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Foro Coches eléctricos => Renault => Fluence ZE => Mensaje iniciado por: esperantista en Diciembre 11, 2015, 11:13:20 AM

Título: Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: esperantista en Diciembre 11, 2015, 11:13:20 AM
Hoy he puesto en marcha mi coche tras recargar de 1 a 7 de la madrugada. Me indica 144 km de autonomía, genial! Decido poner el contador de distancia recorrida a cero y sorpresa! Sin circular ni un metro la automía se reduce a 106 km. Alguien le pasa lo mismo? Es normal?
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Ritxi en Diciembre 11, 2015, 11:55:31 AM
Ninguna de las dos autonomías es verdadera. Se trata simplemente de estimaciones. Antes del reseteo es una estimación en función del consumo de los 200 últimos km y la capacidad de la batería. Después del reseteo la estima con un consumo medio que creo que andaba por los 16 kWh/100 km o algo más. Por eso normalmente no coinciden la anterior y la posterior al reseteo.

Además estas estimaciones no tienen en cuenta los 2 kWh que quedan en la batería cuando has agotado teóricamente la autonomía, por lo que serán al menos 15 km más de autonomía.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: bf109 en Diciembre 11, 2015, 02:46:16 PM
La estimación de autonomía es muy variable y solo tienes que tener en cuenta la energía que almacena la batería y lo que normalmente podrías hacer con esa carga, luego claro esta depende de mas factores como la temperatura, el terreno y la forma de conducir.

En mi caso (Twizy) tengo para unos 70 km (unos 6100wh utiles), así que mido por barras/kilómetros ( unos 6 km por barra, ahora con este frio unos 4km por barra), se que recorridos me gastaran mas y cuales casi no gastare energía ( M30 de norte a sur puedo ir a 90kmh sin problemas de un gasto enorme, pero de sur a norte ya cambia la cosa...) y luego esta si le pisas o si vas el mayor tiempo a vela....

En tu caso tenias las medias del día anterior, al resetear esos datos el ordenador te da la medida que el cree, luego cuando empieces a circular la ira calculando hasta que te de lo que mas se ajuste al terreno y la conducción actual.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: seviniesta en Diciembre 27, 2015, 03:48:54 PM
Buenos días
Estoy alertado con mi consumo, después de comprar el coche, con 2 años y 35.000 km, desde el martes de esta semana llevó 230 km y mi autonomía no sube de 90 km. El consumo medio es 17kwh/100 esto es normal?. Luego el coche cuando esta en la reserva(primer alerta y 10 km de autonomía), lo pongo a cargar con el cargador ocasional y me dice que faltan 8:30 para la carga completa.
Según los datos debería durar de 10 a 12 horas, la pregunta es si la batería que me han vendido esta bastante deteriorada.
Como hago para resetear la centralita, por si es lo que comentáis de estar parado el coche en el taller?.
Gracias
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Antonio B en Diciembre 27, 2015, 06:58:55 PM
Tu bateria no es nueva, pero esta mejor q la mia. 17*90=14,6kwh antes d reserva. La mia 11*120=14kwh
Osea q tu bateria con 35000km esta mejor q la mia con 20000km.
Sin duda la mia pego bajon cuando lo pintaron por tres veces...justo a la altura d la bateria!! Perdio unos 2kw d golpe....bajando 20km d autonomia tambien desde entonces.

