En la típica casa de pueblo donde la tensión nominal es de 220V, enchufo el cable de recarga ocasional del ZOE y aunque se enciende el piloto, el coche no carga. Midiendo, el voltaje no llega a 220 y el cargador pone que trabaja dentro del rango 230/240V.
¿Será eso lo que causa la falta de carga?
Cita de: ccastine en Mayo 04, 2018, 01:25:26 PM
En la típica casa de pueblo donde la tensión nominal es de 220V, enchufo el cable de recarga ocasional del ZOE y aunque se enciende el piloto, el coche no carga. Midiendo, el voltaje no llega a 220 y el cargador pone que trabaja dentro del rango 230/240V.
¿Será eso lo que causa la falta de carga?
Tratándose del Zoe, puede ser perfectamente.
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Cita de: ccastine en Mayo 04, 2018, 01:25:26 PM
En la típica casa de pueblo donde la tensión nominal es de 220V, enchufo el cable de recarga ocasional del ZOE y aunque se enciende el piloto, el coche no carga. Midiendo, el voltaje no llega a 220 y el cargador pone que trabaja dentro del rango 230/240V.
¿Será eso lo que causa la falta de carga?
El ZOE es muy tiquismiquis con la instalación y la toma de tierra. Yo cargo a veces en una "casa de pueblo" y hasta ahora ningún problema.
No entiendo mucho de electricidad, pero creo que ayuda que estén el magnetotérmico y el diferencial muy muy cerca del enchufe.
Un saludo!
Pues no va a ser problema de la tensión, porque ayer estuve en la población probando con el UMC de Tesla y no salía más que luz roja en todos los enchufes. Probamos en 4 lugares distintos donde al menos en uno la toma de tierra ha sido recién instalada y la medida de su aislamiento daba alrededor de 1 ohmnio (me dijeron que por debajo de 20 era correcto). El voltaje daba 220 exactos, y el UMC de Tesla marca que admite de 200 a 250, y de hecho a 215 lo he visto funcionando. Por supuesto probé cambiando la polaridad de los enchufes.
¿Ideas de cuál puede ser el problema a resolver? Hay disposición para modificar todo lo que sea necesario, pero antes hay que saber qué modificar.
No charge, no car.
¿Y el voltaje entre neutro y tierra? ¿y entre fase y tierra?
Cita de: DlasEV en Mayo 10, 2018, 09:52:30 AM
¿Y el voltaje entre neutro y tierra? ¿y entre fase y tierra?
Entiendo que eso se hace poniendo el medidor a la tierra y fase/neutro?
¿Que resultados deben salir? Entiendo que 220 a la fase y 0 al neutro ¿no?
Cita de: ccastine en Mayo 10, 2018, 10:39:57 AM
¿Que resultados deben salir? Entiendo que 220 a la fase y 0 al neutro ¿no?
Efectivamente, 230 entre fase y tierra y 0 entre neutro y tierra, con algo de margen en las mediciones.
Se ha probado la instalación con el UMC de Tesla y tampoco funciona, aunque con el CRO del Leaf si.
El diagnóstico es
CitarNo tienen neutro sino que tienen 2 fases de 220, la solución es un transformador de aislamiento para generar un neutro propio en la casa.
Cita de: ccastine en Mayo 17, 2018, 09:07:47 AM
El diagnóstico es
CitarNo tienen neutro sino que tienen 2 fases de 220, la solución es un transformador de aislamiento para generar un neutro propio en la casa.
Era lo previsible... por eso lo de medir el voltaje entre neutro y tierra. Este problema ya lo sufrió algún compañero del foro.
Cita de: DlasEV en Mayo 17, 2018, 09:22:56 AM
Cita de: ccastine en Mayo 17, 2018, 09:07:47 AM
El diagnóstico es
CitarNo tienen neutro sino que tienen 2 fases de 220, la solución es un transformador de aislamiento para generar un neutro propio en la casa.
Era lo previsible... por eso lo de medir el voltaje entre neutro y tierra. Este problema ya lo sufrió algún compañero del foro.
