Hola a todos,
Como parece que se confirma que Renault exige un Wallbox autorizado por Renault para que la garantía cubra averías de carga, he pensado que sería interesante listar en un mismo sitio todos aquellos wallbox "Certificados ZE" por Renault.
El Wallbox que propone Renault (cuya marca desconozco) cuesta 2000€ aparentemente... cuando existen otros wallbox "Renault ZE Ready". Ojo en las web, los precios acostumbran a ser sin IVA y normalmente hay que añadir gastos de transporte. La lista está ordenada por Wallbox "disponible en España" y por precio.
He transformado la lista inicial en una tabla; creo que está más claro. No dudéis en señalarme cualquier error. He recorrido todos los mensajes que habéis dejado, pero puedo haber olvidado / confundido algo.
EDITO: Suprimo los que no están disponibles en España para centrar el tema. Reviso el tema de Certificaciones, ya que parece que Renault certifica modelos específicos de Wallbox. Como no está claro en la mayoría de casos qué modelo tiene el Certificado, lo he pasado a "?" salvo en aquellos que tengo copia del Certificado.
Saludos
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/2270984/Wallbox.png)
Creo que Circutor está a la espera de la certificación, ya lo han presentado todo. Contacté con LuGEnergy y me pasaron un presupuesto bastante aceptable para instalación en garaje comunitario. Me comentaron que es una oferta que va a salir para el Zoe. El wallbox es de Circutor.
OFERTA RENAULT ZOE
989 euros (IVA incluido)
Instalación de estación de recarga para tu Renault ZOE
Punto de recarga Lug MBasic box
- Dispositivo para recarga Modo 3
- Conector Mennekes
- Indicación luminosa de estado de carga
- Dimensiones: An: 225 mm, L: 130 mm, Al: 320 mm
- Portección IP 54
Instalación sencilla
- Instalación según REBT - ITC 52
- Hasta 15 metros
- Instalación en garaje privado o garaje comunitario
Condiciones de la oferta
Necesidad de contador electrónico
Oferta válida para todos los pueblos y ciudades de España
Hasta el 15 de julio de 2013
Le comento está oferta, sería para sacar el cable de su contador, precisamos que tenga un contador electrónico (en caso que no lo tenga se puede pedir a la compañia). El punto de recarga que ofertamos en la oferta, es el LugMBasic Box.
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También he pedido presupuesto a Legrand, para la wallbox green'up premium aunque me temo que al igual que la Schneider que tienen conector 3 en el lado del punto de recarga.
Cita de: cocosong en Mayo 13, 2013, 09:27:25 PM
Le comento está oferta, sería para sacar el cable de su contador, precisamos que tenga un contador electrónico (en caso que no lo tenga se puede pedir a la compañia).
Ah, esto es nuevo para mi. Vosotros que entendéis de esto. ¿Tengo que pedir a Endesa un contador digital en cualquier caso o es sólo cosa de este Wallbox?
Lo digo porqué es un problema más, teniendo en cuenta lo fluida que es la comunicación de las empresas de energía españolas con sus clientes.
Gracias por la información
Saludos
Cita de: cocosong en Mayo 13, 2013, 09:27:25 PM
Creo que Circutor está a la espera de la certificación, ya lo han presentado todo. Contacté con LuGEnergy y me pasaron un presupuesto bastante aceptable para instalación en garaje comunitario. Me comentaron que es una oferta que va a salir para el Zoe. El wallbox es de Circutor.
OFERTA RENAULT ZOE
989 euros (IVA incluido)
Instalación de estación de recarga para tu Renault ZOE
Punto de recarga Lug MBasic box
- Dispositivo para recarga Modo 3
- Conector Mennekes
- Indicación luminosa de estado de carga
- Dimensiones: An: 225 mm, L: 130 mm, Al: 320 mm
- Portección IP 54
Instalación sencilla
- Instalación según REBT - ITC 52
- Hasta 15 metros
- Instalación en garaje privado o garaje comunitario
Condiciones de la oferta
Necesidad de contador electrónico
Oferta válida para todos los pueblos y ciudades de España
Hasta el 15 de julio de 2013
Le comento está oferta, sería para sacar el cable de su contador, precisamos que tenga un contador electrónico (en caso que no lo tenga se puede pedir a la compañia). El punto de recarga que ofertamos en la oferta, es el LugMBasic Box.
Esta semana Circuitor tendra la certificacion renault, le han pedido cumplir una normativa especifica de proteccion, sera algo mas cara la wallbox que la lista de precions, pero no mucho, estoy a la espera de nuevos precios para Zoe.
Tambien estoy a la espera de precions de Blue Mobility, que ellos ya estan certificados, me parece mas modular la caja, ya que ademas tiene la proteccion diferencil y termica y ademas un contador de Kw/h. Falta confirmar precio, estoy indeciso entre Circuitor y Blue Mobility. Conm circuitor debere poner una caja adicional para la proteccion termica y diferencial, ademas el modelo basico de circuitor no lleva contador de Kw/h por tanto tambien tendre que poner el contador de Kw/h en la caja de proteccion, al final puede que el precio de circuitor se me dispare en comparacion a Blue Mobility.
En cuento tenga precio de blue mobility los cuelgo.
En mi caso es una vivienda unifamiliar y por tanto con el cargador basico, sin RFID ni nada parecido seria el basico, que es algo mas economico.
Hola Andy, yo he colgado los precios de Bluemobility, me los dieron la semana pasada:
Precios mayo 2013
BM Home Economy monofásico 3,7 Kw modo 2 - Schuko con llave: 194 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 2- Schuko con RFID: 626 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con llave: 1.064 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con RFID: 836 €
BM Home RFID Dual monofásico 3,7 KW modo 2- Schuko y modo 3-Mennekes: 1.882 €
Precios SIN iva i CON envío.
Supongo que será lo mismo...
Cita de: cocosong en Mayo 14, 2013, 09:36:31 AM
Hola Andy, yo he colgado los precios de Bluemobility, me los dieron la semana pasada:
Precios mayo 2013
BM Home Economy monofásico 3,7 Kw modo 2 - Schuko con llave: 194 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 2- Schuko con RFID: 626 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con llave: 1.064 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con RFID: 836 €
BM Home RFID Dual monofásico 3,7 KW modo 2- Schuko y modo 3-Mennekes: 1.882 €
Precios SIN iva i CON envío.
Supongo que será lo mismo...
Lo lógico es que haya una errata en los precios que te han pasado:
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con llave: 836 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con RFID: 1.064 €
Me parece que con todo lo que lleva está muy bien. Yo de vosotros lo compraba.
CitarAh, esto es nuevo para mi. Vosotros que entendéis de esto. ¿Tengo que pedir a Endesa un contador digital en cualquier caso o es sólo cosa de este Wallbox?
Lo digo porqué es un problema más, teniendo en cuenta lo fluida que es la comunicación de las empresas de energía españolas con sus clientes.
Yo pensaba lo mismo, pero tranquilo que no es tan grave. El contador digital es imprescindible si quieres solicitar tarifa con discriminación horaria (Supervalle) que es muy recomendable y para conectar cualquier punto de recarga. Es tan simple como llamar a tu compañía eléctrica, solicitar que te cambien la tarifa a supervalle y el contador lo cambian en el mismo proceso. Si no recuerdo mal, yo lo resolví en una llamada (eso sí, al 902 de 10 min. para aceptar contrato y toda esa burocracia) y en 3 días tenía cambiado el contrato y el contador.
Cita de: cocosong en Mayo 14, 2013, 09:36:31 AM
Hola Andy, yo he colgado los precios de Bluemobility, me los dieron la semana pasada:
Precios mayo 2013
BM Home Economy monofásico 3,7 Kw modo 2 - Schuko con llave: 194 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 2- Schuko con RFID: 626 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con llave: 1.064 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con RFID: 836 €
BM Home RFID Dual monofásico 3,7 KW modo 2- Schuko y modo 3-Mennekes: 1.882 €
Precios SIN iva i CON envío.
Supongo que será lo mismo...
