pero ahora creo que me inclino por la compra por los siguientes motivos:
En primer lugar, recuerdo lo sucedido con el GM EV1, que cuando GM quiso eliminarlos rescidió los contratos unilateralmente, i no me gustaría quedarme con un chasis sin batería.
Y en segundo lugar, y el que realmente me importa, que con la compra de la batería, se compra también el ensamblaje de la misma, por lo que cuando no pueda utilizarla en el EV, la instalaré en casa.
También he estado buscando el alibaba posibles sustitutos de los elementos primarios de la batería, y la verdad es que, aunque puede ser un trabajo laborioso, se venden LiFePO4 Battery Polymer series 3.2V 20Ah a 5,5$ la unidad, por lo que creo que debería ser posible alterar la batería manteniendo las tensiones de funcionamiento, siempre y cuando el cargador del Fluence tenga dos zonas de trabajo, una primera a potencia constante, y una segunda a tensión constante.
¿Que opináis?
Cita de: abaint en Diciembre 12, 2015, 10:36:42 PM
También he estado buscando el alibaba posibles sustitutos de los elementos primarios de la batería, y la verdad es que, aunque puede ser un trabajo laborioso, se venden LiFePO4 Battery Polymer series 3.2V 20Ah a 5,5$ la unidad, por lo que creo que debería ser posible alterar la batería manteniendo las tensiones de funcionamiento, siempre y cuando el cargador del Fluence tenga dos zonas de trabajo, una primera a potencia constante, y una segunda a tensión constante.
El BMS del Fluence funciona entre 4,1 V máximo y 2,6 V mínimo. Es imposible mantenerlo con LiFe que sólo admite hasta 3,7 V. Cambiar el BMS también es un problema por cuestiones de fiabilidad y de integración con toda la electrónica del coche.
Mucho más sencillo es mantener el BMS original y recurrir a 18650 de "marca", sustituyendo en cada uno de los 96 terminales del BMS cada par de células originales en paralelo por unas 30-40 de estás minibaterías en paralelo al estilo Tesla. Se puede llegar a superar los 30 kWh de capacidad sin problemas de espacio y peso. Los problemas son el precio y que el montaje debe estar hecho por profesionales. Y no sólo por fiabilidad, también por seguridad, estamos tratando con baterías potencialmente muy peligrosas.
Entonces, por lo que me dices, la batería del Fluence es de LiMnO2 y trabaja a tensiones entre 2,5 V y 4,2 V.No se si existen esquemas eléctricos de la unidad BMS para poder pensar la mejor manera de modificar la batería.
Por lo que comentáis, creo que ahora me conviene más comprar el Fluence con batería y luego ya se verá como se puede modificar la batería para alargar la vida del coche.
Ahora únicamente me falta encontrar un Fluence a buen precio, que por lo que he visto, no es fácil. Hay que pasarse a la electricidad antes de que venga la avalancha. No creo que pase mucho tiempo hasta que el diésel pase a mejor vida.
Su es como en el twizy, el bms va dentro del módulo de la batería. Para los que la tengan en propiedad podrán hacer sus inventos. Para los que no, además tendrán que fabricarse un bms.
Por lo que he podido ver, los battery module de 4 celdas, 2 en paralelo+2 en serie las fabrica Automotive Energy Corporation, y son las mismas las que utiliza Renault y Nissan, por lo que no debería ser un problema de cara el futuro obtener módulos nuevos o usados.
Creo que ahora entiendo la diferencia que existe entre el Leaf 24 kWh y el Fluence. La batería tiene el mismo número de módulos (48 módulos de 7,5 V y 65 Ah), por lo tanto, la misma capacidad. Lo que sucede es que el Fluence carga hasta los 4,1 V en lugar de los 4,2 V del Leaf. Si esto fuera así, la teoría dice que la batería del Fluence sufre menos estrés, no?