Tienes q mejorar tu consumo.....evitando acelerones, y levantando poco a poco l pie del acelerador conforme vas alcanzando la velocidad deseada.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: seviniesta en Diciembre 27, 2015, 08:23:44 PM
Mil gracias Antonio por tu respuesta.
Creó que  he intentado pisarle poco, posiblemente tenga que realizarle un reseteo a la centralita para que empiece a reconocer mi consumo , sabéis como hacerlo?.
Antonio tu cuantos kilómetros haces de autonomia ? 120?.
Por lo que veo, no se puede pintar el coche en cualquier taller,o por lo menos hay que sacarle la batería para que no sufra.
Gracias por cierto felices fiestas a todos
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Bipo en Diciembre 27, 2015, 11:43:53 PM
Para meterlo en la cabina de pintura no hace falta quitar la batería. Si se quiere minimizar la degradación es mejor que esté a alrededor de un cuarto de carga.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: seviniesta en Diciembre 28, 2015, 03:36:13 PM
Buenos días nuevamente.
Ayer realice otra prueba y cargue el coche al máximo dandome una autonomia de 93 km. Hoy fuy al trabajo y recorri 25 kilómetros por autovia, pisándole muy suave y aprovechando al máximo las frenadas para regenerar.A la vuelta he puesto la calefacción en auto y eco, pero al llegar a la casa me sale que tengo sólo 56 de Autonomía. Ya se me hace poco una autonomia limitadísima los 93 km que marca, para que luego me diga que he consumido más de 10 km más de lo que he realizado. Siento insistir, pero alguien me puede aclarar esto? Me estará marcando mal el ordenador? o la batería esta mal?. Luego lo extraño de esto es que al consumir todo el depósito me carga en 8 horas la batería, con la carga de 10 amperios, cuando se dice que como mínimo, son 10 horas. Estoy preocupado que me estén vendiendo gato por liebre. Un saludo
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: MERIDIAN en Diciembre 28, 2015, 05:28:00 PM
Para estar tranquilo, y no sufrir de estress, debes fijarte en la cantidad real que tienes de carga de batería. Fíjate en la aguja del cuadro.

Por otro lado, ves fijándote en el consumo medio. Yo lo que hago es borrarlo, y te va recalculando todos los parámetros, en función de los últimos km recorridos. Lee el manual de instrucciones que te explica como hace los cálculos.

En Autovía a 120-130km, no me baja el consumo de 17,4 kw/h

Por ejemplo, yo en mi coche acabo de realizar muy despacio (70 km/h) 25 km, en cambio sólo se han rebajado 10 km de autonomía (en mi caso es un Zoe, pero es igual).
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Ritxi en Diciembre 28, 2015, 06:51:48 PM

Cita de: seviniesta en Diciembre 28, 2015, 03:36:13 PM
Buenos días nuevamente.
Ayer realice otra prueba y cargue el coche al máximo dandome una autonomia de 93 km. Hoy fuy al trabajo y recorri 25 kilómetros por autovia, pisándole muy suave y aprovechando al máximo las frenadas para regenerar.A la vuelta he puesto la calefacción en auto y eco, pero al llegar a la casa me sale que tengo sólo 56 de Autonomía. Ya se me hace poco una autonomia limitadísima los 93 km que marca, para que luego me diga que he consumido más de 10 km más de lo que he realizado. Siento insistir, pero alguien me puede aclarar esto? Me estará marcando mal el ordenador? o la batería esta mal?. Luego lo extraño de esto es que al consumir todo el depósito me carga en 8 horas la batería, con la carga de 10 amperios, cuando se dice que como mínimo, son 10 horas. Estoy preocupado que me estén vendiendo gato por liebre. Un saludo

Si repasas los hilos del Fluence, que son muchos, encontrarás todas las respuestas a tus inseguridades. Sólo comentarte un par de cosas:

Como te dice Meridian no hay que hacer mucho caso de la autonomía prevista, es sólo una estimación, una referencia. Fíjate más en el consumo, controlandolo obtendrás más autonomía cuando la necesites. El control del consumo en los eléctricos es bastante diferente al de los térmicos, es un tema que ya ha sido tratado en muchos hilos.

En cuanto a la batería, como te ha explicado Antonio, dispones de unos 15 kWh (unas 8 horas de carga a 10 A), que más los 2 kWh de reserva, suman unos 17 kWh de capacidad total. Es más o menos la media de los Fluences de los que tenemos datos en este foro. Pero es un cálculo poco fiable porque se basa en el consumo en los últimos 200 km, que puede oscilar mucho. Si quieres estar seguro lo que tienes que hacer es leerte el hilo del Fluence Spy, comprar un OBD  e instalarte en el móvil o una tablet android el programa F ZE Spy, que te dirá cómo tienes la batería de "salud" y capacidad. E irás viendo como evoluciona.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Antonio B en Diciembre 28, 2015, 08:01:48 PM
Ten n cuenta q la primera mitad de la bateria baja mucho mas rapido q la segunda. Esta mañana cargado a tope me ha indicado 99km. La primera vez q cargado a tope me baja de 100km.....exceptuando cuando volvio de pintar. Esta claro q las baterias van  peor....pero tienes q mirarlo por l laso bueno. Cuanto menos capacida antes te cargara completamente. Al principio me tardaba casi 7 horas realesn cargar estando casi n la primera reserva.....con l wallbox a 16A. Ahora empieza diciendo 6 horas ....pero a las 5 horas ya ha acabado.....Son 2 horas menos!!!!
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: kike en Diciembre 28, 2015, 09:59:12 PM
Normalmente ponía a cero el contador después de cada carga, pero este último mes le he dejado que siga corriendo y en estos últimos 2000kms el consumo medio de mi Zoe 210 es de 13,5kwh hago la mayor parte en autovia en modo eco (90kms/h) un 80% aprox. Y el otro 20% repartido a la mitad en urbano y carreteras secundarias.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: seviniesta en Diciembre 29, 2015, 01:57:57 AM
Muchas gracias por vuestras respuestas.