Cocosong, si vi los precios, pero no esta al Simplex, sin llave ni nada. Es curioso que el de llave cueste mas que el RFID. Si finalemnte es el de llave el que necesito el Circutor sale mas a cuenta porque vale unos 650€ aunque con la certificacion renault que tendran en unos dias costara algo mas por las modificaciones que han de incluir.
A ver que me cuenta circutor en unos dias para contrastar precios.
Me acaban de pasar precio y difiere un poco el de llave con el que te pasaron a ti Cocosong, a mi me lo han valorado en 1096€ + IVA y ni rastro de si va o no va incluido el envio.
A mi me gustaría saber realmente el precio ya instalado, con su iva y todo. Supongo que de 1500 no bajará.
Charging Box si tiene los certificados Z.E
De todas las que he visto, es de las que más me gusta, además de tener bloqueo del cable (por si hay algún vecino resentido)
https://www.youtube.com/watch?v=akkHJAMBALg (https://www.youtube.com/watch?v=akkHJAMBALg)
Cita de: andy en Mayo 14, 2013, 11:09:13 AM
Cita de: cocosong en Mayo 14, 2013, 09:36:31 AM
Hola Andy, yo he colgado los precios de Bluemobility, me los dieron la semana pasada:
Precios mayo 2013
BM Home Economy monofásico 3,7 Kw modo 2 - Schuko con llave: 194 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 2- Schuko con RFID: 626 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con llave: 1.064 €
BM Home Simplex monofásico 3,7 Kw modo 3- Mennekes con RFID: 836 €
BM Home RFID Dual monofásico 3,7 KW modo 2- Schuko y modo 3-Mennekes: 1.882 €
Precios SIN iva i CON envío.
Supongo que será lo mismo...
Cocosong, si vi los precios, pero no esta al Simplex, sin llave ni nada. Es curioso que el de llave cueste mas que el RFID. Si finalemnte es el de llave el que necesito el Circutor sale mas a cuenta porque vale unos 650€ aunque con la certificacion renault que tendran en unos dias costara algo mas por las modificaciones que han de incluir.
A ver que me cuenta circutor en unos dias para contrastar precios.
Cocosong he hablado con el comercial de blue movilty, el precio del wallbox con RFID es erróneo, es superior al de llave.
Buscando mas wallbox Reanult ZE y mirando el foro francés he encontrado el CRO de Davide pero vendido por una empresa que dice tenerlo certificado para Zoe. No sé si se refiere al CRO en particular o a sus wallbox, no me queda muy claro. Os paso el link:
http://electric-cars-france.com/bornes__syst%C3%A8mes_de_recharges/c%C3%A2bles_de_recharge_pour_v%C3%A9hicules
Una cosa que me ha gustado es que parece venden además un cable CRO "fijo", que resulta bastante práctico si solo cargas a 20A, por 522 €. ¿Es posible que este cable tenga dentro la electrónica? ¿O necesita de caja aparte para la misma?
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Ese cuya foto adjuntas no tiene enchufe CEE... El azul es un conector Tipo 3A, el que usan en Italia y Francia para bicicletas y motos eléctricas. Requiere de una Wall-Box o poste con salida Tipo 3A.
La oferta de LugEnergy
http://www.lugenergy.com/renault-zoe-instalacion-punto-recarga/ (http://www.lugenergy.com/renault-zoe-instalacion-punto-recarga/)
Interesante... ¿16 A o 32 A?
Cita de: malek1th en Mayo 14, 2013, 10:11:25 AM
CitarAh, esto es nuevo para mi. Vosotros que entendéis de esto. ¿Tengo que pedir a Endesa un contador digital en cualquier caso o es sólo cosa de este Wallbox?
Lo digo porqué es un problema más, teniendo en cuenta lo fluida que es la comunicación de las empresas de energía españolas con sus clientes.
Yo pensaba lo mismo, pero tranquilo que no es tan grave. El contador digital es imprescindible si quieres solicitar tarifa con discriminación horaria (Supervalle) que es muy recomendable y para conectar cualquier punto de recarga. Es tan simple como llamar a tu compañía eléctrica, solicitar que te cambien la tarifa a supervalle y el contador lo cambian en el mismo proceso. Si no recuerdo mal, yo lo resolví en una llamada (eso sí, al 902 de 10 min. para aceptar contrato y toda esa burocracia) y en 3 días tenía cambiado el contrato y el contador.
@malek1st Gracias, me tranquilizas. Cuando tenga el Wallbox y el Zoe, a según sean los consumos, ya veré qué tarifa me sale mejor. En las de períodos variables, todo el consumo en horas punta es más caro que lo que pagamos en una tarifa standard (la de ahora).
@RubenZoe. Si, a mi también me gusta la de Charging Box. Así que publiquen el Certificado ZE que les acaban de conceder voy a ver si me quedo con esta, que contando los 100€ de transporte no sale nada mal de precio o con la de bluemobility que tampoc está mal y te atienden inmediatamente y conocen la materia.
Saludos
Las otras ofertas me parecen muy buenas, pero a mi me tranquiliza pagar un poco más, tener bloqueo del cable y no tener que firmar nada después. Puede que pase un par de meses sólo con el Mennekes y el wallbox, los pasaré con "miedo" puesto que con el EVSE o CRO tienes la tranquilidad de que en caso de enmergencia, lo enchufas en cualquier sitio.
Cita de: RubenZOE en Mayo 15, 2013, 11:51:10 AM
La oferta de LugEnergy
http://www.lugenergy.com/renault-zoe-instalacion-punto-recarga/ (http://www.lugenergy.com/renault-zoe-instalacion-punto-recarga/)
Interesente ya he pedido precio a ver que tal es el equipo.
Cita de: andy en Mayo 15, 2013, 02:14:18 PM
Cita de: RubenZOE en Mayo 15, 2013, 11:51:10 AM
La oferta de LugEnergy
http://www.lugenergy.com/renault-zoe-instalacion-punto-recarga/ (http://www.lugenergy.com/renault-zoe-instalacion-punto-recarga/)
Interesente ya he pedido precio a ver que tal es el equipo.
Que yo sepa es el Circutor, Ritxi lo tenía ¿no?
Cita de: RubenZOE en Mayo 14, 2013, 05:56:52 PM
A mi me gustaría saber realmente el precio ya instalado, con su iva y todo. Supongo que de 1500 no bajará.
Si miras la oferta de LugEnergy son 989 € llaves en mano. La wallbox de la oferta es de circutor y cuesta unos 640 eur. aprox. sin iva. si vas a comprarla tu a un distribuidor. Más o menos hay unos 250 € aprox. de la instalación de 15 metros des del contador hasta el punto de recarga.
Edito para poneros el precio que me han dado con 10 metros mas de cableado, 1.126 € iva incluido.
Cocosong he hablado con el comercial de blue movilty, el precio del wallbox con RFID es erróneo, es superior al de llave.
[/quote]
Ya nos parecía extraño a todos... La verdad que no he hablado con el comercial. Si nos pusieramos de acuerdo en compra conjunta quizás nos harian mejor precio.
Cita de: RubenZOE en Mayo 15, 2013, 02:47:13 PM
Cita de: andy en Mayo 15, 2013, 02:14:18 PM
Cita de: RubenZOE en Mayo 15, 2013, 11:51:10 AM
La oferta de LugEnergy
http://www.lugenergy.com/renault-zoe-instalacion-punto-recarga/ (http://www.lugenergy.com/renault-zoe-instalacion-punto-recarga/)
Interesente ya he pedido precio a ver que tal es el equipo.
Que yo sepa es el Circutor, Ritxi lo tenía ¿no?
Pues acaban de llamarme por telefono, gente rapida!, se trata de la caja circuitor mas basica de unos 650€ aprox, el repcio incluye wallbox, instal·lacion y certificacion.
Tiene un acuerdo con renaul, por tanto la certificacion esta garantizada, parece ser que en 1 semana podria tener montado el punto de recarga, ya estan realizando instalaciones segun me ha comentado del comercial.
Cita de: Bipo en Mayo 15, 2013, 11:59:20 AM
Interesante... ¿16 A o 32 A?
Ya tengo la respuesta de LugEnergy, han sido muy rápidos:
916 € IVA incluido e instalación el de 16A monofásico 3,7 kW. Me han hecho algo de descuento por no necesitar acometida. Completamente certificado ZE Ready.