Por otro lado, si no lo he entendido mal, sin cambiar la unidad BMS, no es posible aumentar la capacidad de la batería, a no ser que fabriquen módulos de mayor densidad energética pero iguales tensiones de funcionamiento, cosa que actualmente creo que no está pasando. La idea de utilizar las baterías 18650 como hace Tesla me parece muy interesante, pero me parece que implica una modificación bastante ingeniosa de la batería original. Me parece que la batería de Tesla debe ser más fácil de reparar que la del Fluence. Lástima de su precio :'(
Cita de: abaint en Diciembre 13, 2015, 10:19:12 PM
Creo que ahora entiendo la diferencia que existe entre el Leaf 24 kWh y el Fluence. La batería tiene el mismo número de módulos (48 módulos de 7,5 V y 65 Ah), por lo tanto, la misma capacidad. Lo que sucede es que el Fluence carga hasta los 4,1 V en lugar de los 4,2 V del Leaf. Si esto fuera así, la teoría dice que la batería del Fluence sufre menos estrés, no?
Pues no, no es exactamente así. Nissan declara
24 kWh Brutos (no tiene en cuenta las limitaciones que impone el BMS) y Renault declara
22 kWh Netos/Utilizables. En realidad las dos tienen cerca de 22 kWh utilizables recién salidas de fábrica, pero en unos pocos ciclos bajan a 20/21 kWh.
Cada marca declara lo que le da la gana, son muy pocos las que declaran ambos datos.
No se sabe si Nissan y Renault utilizan el mismo BMS, lo lógico es que sea así, pero seguramente cada una adaptará el firmware. Tampoco suelen publicar los límites que impone el BMS, aunque el del Fluence los he medido con el "Fluence Spy" y me ha dado un límite exacto de 4,10 V por arriba (equilibra y corta la recarga) y 2,6 V por abajo (en cuanto hay una celda que baja de 2,6 V, corta y el coche se para). En el Leaf creo que son valores muy similares
Cita de: abaint en Diciembre 13, 2015, 10:19:12 PM
Por otro lado, si no lo he entendido mal, sin cambiar la unidad BMS, no es posible aumentar la capacidad de la batería, a no ser que fabriquen módulos de mayor densidad energética pero iguales tensiones de funcionamiento, cosa que actualmente creo que no está pasando.
Casi todas las baterías de iones de Lítio y Lítio polímero (LiPo) funcionan con tensiones muy similares, normalmente entre 2,5 V y 4,2 V, con pequeñas diferencias según su química específica, algunas no deben bajar de 2,8 V y otras pueden subir hasta 4,35 V, pero son las menos. Prácticamente todas podrían adaptarse para la batería de un Fluence. Lo que más cambia es su curva de descarga, que es diferente según su química específica.
Las excepciones más importantes son la LiFe (litio-hierro) y las LiTi (Lítio-Titanato) que funcionan con tensiones bastante diferentes. Tensión media o nominal de 3,2 V para las LiFe y de 2,3 V para las LiTi. Estas no se podrían usar con el BMS original.
Una empresa que hace módulos de este tipo con células 18.650 es Kreisel Electric http://www.kreiselelectric.com/en/ (http://www.kreiselelectric.com/en/)
(http://www.kreiselelectric.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/08/Batteriebox-FAA001AA_oben-offen_960.png)
(http://www.kreiselelectric.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/07/Batterie-BM11_960.png)
(http://i.imgur.com/jMoGSCG.jpg)
Estos módulos se podrían utilizar en la batería del Fluence. LLevan su propio BMS incorporado, por lo que si se utiliza el original está de sobra.
Descartado el de 61 células por espacio y peso, el módulo de 30 células x 96 módulos nos daría 30 kWh y 144 kg de peso y el de 40: 40 kWh y 182 kg. Las originales son 24 kWh y 182 kg. Esto en bruto, porque en neto hay que descontar de 3/5 kWh probablemente, por la limitación a 4,1 V.
Hay más empresas y gente muy profesional (como Nobuo que a veces se deja ver en este foro) que puede montar módulos de este tipo y a medida, que serían aún más interesantes aún que los de Kreisel.
Os recuerdo a los propietarios del Fluenze o Zoe que han adquirido en propiedad las baterías, y a fin de no tener problemas con el seguro (en caso de daños o de robo o incendio) debería asegurar el valor de reemplazo de la misma (es decir, el precio al que la vende Renault). Otra cosa es el valor que nos pedía Overlease cuando la batería era suya....