¡Pues se ha resuelto! Una persona que sabe y le gusta esto, ha hecho con el formato de una alargadera un cable que incorpora unos chips que simulan un falso neutro. Ha sido ponerlo al Zoe, y a la primera.
Cuento lo poco que se y con la torpeza de mi escaso conocimiento.
Si te puedes enterar de más te lo agradecería.
Yo alguna vez he pensado en hacerme con una SAI "online" de 4 o 5 kVA a la que falle la batería y tratar de utilizar eso. Se supone que la SAI "online" rectifica la corriente y luego la vuelve a convertir en sinusoidal. En la señal regenerada supongo que ya no habrá problemas con la tierra, aunque no sé si lo que digo es una tontería... :-D
El cable casero salvador de Zoes.
(https://images2.imgbox.com/b5/37/Eb4iLRmR_o.jpg)
(https://images2.imgbox.com/16/20/30kX1Zlf_o.jpg)
Espero que no sea uno que una la tierra con el neutro internamente... En mi casa por ejemplo la tierra está a 120V aprox y no es que esté mal. Todo el barrio es así.
Ayer me explicaron todo esto con dibujos y todo, a ver cómo lo expongo aquí sin soltar ningún rebuzno.
Cita de: mmezo en Mayo 24, 2018, 01:26:02 PM
En mi casa por ejemplo la tierra está a 120V aprox y no es que esté mal. Todo el barrio es así.
Es un esquema B1, estructuras aprovechadas de los tiempos de los 120 voltios. Su funcionamiento es que la fase trae 120V y el neutro no es tal sino que se le meten otros 120V, de manera que entre ambos sacan la tensión convencional.
En estos esquemas los cargadores de los coches suelen decir que ni hablar, aunque algunos como el del Nissan Leaf si lo admiten. Pero lo verdaderamente interesante de la cuestión es que si el abonado lo pide, tiene el derecho a obligar a la distribuidora a cambiar este esquema a un B3, que es el del mundo civilizado:
neutro sin voltaje y fase con 230V.
http://quintoarmonico.es/wp-content/uploads/2010/07/difB1B2B3.pdf#page=4
Cita de: mmezo en Mayo 24, 2018, 01:26:02 PM
Espero que no sea uno que una la tierra con el neutro internamente...
Lo es. El efecto que hace es simular tanto el neutro como la tierra, de manera que engaña al cargador para que cargue tanto en el esquema B1 como si no hay tierra. Todo un salvavidas pero desde luego solo para casos de auténtica fuerza mayor.
Citar
B1 ... si el abonado lo pide, tiene el derecho a obligar a la distribuidora a cambiar este esquema a un TT, que es el del mundo civilizado:
[/quite]
¿Estas seguro? Yo estuve interesándome por el tema hace 2 o 3 años y entendí que sí me lo cambiaban, pero que teniatenia que pagarlo yo. La verdad es que no tiene mucho sentido, me pareció que seria inasumible. De hecho vinieron técnicos de la compañía a mi casa y les pregunté por esa opción. Me dijeron que me recomendaban poner un auto transformador si quería tener una tierra y un neutro 'normales'.
B1 ... si el abonado lo pide, tiene el derecho a obligar a la distribuidora a cambiar este esquema a un TT, que es el del mundo civilizado:
Cita de: mmezo en Mayo 30, 2018, 09:23:04 AM
¿Estas seguro? Yo estuve interesándome por el tema hace 2 o 3 años y entendí que sí me lo cambiaban, pero que teniatenia que pagarlo yo. La verdad es que no tiene mucho sentido, me pareció que seria inasumible. De hecho vinieron técnicos de la compañía a mi casa y les pregunté por esa opción. Me dijeron que me recomendaban poner un auto transformador si quería tener una tierra y un neutro 'normales'.