1.083 € IVA incluido el de 13A trifásico 9kW de potencia. El problema es que no está certificado ZE Ready.
No parece que tengan 32A monofásico. Volveré a llamar para preguntarles.
Cita de: josave en Mayo 15, 2013, 10:50:35 PM
Cita de: Bipo en Mayo 15, 2013, 11:59:20 AM
Interesante... ¿16 A o 32 A?
Ya tengo la respuesta de LugEnergy, han sido muy rápidos:
916 € IVA incluido e instalación el de 16A monofásico 3,7 kW. Me han hecho algo de descuento por no necesitar acometida. Completamente certificado ZE Ready.
1.083 € IVA incluido el de 13A trifásico 9kW de potencia. El problema es que no está certificado ZE Ready.
No parece que tengan 32A monofásico. Volveré a llamar para preguntarles.
Si tienen de 32A monofasico, montan wallbox circutor. A mi también me han hecho descuento al tener ya hecha la acometida nueva.
El precio de LugEnergy es muy bueno. Entiendo que luego habrá que sumar los 500 € del perito de Renault para certificar la instalación, porque lo que está certificado es el Wallbox de Circutor y no la instalación.
Me imagino que el electricista de LugEnergy que haga la instalación será independiente de Renault.
Cita de: Fernando M en Mayo 16, 2013, 10:26:52 AM
El precio de LugEnergy es muy bueno. Entiendo que luego habrá que sumar los 500 € del perito de Renault para certificar la instalación, porque lo que está certificado es el Wallbox de Circutor y no la instalación.
Me imagino que el electricista de LugEnergy que haga la instalación será independiente de Renault.
Por lo que me han explicado ellos estan certificados por renault y son ellos los que extienden el certificado de instalacion.
Que bien. Parece que se soluciona lo de la Wallbox con los de lugenergy. Todo incluido que es lo que quiero y además por menos de 1.000€. Hace ilusión ver "punto de recarga para Renault zoe"
alguien ha recibido ya respuesta exacta del concesionario sobre el tema de la wallbox y la certificación. Si uno se compra la wallbox certificada y te la instala un electricista también se pierde la garantía? En el foro francés hay muchos que se lo han instalado ellos no? La verdad que todo esto es una pesadilla, con lo fácil que es enchufar y listo.
Cita de: cocosong en Mayo 17, 2013, 10:31:48 AM
alguien ha recibido ya respuesta exacta del concesionario sobre el tema de la wallbox y la certificación. Si uno se compra la wallbox certificada y te la instala un electricista también se pierde la garantía? En el foro francés hay muchos que se lo han instalado ellos no? La verdad que todo esto es una pesadilla, con lo fácil que es enchufar y listo.
Hola
Yo estoy esperando que me llamen del concesionario para transformar el "contrato en servilleta de papel" que firmé a contrato en su sistema informático. Tenía que pasar "a lo largo de esta semana", pero parece que no hay suerte. Cuando vaya pediré las condiciones para no perder la garantía. Que si wallbox certificada ZE, instalación revisada y certificada por X o lo que sea.
Eso quiere decir que, por el momento, ni idea.
Sorry
Saludos
La verdad es que el tema se está complicando un poco. En francia he visto que te venden el wallbox de Schneider por unos 700€ y tu lo enchufas en un enchufe normal como si se tratase del tostador.
De momento no me corre prisa la instalación hasta que no tenga una fecha del coche exacta, pero para aquellos que ya tienen el coche o están a punto, tendrán que buscar un wallbox certificado o te pondrán mil pegas.
No es una renuncia de garantia, es una renuncia de adquisicion de la SAVE de renault y que estas debidamente informado de las consecuencias de utilizar equipos no certificados y que no cumplan las condiciones de Renault
Adjunto documento que fermi ayer, la famosa hoja.
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Qué gracioso Andy con los post-it (original a mas no poder) No consigo leer lo que pone entre medias, pero sólo quieren poner trabas para que pases por el aro.
Cita de: RubenZOE en Mayo 23, 2013, 05:00:35 PM
Qué gracioso Andy con los post-it (original a mas no poder) No consigo leer lo que pone entre medias, pero sólo quieren poner trabas para que pases por el aro.
Hago la trasncripcion, ya que 128k es muy poco y si no compromo el pdf no me deja subirlo:
"El Abajo firmante asume la responsabilidad de no comprar/alquilar uno de los sistemas de alimentacion de vehiculos electricos especificos de los comercializados por Renault y velará por asegurar una carga de su vehiculo conforme a las normas de seguridad vigentes.
Asimismo, reconoce haber sido informado de que:
- la utilizacion de un SAVE y/o de un material de carga no especifico para su vehiculo electrico, puede ocasionar daños al propio vehiculo y/o a las personas.
- la garantia de su vehiculo no cubre las averias derivadas de la utilizacion de SAVE diferentes de los especificos para el vehiculo electrico, conforme se detalla en el manual de utilizacion del vehiculo."
Cita de: RubenZOE en Mayo 23, 2013, 05:00:35 PM
Qué gracioso Andy con los post-it (original a mas no poder) No consigo leer lo que pone entre medias, pero sólo quieren poner trabas para que pases por el aro.
Creo que la parte esencial del asunto es cuando dice que
Citar"la garantía de su vehículo no cubre las averias derivadas de la utilización de SAVE diferentes de los específicos para el vehículo eléctrico, conforme se detalla en el manual de utilización del vehículo".
Que traducido significa, a mi entender,
1. Puedes comprar otros wallbox que los que te ofrece Renault
2. No habrá problema mientras coincidan con las especificaciones para los wallbox recogidas en el manual del coche.
Supongo que "certificado ZE" es más que suficiente para cumplir esta condición; no obstante, no estaría de más saber que "condiciones se detallan en el manual del vehículo".
Saludos
Es exactament lo que pienso yo, por eso si compro una wallbox sera certificada ZE ready por lo que pueda pasar. Ademas hay bastantes ya en el mercado.
Lo curioso es que si ahora compras un ZOE (si tienes la suerte de que te vendan uno de exposicion como me ha ocurrido a mi) pues no esxite el producto SAVE para zoe, asi pues esta condenado a firmar la renuncia si o si. Lo que no se si en unos meses cuando se pueda comprar en el concesionario se puede destruir la renuncia, puesto que has comprado la SAVE.
Tdos el mundo coincide que es muy cara, pero realmente no se conoce el precio, he oido hablar de que vale unos 4000€!!!, pero claro, en boca de empresas como LugEnergy que estan haciendo el agosto.
Hasta que Renault no tenga precios confirmados lo mas probable es que me espere a montar la wallbox y de momento tirare del cable de DavideR o bien parkings publicos.
Ayer hicieron la prueba en un parking de barcelona con un cargador Indra y funcionaba a 44KW, por tanto hay sitios con mennekes ya preparados.
Cita de: andy en Mayo 23, 2013, 05:21:35 PM
Es exactament lo que pienso yo, por eso si compro una wallbox sera certificada ZE ready por lo que pueda pasar. Ademas hay bastantes ya en el mercado.
Hoy me ha mandado un mail el representante de Charging Box. Ya tienen la Certificación ZE de Renault (tengo copia del Certificado). No obstante, el problema es que parece que Renault sólo certifica Wallboxes de 22Kw/h (trifásico). Y que son Certificados para modelos específicos.
Es decir, que la wallbox que está certificada, con la potencia y protección que pide Renault cuesta 1795€. Luego tienen otras wallboxes a las que, añadiendo los elementos adicionales de protección que Renault pide, son 11Kw/h y cuestan 1200€.
Así que... OJO si no os importa el Certificado podéis comprar cualquier wallbox. Si os importa, aseguraros que el que os vende la que habéis escogido os aporta un Certificado ZE
específico para esa wallbox.
Voy a intentar actualizar la tabla del principio del post con todos estos datos (esto se va complicando). Cuando esté lista, por favor, aportad los datos que tengáis. Por ejemplo, BlueMobility, aparte de la noticia que apareció en el foro, son muy parcos en información en su Web. ¿Qué wallbox tienen certificada, la de 800€ o la que salía en la foto? -un poste de carga público-. Y lo mismo para LugEnergy. Y no conozco más que tengan el certificado. Si sabéis de otros, por favor, responded en este post.