¿El valor de reemplazo de la batería? entre 1.200 € + IVA y 24.000 € + IVA.
el precio de tarifa de la batería no son 1.200.
Ya me imagino.
Cita de: MERIDIAN en Diciembre 16, 2015, 06:55:20 PM
el precio de tarifa de la batería no son 1.200.
Muy cierto. Ese no es su valor. Sin embargo si necesitas reemplazarla porque ha perdido capacidad y no es achacable a la degradacion (en ese caso se sustituiria sin recargo) y ha sido por el motivo "X", y no puedes circular con normalidad con el coche... el concesionario Auto Urbión (Logroño), la ha ccambiado a un cliente en ese precio. ¿Verdad-mentira? Eso me dijeron y ratificaron las veces que pregunté.
No estaria mal que en alguien en el foro con "autoridad" hiciese una llamada al jefe de taller (muy amable, por ccierto) del concesionario y asi confirmar/desmentir la información transmitida. Aclarando que existe precendente de un cliente aquien se sustituyo la bateria. ¿Y si alli la cambian? Nada se pierde por preguntar. Insisto: Se que ese no es su valor de origen, pero...
Yo compré un renault fluence en la renault de Cordoba con bateria enpropiedad por 9000€. Me dijeron que estaba en garantía por cinco años desde la fecha de matriculación. Sin embargo, hoy en la renault de Alicante me han dicho que no tengo garantía. He preguntado por el precio del cambio de batería y me dijeron que unos 6000 € para luego reconocer que no lo sabía seguro ya que aún nadie le había pedido una.
En la Renault de cordoba me informaron que si dejaba de funcionar la batería podía comprar otra o acojerme al renting de bateriía. Ya no sé que creerme.
Cita de: esperantista en Diciembre 19, 2015, 12:17:28 AM
Yo compré un renault fluence en la renault de Cordoba con bateria enpropiedad por 9000€. Me dijeron que estaba en garantía por cinco años desde la fecha de matriculación. Sin embargo, hoy en la renault de Alicante me han dicho que no tengo garantía. He preguntado por el precio del cambio de batería y me dijeron que unos 6000 € para luego reconocer que no lo sabía seguro ya que aún nadie le había pedido una.
En la Renault de cordoba me informaron que si dejaba de funcionar la batería podía comprar otra o acojerme al renting de bateriía. Ya no sé que creerme.
Muy cierto.
Al parecer cada concesionario dice lo que le viene en gana. El coche en si (todos los electricos) es maravilloso. Pero no sus baterias. Me da que todas, todas... sufren degradacion. Incluso las de Tesla. Gran limitacion para esta tecnologia.
Cita de: Rey Arturo en Diciembre 19, 2015, 12:40:47 AM
Cita de: esperantista en Diciembre 19, 2015, 12:17:28 AM
Yo compré un renault fluence en la renault de Cordoba con bateria enpropiedad por 9000€. Me dijeron que estaba en garantía por cinco años desde la fecha de matriculación. Sin embargo, hoy en la renault de Alicante me han dicho que no tengo garantía. He preguntado por el precio del cambio de batería y me dijeron que unos 6000 € para luego reconocer que no lo sabía seguro ya que aún nadie le había pedido una.
En la Renault de cordoba me informaron que si dejaba de funcionar la batería podía comprar otra o acojerme al renting de bateriía. Ya no sé que creerme.
Muy cierto.
Al parecer cada concesionario dice lo que le viene en gana. El coche en si (todos los electricos) es maravilloso. Pero no sus baterias. Me da que todas, todas... sufren degradacion. Incluso las de Tesla. Gran limitacion para esta tecnologia.
Por supuesto que se degradan, si no los coches eléctricos serían eternos.
Pero no es lo mismo una degradación de 5% en 100.000 km que un 20-30% en 25-30.000 km aproximadamente en los Fluence o Leaf de 1a generación.
Cita de: Leafyou en Diciembre 19, 2015, 11:20:16 AM
Por supuesto que se degradan, si no los coches eléctricos serían eternos.