Tendre  en cuenta vuestros comentarios,  me son de muchisima utilidad  , y estoy repasando todos los post para tener claro el comportamiento del coche(le haré caso a Ritxi).

La verdad es que el coche es fantastico, se nota mucho el cambio del termico al eléctrico, muchisima suavidad y confort abordo.

Yo vivo a las afueras de Madrid, la verdad es que la batería aunque no tenga mucha autonomia, el truco creo que es tener ubicados los puntos de Carga por donde te mueves, de esta manera es dificil quedarte tirado. Tengo una aplicación para android que me imagino que vosotros  ya la conoceis, que se llama Electromaps, me parece fantastica.

Espero no volver a comprarme un coche termico,   hasta hora me vale el Fluence para mis recorridos  :D, la verdad es que estoy muy contento con el coche  apesar de mis dudas que voy despejando con vuestra ayuda.

Si alguna vez haceis alguna quedada por Madrid contar conmigo por favor, me encataria conoceros,   Un saludo a todos.

Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Pere en Diciembre 29, 2015, 02:22:21 PM
Ya verás como no vuelves a tener un térmico. Para dentro de poco (dicen que unos dos años) tendremos muchas novedades y más autonomía, que es lo que nos hace falta a parte de que los precios bajen un poco, claro.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: seviniesta en Diciembre 30, 2015, 12:08:22 AM
Cita de: Pere en Diciembre 29, 2015, 02:22:21 PM
Ya verás como no vuelves a tener un térmico. Para dentro de poco (dicen que unos dos años) tendremos muchas novedades y más autonomía, que es lo que nos hace falta a parte de que los precios bajen un poco, claro.

Efectivamente Pere, cuando lo compre esa era la idea que en dos añitos la cosa cambiara, de hecho la cosa en dos años ha cambiado tambien a mejor, por lo tanto es cuestión de tiempo y de buscar puntos de carga, en los trayectos habituales.
Y tu al final que vas hacer con el tuyo  te lo quedas? o lo devuelves?
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Antonio B en Enero 01, 2016, 07:35:11 AM
Mi ultima carga del año......Feliz año.

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Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Rey Arturo en Enero 01, 2016, 12:25:42 PM
Cita de: Antonio B en Enero 01, 2016, 07:35:11 AM
Mi ultima carga del año......Feliz año.

¿Que aplicacion tienes en el movil? No es CanZE ny FluenceSpy
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: MERIDIAN en Enero 01, 2016, 01:21:48 PM
es la original de Renault.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Fer en Enero 01, 2016, 02:48:57 PM
Cita de: MERIDIAN en Enero 01, 2016, 01:21:48 PM
es la original de Renault.
Z.E. Online. La tienes para Android en http://foroev.com/index.php?topic=3276.msg26596#msg26596 (http://foroev.com/index.php?topic=3276.msg26596#msg26596) y en los sitios habituales de descarga según S.O.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Rey Arturo en Enero 01, 2016, 03:07:28 PM
Cita de: MERIDIAN en Enero 01, 2016, 01:21:48 PM
es la original de Renault.