Saludos
Cita de: Txaume en Mayo 28, 2013, 09:02:19 PM
Cita de: andy en Mayo 23, 2013, 05:21:35 PM
Es exactament lo que pienso yo, por eso si compro una wallbox sera certificada ZE ready por lo que pueda pasar. Ademas hay bastantes ya en el mercado.
Hoy me ha mandado un mail el representante de Charging Box. Ya tienen la Certificación ZE de Renault (tengo copia del Certificado). No obstante, el problema es que parece que Renault sólo certifica Wallboxes de 22Kw/h (trifásico). Y que son Certificados para modelos específicos.
Es decir, que la wallbox que está certificada, con la potencia y protección que pide Renault cuesta 1795€. Luego tienen otras wallboxes a las que, añadiendo los elementos adicionales de protección que Renault pide, son 11Kw/h y cuestan 1200€.
Así que... OJO si no os importa el Certificado podéis comprar cualquier wallbox. Si os importa, aseguraros que el que os vende la que habéis escogido os aporta un Certificado ZE específico para esa wallbox.
Voy a intentar actualizar la tabla del principio del post con todos estos datos (esto se va complicando). Cuando esté lista, por favor, aportad los datos que tengáis. Por ejemplo, BlueMobility, aparte de la noticia que apareció en el foro, son muy parcos en información en su Web. ¿Qué wallbox tienen certificada, la de 800€ o la que salía en la foto? -un poste de carga público-. Y lo mismo para LugEnergy. Y no conozco más que tengan el certificado. Si sabéis de otros, por favor, responded en este post.
Saludos
Circuitor esta en proceso de certificacion, no se sí todos los modelos o alguno en particular.
Por cierto una wallbox trifasica puede ser conectada a monofasico y funcionara igual, pero con menos kWh.
Una trifasica de 32A que serían aproximadamente 22kwh funcionaria en monofasico a 8kwh.
Pienso que las cosas están bastante difíciles, si no compras el Save de Renault ya tienes que firmar el famoso papelito, no sé que sucederá si tienes la certificación.
Saludos ;)
Cita de: josave en Mayo 15, 2013, 10:50:35 PM
Cita de: Bipo en Mayo 15, 2013, 11:59:20 AM
Interesante... ¿16 A o 32 A?
Ya tengo la respuesta de LugEnergy, han sido muy rápidos:
916 € IVA incluido e instalación el de 16A monofásico 3,7 kW. Me han hecho algo de descuento por no necesitar acometida. Completamente certificado ZE Ready.
1.083 € IVA incluido el de 13A trifásico 9kW de potencia. El problema es que no está certificado ZE Ready.
No parece que tengan 32A monofásico. Volveré a llamar para preguntarles.
Hola, josave
Para clarificar un poco el asunto. ¿Podrías pedirle a los de LugEnergy copia del Certificado para que se vea que es ese el wallbox Certificado por Renault?
Una vez tengamos todas las copias, las podemos colgar también en este hilo.
Gracias
Cita de: Txaume en Mayo 28, 2013, 09:23:33 PM
Cita de: josave en Mayo 15, 2013, 10:50:35 PM
Cita de: Bipo en Mayo 15, 2013, 11:59:20 AM
Interesante... ¿16 A o 32 A?
Ya tengo la respuesta de LugEnergy, han sido muy rápidos:
916 € IVA incluido e instalación el de 16A monofásico 3,7 kW. Me han hecho algo de descuento por no necesitar acometida. Completamente certificado ZE Ready.
1.083 € IVA incluido el de 13A trifásico 9kW de potencia. El problema es que no está certificado ZE Ready.
No parece que tengan 32A monofásico. Volveré a llamar para preguntarles.
Hola, josave
Para clarificar un poco el asunto. ¿Podrías pedirle a los de LugEnergy copia del Certificado para que se vea que es ese el wallbox Certificado por Renault?
Una vez tengamos todas las copias, las podemos colgar también en este hilo.
Gracias
Hasta dónde se, LugEnergy solo puede certificar instalaciones en la provincia de Barcelona, fuera de ellas te pueden hacer instalación, como indican las normas de renault e incluso ponerte una wallbox certificada Z.E Ready 1.2 o superior. Pero necesitarás contactar con la empresa autorizada en tu zona para la certificación total de la instalación y son unos 380€+ IVA.
Cita de: andy en Mayo 28, 2013, 09:34:27 PM
Hasta dónde se, LugEnergy solo puede certificar instalaciones en la provincia de Barcelona, fuera de ellas te pueden hacer instalación, como indican las normas de renault e incluso ponerte una wallbox certificada Z.E Ready 1.2 o superior. Pero necesitarás contactar con la empresa autorizada en tu zona para la certificación total de la instalación y son unos 380€+ IVA.
Hola, Andy
Estoy bastante confuso. Tu hablas de "instalación certificada" hecha por LugEnergy. Entonces, esta empresa, ¿qué wallboxes instala? Entiendo que si "sólo está certificado para la provincia de Barcelona", lo que certifican es la instalación de una wallbox. Y no la wallbox, que puede ser de otra marca y puede estar Certificada o no.
Yo lo que intento aclarar es qué modelos de qué marca de Wallbox están realmente certificadas Renault ZE. Entiendo que una wallbox no certificada con una instalación certificada queda igual de incompleto que una wallbox certificada sin instalación certificada.
Para estar en el lado seguro tienes que tener los dos. ¿No es así?
Saludos
Cita de: Txaume en Mayo 28, 2013, 10:51:18 PM
Cita de: andy en Mayo 28, 2013, 09:34:27 PM
Hasta dónde se, LugEnergy solo puede certificar instalaciones en la provincia de Barcelona, fuera de ellas te pueden hacer instalación, como indican las normas de renault e incluso ponerte una wallbox certificada Z.E Ready 1.2 o superior. Pero necesitarás contactar con la empresa autorizada en tu zona para la certificación total de la instalación y son unos 380€+ IVA.
Hola, Andy
Estoy bastante confuso. Tu hablas de "instalación certificada" hecha por LugEnergy. Entonces, esta empresa, ¿qué wallboxes instala? Entiendo que si "sólo está certificado para la provincia de Barcelona", lo que certifican es la instalación de una wallbox. Y no la wallbox, que puede ser de otra marca y puede estar Certificada o no.
Yo lo que intento aclarar es qué modelos de qué marca de Wallbox están realmente certificadas Renault ZE. Entiendo que una wallbox no certificada con una instalación certificada queda igual de incompleto que una wallbox certificada sin instalación certificada.
Para estar en el lado seguro tienes que tener los dos. ¿No es así?
Saludos
Txaume, exacto.
Aqui hay 2 certifiaciones, la wallbox que ha de cumplir la certificacion Z.E. Ready 1.2 (o superior) y la certificacion de instalacion.
- Tu puedes comprar la S.A.V.E a Renault y ahorrarte la instalacio, pero no estaria certifiacada la instalacion y si la wallbox. (posibles problemas de garantia de bateria)
- Tu puedes comprar una wallbox no certificada y que te la monte la gente de LugEnergy (si estas en barcelona) y te certificarian la instalacion.(posibles problemas de garantia de bateria)
- Tu puedes comprar una wallbox del mercado (ejemplo schneider con certificacion ZE Ready) y hacer que te lo instale la empresa que certifica instalaciones en tu provincia, y seria tan valido como la compra e instalacion de la S.A.V.E de Renault.
Yo estoy optando por comprar un wallbox Circuitor de unos 800€ (que estara certificada Z.E Ready a final de mes) y hacer que la empresa de instalaciones de mi provincia que se llama "COTEBA" (que es la que el concesionario encarga el montaje de la S.A.V.E) me la instale y me emita un certificado de instalación. Tiene un coste de 380€.
Cita de: andy en Mayo 29, 2013, 10:10:02 AM
Yo estoy optando por comprar un wallbox Circuitor de unos 800€ (que estara certificada Z.E Ready a final de mes) y hacer que la empresa de instalaciones de mi provincia que se llama "COTEBA" (que es la que el concesionario encarga el montaje de la S.A.V.E) me la instale y me emita un certificado de instalación. Tiene un coste de 380€.