Pero no es lo mismo una degradación de 5% en 100.000 km que un 20-30% en 25-30.000 km aproximadamente en los Fluence o Leaf de 1a generación.
Totalmente de acuerdo. Y ante esa degradacion demostrable, Renault debiera sustituir todas las baterias por unas que se degraden como bien has dicho el 5% en 100000 km. Es un fallo de fabricación a fin de cuentas.
¿Alguien sabe cual es la degradación media esperada en una batería de este tipo?
Según Renault duran o 150000 km, 5 años o bien 30 MWh. Lo que no dicen es si eso equivale a que la degradación es del 25 o del 35%. Otra consecuencia que deduzco es que a mayor exigencia en las aceleraciones y en velocidad, la batería dura menos ya que se llega antes a los 30 MWh. El fabricante de los módulos declara unos 2000 ciclos, lo que equivale a una carga diaria durante cinco años aproximadamente.
Estaría bien que existiera un software que calculara la vida de la batería esperada según la profundidad de la descarga, el número de cargas, la energía consumida y la velocidad de carga o energía acumulada en cada descarga. Así sería más fácil saber el estado de la misma antes de comprar una nueva.
Por último me gustaría preguntaros cual es el rango de precios que creéis se puede adquirir un Fluence con batería en propiedad para no meter la pata.
Muchas gracias a todos. Estoy aprendiendo muchas cosas gracias a vosotros.
Según Nissan cuando presentó el Leaf, hace más de seis años, más del 80% en 5 años/75.000 km, más del 70% en 10 años/150.000 km.
Cita de: Fernando M en Diciembre 19, 2015, 09:32:13 PM
Según Nissan cuando presentó el Leaf, hace más de seis años, más del 80% en 5 años/75.000 km, más del 70% en 10 años/150.000 km.
A ver si lo he entendido bien: ¿80% de degradacion en 5 años? ¿O que te queda mas del 80% de la bateria en 5 años?.
Mi Fluence tiene 17000 km, menos de 3 años y el SOH es del 88%. Ha bajado en 500km. 2 puntos y sigue bajando. A este paso con otros 17000km mas, estara al 76%. Con 50000km a este ritmo, estara al 50%.
Una P.M. esta bateria, si señor. No me extraña que las cambien a 1200€, para evitar la verguenza de vender un nefasto producto. El coche es cojonudo, no tanto su bateria.
http://www.motorpasion.com/nissan/entrevista-a-thomas-edeling-y-steve-groves-sobre-el-nissan-leaf
27 de octubre de 2010
MP: ¿En qué climas el coche tiene mejor autonomía, cálidos o fríos?
TE: En principio no debería haber diferencias reales. La temperatura ideal es la que tenemos aquí, unos 20 ºC. En nuestras pruebas internas comprobamos que apenas hay diferencias de rendimiento por encima de -20 ºC hasta 35 ºC. En la tecnología de baterías de Nissan, como el diseño es laminar y no cilíndrico, apenas se calientan por sí mismas y podemos controlar la temperatura sin un sistema de refrigeración adicional.
MP: ¿Cómo se ve afectada la vida útil de las baterías si el cliente hace recargas rápidas con frecuencia?
TE: Básicamente... no afecta... obviamente afecta a la vida útil pero no creemos que disminuya de una forma muy negativa. En las pruebas que hemos hecho, se verifica que el 80% de la capacidad permanece como mínimo tras cinco años de uso. En dicho ciclo existe una recarga rápida al día, y no un patrón de uso normal.
En ese sentido, la capacidad de las baterías está bien... hay un número de coches que están en el centro técnico que se han utilizado durante 20.000 millas (unos 32.187 km), siempre utilizando recarga rápida, y apenas muestran una diferencia en la capacidad de las baterías en un uso práctico. Parece que habrá algún efecto pero a menos que se haga tres veces al día no será para tanto.
Hola
Aunque aun no me entregan el coche, veo que el tema mas importante y preocupante segun veo es el tema de la Batería. El coche que compro tiene 33.000 Km, espero que no tenga tan degradada la batería como comentan algunos.