Eso me dijo quien me explicó lo anterior, que trabaja en tema de redes de distribución. Me dijo que el abonado tiene derecho a recibir los 230V con neutro de verdad, pero que las distribuidoras se hacen las sordas y cuentan cuentos de todo tipo, incluyendo lo que has dicho de "si lo pagas tú...". Pero que no, que si te pones ni siquiera se resisten a ir a juicio porque saben mejor que tú la obligación que tienen.
https://soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?f=14&t=22087#p179906
De lo que yo entiendo de ahí, es que efectivamente todo abonado tiene derecho a recibir la tensión en B3 (230V con neutro). Si el del pueblo paga su término fijo de potencia al mismo precio que yo en la ciudad, ¿por qué yo voy a poder cargar mi coche y él no por diferencias técnicas? Lo que pasa es que las distribuidoras como monopolios privados que son, actúan en abuso de posición.
CitarSeñala la Dirección de Competencia que se distingue entre dos tipos de extensión de la red de distribución:
• Extensión natural de la red: refuerzos o adecuaciones de las instalaciones de distribución existentes a las que se conecten las infraestructuras necesarias para atender los nuevos suministros o la ampliación de los existentes, que respondan al crecimiento vegetativo de la demanda. Dichas infraestructuras deben ser realizadas y costeadas por la empresa de distribución responsable de las mismas en la zona y se reconocen en la retribución correspondiente a cada distribuidor.
• Instalaciones de nueva extensión de red: instalaciones o infraestructuras de red necesarias para la atención de solicitudes de nuevos suministros o ampliación de los existentes, que no respondan a crecimientos vegetativos de la demanda, desde la red de distribución existente hasta el primer elemento propiedad del solicitante. Dentro de las instalaciones de nueva extensión de red, se distinguen dos categorías:
Las instalaciones de nueva extensión de red necesarias para atender nuevos suministros o ampliación de los existentes de hasta 100 kW en baja tensión y 250 kW en alta tensión, en suelo urbanizado que con carácter previo a la necesidad de suministro eléctrico cuente con las dotaciones y servicios requeridos por la legislación urbanística, serán realizadas por la empresa distribuidora de la zona, dando lugar a la aplicación de los correspondientes derechos de extensión siempre que no estén incluidas dentro de un plan de inversión.
Para el resto de instalaciones de nueva extensión necesarias para atender las solicitudes de nuevos suministros o ampliación de los existentes, el coste será por cuenta de sus solicitantes, sin que proceda el cobro de derechos de extensión.
https://www.cnmc.es/sites/default/files/495455_0.pdf#page=7
He preguntado en Industria de mi comunidad autónoma y me han contestado con la ley:
CitarPara nuevos suministros, ampliaciones o modificaciones hay que exigir el B2 (400/230 V) que es la tensión normalizada por el reglamento electroténico de baja tensión (artículo 4 del RD 842/2002).
Al respecto, el artículo 46 del 1955/2000, de 1 de diciembre, dice lo siguiente:
"Artículo 46 Potencia y tensión del suministro
La elección de la tensión, el punto de entrega y las características del suministro serán acordados entre la empresa distribuidora y el solicitante teniendo en cuenta un desarrollo racional y óptimo de la red, con el menor coste y garantizando la calidad del suministro. En caso de discrepancia resolverá el órgano competente de la Administración.
Tendrán la consideración de suministros en baja tensión aquellos que se realicen a una tensión inferior igual a 1 kV, no pudiéndose atender suministros con potencia superiores a 50 kW, salvo acuerdo con la empresa distribuidora.
La determinación de la potencia solicitada en los suministros en baja tensión se establecerá de acuerdo con la normativa vigente.
Serán suministros en alta tensión aquellos que se realicen a una tensión superior a 1 kV, sin que exista límite de potencia. El suministro en alta tensión se llevará a cabo a la tensión acordada entre la empresa distribuidora y el solicitante entre las disponibles, teniendo en cuenta las características de la red de distribución de la zona.
En el caso de existir una tensión a extinguir y otra normalizada, se considerará únicamente esta última como disponible."
Creo que está todo dicho, y la distribuidora podrá hacerse la tonta pero nosotros no.
Muchas gracias. Ahora me leo con calma tus mensajes y las leyes que has puesto.
Entre tanto y por aclarar, no es rural ni en ningún pueblo, ni instalación nueva. Es en el mismo casco urbano de Madrid, en el barrio de Fuencarral para más señas. El transformador de la distribuidora está a unos 30 m de mi casa y todas las casas de alrededor tienen B1.