Hola, Andy
Te agradecería si pudieras postear cuando Circuitor obtenga la Certificación para su Wallbox, ya que así actualizaría la tabla. Que en lugar de ir aclarandose creo que se ha ido complicando, jeje ..
Saludos
Cita de: Txaume en Mayo 29, 2013, 12:24:28 PM
Cita de: andy en Mayo 29, 2013, 10:10:02 AM
Yo estoy optando por comprar un wallbox Circuitor de unos 800€ (que estara certificada Z.E Ready a final de mes) y hacer que la empresa de instalaciones de mi provincia que se llama "COTEBA" (que es la que el concesionario encarga el montaje de la S.A.V.E) me la instale y me emita un certificado de instalación. Tiene un coste de 380€.
Hola, Andy
Te agradecería si pudieras postear cuando Circuitor obtenga la Certificación para su Wallbox, ya que así actualizaría la tabla. Que en lugar de ir aclarandose creo que se ha ido complicando, jeje ..
Saludos
Ok, ningun problema, estoy en contacto con ellos y llamo cada semana.
Vaya parece que poco a poco los precios y las validaciones de Ze ready se van relajando, todo es cuestión de esperar(los que puedan o podamos).
PRESUPUESTO INSTALACIÓN WALL-BOX PRISMALUZ SL
Pues me han hecho una mierda de presupuesto. 1100 euros por la instalación en el chalet de mis padres. Garaje privado, planta -1. Pero hay un cuadro más próximo (creo que de trifásica para el ascensor). Me tiran 25 metros de 6mm (no se donde meten tanto cable). Todo carísimo...........es la empresa que me recomendaron en Renault de Valencia.
En mi garaje comunitario ni me quiso hacer presupuesto. Según ellos 200m de cable desde mi bloque a la plaza de garaje. Yo creo que con 80 o 90m llegarian.
Estoy en contacto con OBRATEL para que me hagan presupuesto (en mi urba preferentemente y si sale muy caro en garaje comunitario pues presupuesto en chalet de los papis), pues a los de INGETEAM también les pareció carísimo para ser una instalación en garaje privado de chalet.
De momento coche parado, cargando en supercor cuando compro :(
Cita de: Antonio B en Septiembre 30, 2013, 04:40:03 PM
PRESUPUESTO INSTALACIÓN WALL-BOX PRISMALUZ SL
Pues me han hecho una mierda de presupuesto. 1100 euros por la instalación en el chalet de mis padres. Garaje privado, planta -1. Pero hay un cuadro más próximo (creo que de trifásica para el ascensor). Me tiran 25 metros de 6mm (no se donde meten tanto cable). Todo carísimo...........es la empresa que me recomendaron en Renault de Valencia.
Yo terminé instalando una Wallbox Certificada ZE (Keba) por LugEnergy (total, 1500 y pico), incluyendo la instalación y un contador de consumo. No es instalador "de Renault" con lo que tendrás que seguir firmando el "consentimiento informado" sobre carga de la batería, pero la Wallbox es de buena calidad y la instalación fue rápida y sin problemas (en un adosado, desde el cuadro eléctrico de la primera planta, aprox 10-15 m de cable).
Saludos
Joe !!! estos de "Renol" están montando un pollo con lo de las empresas y wallbox certificados que no se aclaran ni ellos... y súmale el pollo de los demás fabricantes y la comisión europea y los fabricantes de puntos de carga y ... y tenemos otra vez el la vieja historia del beta vhs multiplicado por 100
Como he leído en otro post, si lo pueden hacer complicado para que van a hacerlo sencillo, o algo así.
He encontrado esto por internet. EXCELS o OPENOFFICE jeje con referencias.
Por cierto es para ZE Ready 1.2. No se si eso se aplica a mi Fluence ZE.
[archivo adjunto borrado por el administrador]
El otro EXCEL
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Antes de hablar de ignorancia y mentiras lee el mensaje de este enlace, curiosamente de este mismo hilo:
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=424.msg4569#msg4569
Y para ya de meter miedo porque en este foro la gente no es tonta. Que una empresa no esté homologada por Renault no quiere decir que no pueda hace una instalación con seguridad, por ejemplo Lugenergy, competencia vuestra.
Ahhh, da gusto leer comentarios tan amenos, fundamentados, respetuosos y altruistas... Un auténtico placer.
Fernando, activa la opción de "lista de ignorados" por favor, que no la encuentro en este foro y creo que podría empezar a ser útil ;)
En mi caso me decanté por la opción de Renault con Indra y Obratel, puedo decir que los 2000€ por lo que ha salido todo no está mal, pero tampoco es la repera. Una instalación electrica bien realizada por un profesional tendría la misma validez si Renault diera pautas o permitiese a más empresas tener el sello ZE... Lo que más importa aquí es el wallbox, puesto que intalarlo es fácil (plug&play) casi. Está claro que la finalidad de Renault España es vender con sus empresas asociadas, pero que por no tener el certificado ZE ya sea peligroso, eso no es así... Si la instalación la realizase mi prima de Murcia y yo me hiciese el wallbox ya la cosa cambiaría, porque se está jugando con algo realmente peligroso. Pero estamos hablando de empresas serias con una larga trayectoria haciendo wallboxes y que después de todo, los vamos a utilizar en la calle. La politica de renuncia de garantía es absurda, yo puedo irme al carrefour y fundir el coche con enchufarlo, al final tanta obsesión con certificados ZE que la gente se cansa y hace lo que quiere.
Estoy de acuerdo con Rubenzoe, en todo.
La unica excepción esta y que no comparto es que aunque pensemos que la instalación es lo de menos, no es asi. Insisto que mi profesión no es esta pero conozco y seguro vosotros conocéis casos que una simple mal apretada de un cable como puede ser un neutro puede llegar a generar un disgusto. Por eso mi opinión es que en la vida hay profesionales para cada cosa. Yo no creo os gustase que fuese vuestro juez en un juzgado, sim embargo vuestro diseño o proyecto de vivienda si que os gustaria ,tal vez eh!!, que os lo hiciese yo (no lo mal imterpreteis!!jeje ) Quiero referirme que hay un dicho que dice : zapatero a tus zapatos.
En todo este tiempo yo no estoy hablando de nada que Rubenzoe no acaba de decir. Una imstalación media y un poste de recarga suele estar por los 2000 euros,pero no los 900 que se imforma aqui.
Tampoco entiendo el porque de los ataques frente a mis escritos, solo intento comemtar ya que es libre, respetando y en algunos casos poder apoyar con conocimientos pero que creo en un foro no profesional sino de clientes usuarios tampoco nos vamos a poner a hablar con tecnicismos.
Rubenzoe, sobre la certificación ZE al menos de los instaladore,renault tieme totalmente abierta la "veda". Quiero referirme que hay muchos instaladores autorizados y sino, esta obratel,aunque obratel al final subcontrata a otra empresa en muchos casos y luego certifica,pero es una solución y muy viable. La importancia de esto es porque es verdad que aqui hay mucha gente preocupada, muy entendida en que hay que hacer y perfectamemte podria hacerlo ella misma pero lo mejor es un instalador,esto siempre lo he aconsejado.
En varios casos he visto instalaciones que si protegen el poste y el coche ,pero la derivacion individual que alimemta el poste del del contador no se ha prptegido aguas arriba.... Eso no esta bien realizado.
El objtivo de renault esta claro, es garantizar que las instalaciones ,al menos la linea que protege el poste,el coche y las personas, este bien instalada y que no ocurra nada ademas de las protecciones del cmp del wb. Creo que es una buena mamera de curarse en salud.
Bipo si te molesto, puedes decirmelo claramente y no aportare nada mas a este foro. Pero me pareceria muy lamentable dado estoy dando mi opinion que al igual yo respeto las de los demas la mia se deberia de respetar.