Aun así es importante buscar soluciones cuando la batería pierda eficiencia. No me cabe la menor duda que tiene que existir alguna empresa que de alguna solución rentable o la propia Renault(que sería la responsable), para sustituir las baterías o regenerarlas, pero la clave sería que los que tengamos el coche con batería en propiedad , buscáramos una solución en conjunto. Como soy nuevo en este foro, no se si hay algún listado de usuarios de los fluence.
En la renault el que me vendió el coche, me dijo que cuando la batería pierda capacidad, hay posibilidad de regenerarla por mil euros sabéis si esto es correcto?
Un saludo
Por vender parece que se dicen muchas burradas.
Fernando M Te refieres a los 1000 euros de la regeneración?
Cita de: seviniesta en Diciembre 21, 2015, 12:03:12 AM
Fernando M Te refieres a los 1000 euros de la regeneración?
Exacto, que te detallen esa "regeneración" por 1.000 €.
lo volvere a preguntar mañana que es cuando me entregan el coche.
De todas formas lo que comentaba anteriormente, hay esperanzas, no se si alguno a visto este articulo, que al parecer ya esta en marcha este proyecto y encima made in spain.
http://hipertextual.com/2015/10/baterias-de-grafeno-grabat-energy
La esperanza es lo último que se pierde, pero estos asuntos de Grabat y de la batería del Fluence no transmiten, por decirlo finamente, buenas vibraciones. Espero equivocarme, pero creo que es humo y del bueno.
De momento sabemos que hay alguien trabajando en mejorar las baterías:
http://www.kreiselelectric.com/blog/kreisel-praesentiert-vollkommen-neue-high-performance-batterie-pack-technologie/
Adjunto un gráfico que he encontrado en un documento de Green Car Eco Design donde se habla de la duración de las baterías en relación a la profundidad de la descarga y el número de ciclos. Espero que os sea interesante.
Por otro lado, ¿alguien tiene algún esquema eléctrico del conexionado entre el BMS con los módulos baterías y con el cargador? Ha varias cosas que no acabo de entender y me gustaría aprender algo al respecto.
Muchas gracias.
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No sé quién ha escrito el texto que acompaña al gráfico, pero lo que se quiere representar ahí es que cuanto menor sea la profundidad de descarga, más lentamente se degradará la batería.
Dicho de otra manera, una batería que carguemos siempre al 100% y no recarguemos hasta que esté al 0% se degradará antes que una a la que carguemos y descarguemos siempre entre el 80% y el 30%, por ejemplo. En este último caso la profundidad de descarga sería de un 50% (80-30=50).
Se suele entender por un ciclo de descarga hacer que la batería entregue la energía nominal total. Es decir, en el caso del 80% al 30%, cada vez que llevemos a cabo una carga descarga será medio ciclo porque la profundidad de descarga es del 50%.
Os aclaro, las baterías de los coches eléctricos actuales no se pueden regenerar por ninguna tecnología actual de pulso que se utiliza para las baterías de plomo, con electrolito liquido, en gel, AGM o híbridas.
Aunque se deterioran por el uso, el calor.... y se producen dendritas, estas no son las mismas que las que se producen en las baterías ee plomo y por lo tanto imposible regenerarlas con las actuales tecnologías de pulso que hacen vibrar, a frecuencia de resonancia, los cristales de sulfato en las baterías de plomo-ácido y los vuelve a incorporar a la reacción.
Quien diga que una batería de vehiculo eléctrico actual, de litio, Zebra, etc.....se puede regenerar por tecnología de pulso, miente como un bellaco, así de claro, y por 1.0000 euros, je,je, que me digan cómo y lo discutimos.
Otra cosa son las baterías tipo Trojan, American Battery, etc....de los carritos de golf que son de plomo ácido o las de gel, esas si se puede, si no están machacadas, claro.
Para las de coches eléctricos actuales, únicamente se pueden localizar las celdas defectuosas y sustituirlas por otras de desguace que tengan una impedancia parecida, para eso están los analizadores de impedancia tipo Hioki, u otros, simplemente.
Esto se ha hecho en España hace años con los primeros Prius,
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