Supongo que es un contrato firmado hace miles de años, que cambiamos de titular cuando compré yo la casa hace unos 15 años. De hecho creo que ni siquiera tengo una potencia normalizada. Si no recuerdo mal tengo 3kW en lugar de 3,3. No sé si lo han corregido o no, pero en las facturas de hace un tiempo seguía poniendo que iba a 125V, aunque el contador era de 230V cuando yo compré la casa y me lo cambiaron el año pasado por otro nuevo de 230V digital.
Hace un par de años me cambié a SOM Energia como comercializadora, y supongo que desde entonces no pondrá nada de 125V en la factura.
Os pongo al día con este asunto de la tensión B1 en un pueblo que impide cargar al Renault Zoe o al Tesla con el UMC. Contaros que un nuevo asociado que nunca se queda con un no por respuesta, tuvo una reunión con un alto responsable de Iberdrola Distribución en la provincia, le puso encima de la mesa la normativa y la respuesta recibida en Industria y...
Iberdrola Distribución va a asumir los gastos de pasar la tensión de su casa a B2, de manera que tendrá un suministro "de ciudad". Y por lo visto medio de paso adecuarán la tensión de medio pueblo.
¡A por ellos que llevan las de perder porque son menos que nosotros!
Cita de: ccastine en Junio 15, 2018, 01:28:03 PM
Os pongo al día con este asunto de la tensión B1 en un pueblo que impide cargar al Renault Zoe o al Tesla con el UMC. Contaros que un nuevo asociado que nunca se queda con un no por respuesta, tuvo una reunión con un alto responsable de Iberdrola Distribución en la provincia, le puso encima de la mesa la normativa y la respuesta recibida en Industria y...
Iberdrola Distribución va a asumir los gastos de pasar la tensión de su casa a B2, de manera que tendrá un suministro "de ciudad". Y por lo visto medio de paso adecuarán la tensión de medio pueblo.
¡A por ellos que llevan las de perder porque son menos que nosotros!
+1
Lo que no consigas tú...
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Cita de: mmezo en Mayo 30, 2018, 06:26:14 PM
Entre tanto y por aclarar, no es rural ni en ningún pueblo, ni instalación nueva. Es en el mismo casco urbano de Madrid, en el barrio de Fuencarral para más señas. El transformador de la distribuidora está a unos 30 m de mi casa y todas las casas de alrededor tienen B1.
Supongo que es un contrato firmado hace miles de años, que cambiamos de titular cuando compré yo la casa hace unos 15 años. De hecho creo que ni siquiera tengo una potencia normalizada. Si no recuerdo mal tengo 3kW en lugar de 3,3. No sé si lo han corregido o no, pero en las facturas de hace un tiempo seguía poniendo que iba a 125V, aunque el contador era de 230V cuando yo compré la casa y me lo cambiaron el año pasado por otro nuevo de 230V digital.
Hace un par de años me cambié a SOM Energia como comercializadora, y supongo que desde entonces no pondrá nada de 125V en la factura.
https://www.cnmc.es/sites/default/files/1554032_1.pdf
Citar¿Tienen las empresas distribuidoras la obligación de atender los cambios de tensión solicitados por un cliente, cuando en una zona de distribución la generalidad de suministros son atendidos a una tensión determinada?
Al respecto, esta Comisión entiende que dado que han pasado casi cuarenta años desde la aprobación del citado Reglamento (ya derogado), parece razonable pensar que las empresas distribuidoras hayan ido adaptando sus redes de baja tensión a dichas tensiones normalizadas preferentes.
Sobre la base de lo anterior, y aún admitiéndose la existencia de zonas en las que la distribución se sigue realizando a 230 V entre fases (anteriormente 220 V) y 133 V entre fase y neutro (anteriormente 127 V), parece razonable que ante una solicitud de un consumidor para cambiar su tensión de alimentación a 400 V (anteriormente 380 V), la empresa distribuidora debería tener preparadas sus redes para atender dicha solicitud.
Nada más que añadir, Señoría.
Gracias mil.