Todo ha comenzado porque el hilo era certificaciones de wb y solo he hecho un comentario,por cierto totalmente logico y acertado, en que uno de los proveedores de wb ofrecia ze y no era cierto. Parece que siemta mal en este foronpoder aportar informacion para corregir. Si el titulo es wb certificaciones ze no podemos incluir en una tabla a un proveedor que no tiene la ze! No es logicp esto que estoy diciendo?
Que debemos o debo de hacer para que mis textos no se mal interpreten? De la misma manera vuelvo a pedir disculpas si han sentado mal en el foro.
Un saludo,
Hola Ignacio,
Si el problema es la actitud con la que has entrado en el foro.
Yo hablo por mí y yo me ciño a la ley, al reglamento de baja tensión, al manual de usuario del coche y al contrato de alquiler de batería que he firmado, a nada más.
Por ejemplo, presupuesto que me envió un usuario del foro:
Protección magnetotérmica C60N "D" de calibre 20 A 2P en cuadro eléctrico, 63.55 €
Protección diferencial superinmunizado 25A 30mA 2P, 123,65 €
Armario eléctrico Prisma Plus, 97,07 €
Y yo le respondí:
Esta bién para lo que te van a poner. Pero lo que te van a poner podría ser más barato según la ITC BT 52:
Punto 6.1. Interruptor Diferencial, protección clase A (Interruptor diferencial inmunizado), precio 30€.
Punto 6.3. Magnetotérmico máximo 16A, curva C, precio 9 €. El de 20A, 10 €.
Punto 6.4. Medidas de protección contra sobretensiones, 36,78 €.
El armario eléctrico no lo veo necesario. Esto es más barato, protección IP55. La ITC BT 52 no exige mas de IP5X de protección:
http://www.electromaterial.com/epages/eb2961.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb2961/Products/281402
La ITC-BT 52:
http://www.copitile.es/copitileon/documentacion/InstruccionesJCyL/Borrador%20ITC-BT_52%2023042012.pdf
Ignacio, a ver que opinión te merece esto:
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=457.0
Saludos.
---------
Edito.
Parece que por presiones externas el articulo lo han quitado, pero aquí hay otro no censurado en la misma linea:
http://www.recargacocheselectricos.com/renault-la-estropea-en-su-politica-puntos-recarga-para-sus-coches-electricos/
Y no me digas que tú no tienes relacción con Prisma Luz, S.L.
Gracias por tu opinión Ignacio.
En cuanto a mi percance, ocurrió en un punto de recarga de AENA, fabricado por ELLOC, vecinos tuyos. Y ocurrió cargando a 16A durante una hora y media, carga legal por amperaje y tiempo. Por seguridad he bajado a 13A.
Yo no te he dicho que tengas relación laboral con Prisma Luz.
La recarga del Fluence ZE es tan inteligente como la del ZOE Ignacio.
La diferencia entre uno y otro es que el ZOE es mas sensible con la toma de tierra y diferencia entre fase y neutro. Aspectos físicos que nada tiene que ver con el protocolo de recarga.
El punto de recarga que tengo en el trabajo no lleva ningún tipo de inteligencia para la recarga del coche, eso se implementa en la caja que tiene el cable, que a fín de cuentas es lo mismo que un wallbox pero sin protecciones, que en este caso están en el punto de recarga.
El incidente se produjo por mal contacto del enchufe con la base. Se calentaba en exceso. La base cambiada y el enchufe también, la temperatura después de dos horas a 16A ahora es óptima. Aún así, como comento, aunque esté homologada la recarga en modo 2 a 16A durante dos horas, he bajado la potencia a 13A.
Abre los hilos que quieras, cuanta mas información mejor.
Ignacio una pregunta, ¿sabes lo que es el "duty cycle"?
Lo que dices del Leaf me deja perplejo.
Saludos.
No es mi intención no ser cordial, cuando escribo no suelo poner sonrisitas, de hecho en persona soy bastante seco y cortante.
Pero cuando dices esto:
"el unico coche inteligente 100% en el mercado es el Zoe. No lo es el fluence ni Leaf. Entendemos por inteligente cuando el ve analiza la instalacion completa, no solo valores de tierra, para iniciar la carga."
Intento establecer un debate porque no estoy de acuerdo, con lo que yo sé de recarga de coches eléctricos, con lo que dices.
¿Que se consigue con la señal "duty cycle"? pues establecer la potencia de carga.
El ZOE tiene la posibilidad de cargar con un rango variado de potencia, monofásica y trifásica desde 10A hasta 63A, casi nada. El wallbox es el que emite la señal que recibe el ZOE para establecer la potencia de carga. Dependiendo de la instalación así será la señal, por lo que el ZOE no analiza la instalación completa, si no que es el wallbox el que ordena.
Si la instalación está preparada para 32A trifásica y el wallbox también, así cargará. El instalador tiene que saber a que potencia regular el wallbox según la instalación.
Eso es igual en el Fluence ZE, lo único es que este no tiene tanta variedad de potencia. Pero yo le puedo ordenar que cargue a 6A, 8A, 10A, 13A y 16A. El Fluence no analiza la instalación, tampoco el ZOE, solo recibe a que potencia debe cargar.
Saludos.
Ignacio, no te vayas, hombre; a veces somos un tanto bordes, pero estos son los inconvenientes de los foros, de la ausencia de matices, de expresarnos mal o entender mal al de enfrente.
Seguro que cara a cara, y tomando una cerveza (o el producto de tu elección) en un lugar adecuado nos entenderíamos mucho mejor.
Me gustan los aspectos técnicos de todo, si bien no soy un profesional de la electricidad. A lo que indicas de la "inteligencia" del Zoe porque es capaz de analizar la instalación "aguas arriba" del wallbox (¿entiendo bien? se me hace difícil de digerir; si mal no recuerdo hay unos contactores aún abiertos que no permitirán demasiado análisis) o de que el Leaf precisa de corriente continua (insisto, ¿entiendo bien? ¿dónde? ¿para qué?) le tengo que dar un par de repensadas; lamento si soy tan obtuso. Te aseguro que intento entender.
Un saludo,
Modo 2... modo 3...
A nivel de recarga, de protocolo de comunicaciones, de verificaciones si quieres llamarlo así, es lo mismo:
Modo 3, punto de recarga Legrand con conector tipo 3
(http://www.la-maison-electrique.com/15997-thickbox_default/borne-green-up-mono-37-kva-murale-plastique-mode-3.jpg)
http://www.la-maison-electrique.com/bornes-de-charge/borne-green-up-mono-37-kva-murale-plastique-mode-3+8417.html
Y ahora convertido en modo 2, con conector schuko:
(http://i77.servimg.com/u/f77/17/85/45/14/_mg_8617.jpg)
(http://i74.servimg.com/u/f74/16/99/81/60/p1090210.jpg)
Esto es de una wallbox J1772, no es para el Zoe, pero sí para el Leaf p.ej.:
(http://farm8.staticflickr.com/7165/6550446647_14a4dd680b_z.jpg)
Con los contactores abiertos poco se puede medir de L1 y L2. De la tierra, pues sí se podrían hacer medidas. Una vez cerrados los contactores, quizá pueda medir resistencia del circuito total en función de la caída de tensión con la variación de la carga aplicada. ¿Quieres decir que el Zoe hace ese tipo de mediciones, y es el único que las hace? O, ¿qué es lo que mide, y cómo lo hace?
No es por molestar, es por aprender.
Saludos,
Pero vamos, todo esto está reflejado en la IEC-62196 (http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_62196)
El protocolo que usan todos los coches:
The charging station will send a 1000 Hertz square wave on the contact pilot CP that is connected back to the protected earth PE on the side of the vehicle by means of a resistor and a diode.
The live wires of public charging stations will always be dead if the CP-PE circuit is open although the standard allows a charging current as in Mode 1 (maximum 16 Ampere).
If the circuit is closed then the charging station can also test the protective earth to be functional.
The vehicle can request a charging state by setting a resistor - using 2700 Ohm a Mode 3 compatible vehicle is announced ("vehicle detected") which does not require charging.
Switching to 880 Ohm the vehicle is "ready" to be charged and switching to 240 Ohm the vehicle requests "with ventilation" charging which does not have an effect outdoors but the charging current will be switched off indoors if no ventilation is available.
The charging station can use the wave signal to describe the maximum current that is available from the charging station with the help of pulse width modulation: a 10% PWM is a 10 A maximum, a 25% PWM is a 16 A maximum, a 50% PWM is a 32 A maximum and a 90% PWM flags a fast charge option.[37]
The proximity switch PP is available for the vehicle to describe its input charging capacity to the charging station asking to limit the current.
The signals use the CP and PP pins with a 12 Volt potential from the charger.
The analog signal protocol is simple enough to not require any digital electronics. The CP-PE loop is connected through a resistor to a +12 volt source through a 2740 ohm resistor.
Connecting a compatible vehicle drops the voltage at the CP pin to 9 volts; this activates the wave generator.
The vehicle activates the charger by adding a parallel 1300 ohm resistor (dropping the voltage to +6V), or a parallel 270 ohm resistor for ventilation (dropping voltage to +3V).
A detector in the charger is triggered by the voltage level on CP-PE alone.[40]
The PP-PE loop is connected in the plug of the adapter cable specifying the wire cross section; if it is connected through to the vehicle then the it is pulled down with 2700 Ohm and additional resistors in the vehicle charging control can be used to set the current from the charger.
Según lo veo yo:
Tanto Leaf como trillizos llevan cargador a bordo, diferenciado del sistema de tracción (no como en el Zoe). El Leaf 2011 lo llevaba en el maletero
(http://newsroom.nissan-europe.com/media/images/newlow/41218_1_5.aspx)
y en el 2013 lo han pasado al compartimento motor, haciéndolo a la vez más potente (32A en vez de 16A), con lo que tiene ahora más maletero.
Eso para cargar en alterna monofásica, bien desde wallbox, bien desde el schuko con el EVSE (obviamente, no a 32A).
Paralelamente tienen otro conector diferente para la corriente continua, que por cierto aún no he estrenado en el trillizo (CHAdeMO). Ahí no lleva cargador en el coche, está en el poste.
El Zoe sé que utiliza la circuitería de tracción para recargar la batería (digamos que utilizando en parte el sistema de regeneración) pero se me escapan sus interioridades. Puede utilizar trifásica y no puede cargar con continua.
Igualmente, que me corrijan si me equivoco, y aprendemos todos.
Hola ignacioperez,
En parte ya te ha contestado Grey y estoy seguro que Fernando te contestará extensamente a tu post, pero si te voy a decir que no estas muy bien informado sobre el tema...
Por supuesto que el Leaf lleva un cargador embarcado, puedes consultarlo con todos los poseedores de un Leaf de este foro, que te contestarán que pueden cargar sin ningún problema en modos 1, 2 y 3. Igual que en el Fluence, la Kangoo o el Zoe. Las únicas limitaciones son los 16 A en monofásica, aunque las versiones Acenta y Tecna admiten hasta 32 A monofásica. Tambien admite el modo 4 en continua formato chademo, pero con una toma y conectores diferentes.
En cuanto a los modos no lo tienes claro. No se diferencian en la capacidad de carga, sino en el "control" de la carga, aunque el mayor control de la carga permite alcanzar mayores intensidades. El modo 1 admite hasta 16 A monofásica o trifásica (hasta 11 kW) y no hay comunicación ni protecciones. El modo 2 necesita ya una caja de control con protecciones y admite hasta 32 A, 7,2 kW monofásico y 22 kW en trifásico. En el modo 3 hay unos pines extra en los conectores que permiten el control "inteligente" desde la Wallbox (no desde el VE) que permiten "modular" la carga desde las Smart Grids (redes de distribución inteligentes). Y el modo 4 es específico para la CC. Aquí te lo explican de forma sencilla y un poco más extensa http://forococheselectricos.com/2012/12/recarga-de-vehiculos-electricos-en.html.
El cargador Camaleón del Zoe si es muy diferente de los demás como dices, permitiendo cargar hasta a 43 kW en alterna. Pero no es más "inteligente", sino más "exigente". La diferencia es muy importante. Necesita que las fases y el Neutro estén en su sitio y una toma de tierra de calidad para funcionar correctamente. Si no es así, no comienza la carga. O comienza, pero falla al saltar las protecciones de la instalación, como ha pasado a varios de este foro. Si el Zoe hiciese un análisis inteligente de la red, no comenzaría la carga en instalaciones "precarias", o mejor dicho, "no optimas" como lo hace...
Por otra parte tampoco tienes claro que en la intensidad de la recarga, el que manda siempre es el Wallbox (o el portable-box) mediante la señal duty cycle. El Zoe también obedece al Wallbox. La intensidad no se puede seleccionar desde el coche. Aunque en el Model S de Tesla creo (no estoy seguro) que si se puede seleccionar una intensidad inferior a la que marca el cargador externo, nunca una superior.
Bueno, he estado meditando como responderte, Ignacio, sin ofenderte. De verdad que si lo hago con este mensaje lo siento porque no quiero.
Pero cuando tu escribes todo esto:
"Soy Ignacio Pérez y después de algo más de una década de experiencia en Vehículos Eléctricos e instalaciones eléctricas para cualquier tipo de Vehículo Eléctrico..."
"Estoy leyendo y leyendo. La verdad me sigo asombrando por lo atrevido de la ignorancia de algunos compañeros."
"Creo que muchos usuarios estan buscando "trampitas" que solo pueden acarrearles posibles problemas y que seguro entonces madie pondra aqui en el foro por no someterse a ridiculo."
"De verdad, es una lástima creer que uno que sabe de instalaciones eléctricas cuando realmente su profesión es otra. Me parece triste...yo nunca me atrevería a hablar de una profesión ajena a la mía,pero bueno esto es made in spain."
Presumes de más de una década de experiencia en vehículos eléctricos, llamas ignorantes a algunos usuarios, acusas de buscar hacer trampas, hablas de hacer el ridículo en el foro cuando tú dices que el Leaf solo recarga en modo 4, dices que nunca te atreverías a hablar de una profesión ajena a la tuya pero me respondes literalmente (además a algo que tengo razón):
"Estas equivocado y lo digo con esta seguridad por que así lo es."
Ya te dije que el problema que hay contigo es tu actitud, la veo excesivamente prepotente. Mas humildad por favor.
La verdad Ignacio, lo que te dice Fernando es que tiene razón, pero por favor, no te mosquees y no nos dejes, que seguro que puedes ayudarnos mucho en este foro.
Yo un poco sí que me sentí aludido en uno de tus mensajes, pero en realidad a veces exagero porque estoy muy cabreado con IberTrola y todo esto, pero de verdad que me da igual, me sentí un poco molesto pero se me pasó enseguida, porque entiendo que esto de los foros está bien para desahogarse y eso....nada más...
Vamos, que creo que tenemos que rebajar la tensión, (no la de la fase, jejeje) (que chiste más malo)
Por favor, ayúdanos en algo que seguro sabes, quería preguntar como monto una protección contra rayos, no tengo wallbox, solo un enchufe CEE32 con un magnetotérmico de 40A y un diferencial de 30mA. ¿Dónde puedo encontrar algo que montar en carril DIN para esto?
Saludos
Cita de: josave en Octubre 10, 2013, 10:42:55 PM
Quería preguntar como monto una protección contra rayos, no tengo wallbox, solo un enchufe CEE32 con un magnetotérmico de 40A y un diferencial de 30mA. ¿Dónde puedo encontrar algo que montar en carril DIN para esto?
Saludos
http://www.electromaterial.com/epages/eb2961.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb2961/Products/111248
Pues será muy inteligente el ZOE, pero a mi me parece que se pasa de listo. Necesita una toma de tierra exageradamente buena..........si al final va a cargar la mayor parte de las veces a 16A 3.7kw.
Varios usuarios de este foro con Zoe no tienen más opción que esa...........porque no tienen trifásica en casa, o no quieren contratar tropocientos kw sino 4,6 o 5,5kw......vamos lo justo para que con la lavadora no salte todo.
Así que con la mala eficiencia comprobada del ZOE cargando a 16A...............no, no me parece un coche inteligente en cuanto a la carga (sinó por que le van a tener que poner otro cargador para monofásica 16A?). Ese si será más inteligente que el Fluence..........de momento me parece exagerado por que hay pocos Chademo...........y la EU se los quiere cargar.............y en casa quien tiene 11 o 22kw contratados?
Te crujirian con la Reactiva lo que quieran (como no te pongas correctores)..........que no iría incluida en el precio por kw!.
Por no hablar de la inteligencia de los políticos que tenemos, que cogen subvenciones para poner puntos de carga del gobierno central...........ponen dos schuco (vamos como el enchufe de casa) y dicen que han puesto puntos de carga. Ejemplos SCHUCO y se da el pego:
http://www.diarioinformacion.com/alacanti/2011/03/25/campello-instala-primeros-puntos-recarga-coches-electricos-lalacanti/1108597.html 40000 EUROS POR DOS SCHUCO......donde habrá ido a parar ese dinero. Por eso pones 10 mennekes exteriores.
http://www.levante-emv.com/valencia/2013/06/18/coches-electricos-enchufe/1008056.html
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2010/09/28/aparcamientos-alicante-instalan-puntos-recarga-coches-electricos/1048716.html
BASTA YA DE MENTIRAS, UN SCHUCO ES PARA RECARGAR BICIS, MOTOS Y TWIZY.
Hola antonio.
No entiendo muy bien eso del otro cargador del zoe de 16A.
Sobre la potencia contratada parece que queramos tener un coche electrico, estemos hablando de las cargas y luego resulta que quermos vivir con una potencia baja.
Por otro lado no entiendo que tiene que ver la reactiva para 11 kw que mencionas.
Y tambien tengo entendido lo mismo, la inteligencia real de carga la tiene el zoe, el cargador solo gestiona el protocolo segun cable.
La eficiencia del ZOE creo que andaba en el 75-80% para 16A, no es muy buena pero sí aceptable sobre todo por el gran potencial de recarga. Te compras el Smart y tienes que pagar dos mil y pico euros por el cargador de 22 kW. De momento hay muy pocos puntos, pero muchos concesionarios ZE con recarga a 22 kW.
Lo del otro cargador a 16A se publicó en Motornature y después forococheselectricos se hizo eco. A Bipo le comentaron en Frankfurt, un ingeniero, que de segundo cargador nada. La recarga a 10A y 13A tendrá un 50%-60% de eficiencia, malo pero menos es nada.
Con lo de la inteligencia del ZOE digo lo mismo:
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=424.msg6887#msg6887
Con respecto a porqué el ZOE NO carga y el Fluence ZE sí (da igual modo 2 o modo 3):
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=424.msg6893#msg6893
"Necesita que las fases y el Neutro estén en su sitio y una toma de tierra de calidad para funcionar correctamente. Si no es así, no comienza la carga. O comienza, pero falla al saltar las protecciones de la instalación, como ha pasado a varios de este foro. Si el Zoe hiciese un análisis inteligente de la red, no comenzaría la carga en instalaciones "precarias", o mejor dicho, "no optimas" como lo hace..."
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=313.msg5323#msg5323
"Es obligatorio:
- Esquema de red con señal de "neutro verdadero" (ya averiguaré que significa exactamente).
- Resistencia de la total de la TT < 150 Oh (incluida resistencia del terreno).
Fuentes:
Foro Zoe UK y Foro Noruego Zoe (tienen que usar un trafo para generar el "neutro verdadero", su red no lo tiene)"
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=313.msg5742#msg5742
Pero en el protocolo de comunicaciones el ZOE no analiza estas dos circustancias, a posteriori el cargador camaleón interrumpe la carga.
"Enchufo a la pared
Selecciono 8 A
Enchufo al coche
Doy al boton de ON/OFF
Suenan los relés
El diodo se pone fijo
Suenan los relés del coche
Pasan 2 o 3 segundos
El diodo de la caja se pone intermitente
El Zoe dice "imposible cargar""
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=313.msg5323#msg5323
Se podría pasar el usuario de INGETEAM, que seguro sabe de wallbox.
PD. Hablando de profesionales:
Por tanto, aviso a navegantes, si estais teniendo problemas de carga con el Zoe, echad un vistazo a la TT, pero no a la corriente de fuga (que también) sino a la resistividad total de vuestra TT, si es mayor de 20 Oh, podeis tener el origen del problema (y con suerte y terreno favorable, la solución).
No obstante, el de Obratel no me dio mucha confianza sobre conocimientos técnicos, que eran menores que los míos (que ya son escasos), por lo que el diagnóstico no es definitivo. También indicar que en Renault taller no tienen noticias de la mencionada nota técnica.
http://www.fororenaultzoe.com/index.php?topic=313.msg5709#msg5709
El nuevo presupuesto de instalación es de 795 euros IVA incluido en el chalet de mi padre :(.
ESTO YA ES MÁS RAZONABLE.
El mismo presupuesto de OBRATEL es de 850 euros.
Por cierto.......IBERDROLA ,me ha dado la opción (demasiado tarde) de poner un nuevo alta (contrato 3,7kw con mínimo 20euros al mes) para mi garaje comunitario. Instalación más WALLBOX (Indra con toma doble Schuco y Mennekes) por 2000 euros. Como digo demasiado tarde.........ya me decidí. Tampoco quiero pagar otro mínimo.........pero lo digo por si alguien esta en las mismas que yo y le interesa. El presupuesto en mi garaje comunitario de Obratel era de 3600 euros sin el Wallbox (adjunto presupuesto). Vamos que casi me costaría como el coche!
La única duda que me surje es si Prismaluz esta autorizado para certificar la instalación en Alicante, y no me pase como a muchos con LugEnergy que sólo puede certificarla en Cataluña.
Ya he pedido la wallbox Integeam monofásica 3,7kw en el concesionario Renault de Valencia (gracias por el trato Miguel........).
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Presupuesto garaje comunitario 3436 euros. Que barbaridad. Si no tienen que hacer zanjas......solo levantar arquetas y pasar el cable. 300m? lo dudo. Ahí lo dejo como curiosidad.
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EL GANADOR ES PRISMALUZ SL!!!!
Nacho, (de PRISMALUZ) dime como hago para aceptar el último presupuesto de 795 euros. Gracias por todo.
PDATA: Fernando M, no le des tanta caña a Ignacio Perez, que parece muy majo y profesional y creo que todos queremos que se quede en el foro........pues no hay muchos electricistas aquí, dedicados al EV y con conocimientos.
Pienso lo mismo que antonio b. Aunque cuando hable con nacho el me aseguro que no habka escrito en el foro aunque si lo mira ..( es logico ). A ver si se anima y da de alta pues y aclara o nos ayuda algunas cosas.
Recordar que el de obratel sigue fallando porque no hay seguridad en el cable principal hasta el cuadro o punto de carga y tampoco hay sobretensiones.
La empresa es muy conocida aqui en provincia de castellon . Sobre las certificaciones lo que he averiguado yo es que renault certifico a varias empresas instaladoras en españa y que no estan limitadas a trabajar en una provincia sino que son las concesiones las que por confianza acuerdan con una empresa concreta para trabajar los servicios. Prismaluz me enseño y me he informado ,que estan trabajando tambien para otras provincias de cataluña,ademas de castellon,valencia,alicante...
Tambien se que han hecho un proyecto europeo con iberdrola que trata sobre la gestion de energia en las casas para el tema de ciudades inteligentes,ademas de estar muy relacionado con vehiculo electrico el proyecto. La verdad....para mi una empresa seria pero lo mas, es lo involucrada con el coche electrico y con su trabajo...
Enhorabuena antonio, yo tambien los he seleccionado. Am!!! Que aclarando tema certificaciones, lugenergy no esta certificada por renault!! No nos equivoquemos!! De todas maneras nosotors somos libres de seleccionar,aunque... La confianza es la confianza.
Buenas noches!!
Ya tengo mi coche cargando!!! Gracias prismaluz!!! Ademas, me han realizado las gestiones de ampliar potencia al final, gestionado la tarifa DHS y mejorado el precio de la factura electrica.
La verdad que muy cuidadoso,bien realizado el trabajo con el tecnico que han enviado. Todo muy aseado,no como otros electricistas que han venido a casa que dejan sucia la casa.
Ya hace dias que estoy disfrutando de mi coche y cargador!!