¿Donde se consigue?
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: MERIDIAN en Enero 01, 2016, 04:25:10 PM
Tienes que dar el alta de los servicios ZE (mira en My renault o en tu Concesionario), luego te vajas la app de tu tienda (Apple Store, o Google Store). Ten en cuenta que los servicios son de pago
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Antonio B en Enero 02, 2016, 11:14:44 AM
Viene muy bien para controlar la carga desde l movil. Si algo falla t manda sms o email.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Bipo en Enero 02, 2016, 02:10:24 PM
¿Cuánto cuesta activar los servicios ZE?
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Fer en Enero 02, 2016, 02:16:46 PM
A mi en Renault me dijeron que mientras la batería esté en alquiler, va incluido en el servicio, pero a saber, en cada sitio te dicen algo distinto.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: MERIDIAN en Enero 02, 2016, 03:50:35 PM
Daros de alta en My renault, creo que os saldrán los precios y opciones
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: FLUENZE en Enero 07, 2016, 12:53:38 AM
Para seviniesta y a los que le pueda venir bien, pongo a continuación el enlace de todas las cargas que le he realizado al Fluence desde que lo compre con datos como consumo medio, consumo total de cada recorrido, precio de cada recorrido, en notas podréis ver cuantos kilómetros e recorrido hasta la primera alarma, segunda alarma, etc, etc.

Por ahora con estos datos puedo asegurar que mi batería esta al 75% con sólo 30000 kms:

Importante ver datos en modo apaisado en el móvil o habiendo scroll lateral sino no veréis toda la información en cada línea. (En el ordenador si se ve toda la pantalla):

https://www.spritmonitor.de/en/detail/715115.html

PD: recomiendo que useis esta web para registrar vuestros consumos, costes por reparaciones, etc, ya que somos poquitos los Fluence ZE que estamos añadiendo datos en Spritmonitor.
Tenéis una APP para Android gratuita llamada Spritmonitor muy sencilla e intuitiva que sustituye el tener que acceder a la web.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: abaint en Enero 24, 2016, 06:31:50 PM
Estoy colocando los datos de consumos en spritmonitor.de para poder comparar con otros usuarios de Fluence. No se cual es el dato de kWh consumidos que se suele utilizar en la medida de esta Web. Al ser la aplicación para el cálculo de costes, estoy poniendo la energía utilizada por el cargador y no la consumida en el trayecto. De esta forma conoceré el dato exacto de kWh necesarios para realizar un trayecto.

Como todavía no dispongo de la OBD, me he hecho un pequeño cálculo de capacidad de batería partiendo del consumo en kWh y del consumo medio en kWh/100km y lo he extrapolado con los kilómetros de autonomía que me indica el coche,  con lo que he obtenido una capacidad media que no llega a 17 kWh (sumados los 2 kWh de reserva). Aunque este dato no es muy fiable, me pare que, por lo que comentáis, se puede aproximar a la realidad. Con una carga completa me indica 110 km circulando por autovía a unos 90 km/h en la mayoría del trayecto. Solo he logrado llegar a una autonomía de 122 km viajando por carretera secundaria.

Aún tengo que mejorar mucho mi manera de conducir para optimizar el consumo, pero os agradecería muco que me dierais alguna opinión al respecto para ver que sosas no hago bien. Creo que Renault (o la financiera de las baterías) ha abierto la veda a la venta de coches con batería en propiedad cuando han visto que las baterías de acercan al 75% de capacidad, y así intentar escapar al cambio de las mismas, en espera de que no lleguen al 65%. Si así fuera, creo que deberían de informarlo al realizar la compra. De todas formas, sigo pensando que el Fluence es un coche sensacional. A ver si tenemos suerte y alguien, aunque no sea Renault, nos ofrece un cambio de baterías para cuando la actual no sea útil.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: seviniesta en Enero 26, 2016, 07:51:10 AM
Yo me estoy olvidando  hacer mediciones con la distancia que falta, ya que he seguido el consejo de ver la ajuga en vez de los Kilometros, y ya con un mes con el coche, se las distancias que puedo y no recorrer, por eso ahora estoy disfrutando bastante del coche. Al principio te da el miedo incicial de la aventura de comprarte un eléctrico, por el tema de la autonomia, pero una vez te acostumbras a controlar las distancias, no piensas en volver a un motor termico, salvo un viaje largo. Alguien esta arrepentido de comprarse este coche?, yo al menos no  :).
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: abaint en Enero 26, 2016, 08:59:07 PM
Yo estoy muy contento de haber dado el paso. Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices Seviniesta. Te acostumbras al tema de la autonomía y aprendes a organizarte. Quizás hay una cosa que me preocupa más que la autonomía y es la educación de algunos ciudadanos. Concretamente hoy, he ido a cargar el coche en una plaza de las dos existentes en el parking municipal y me he encontrado con un coche ocupando las dos plazas estando prácticamente vacío el resto del parking. Casualmente ha vuelto el dueño y muy educadamente le he dicho que las plazas están reservadas para EV (cuando digo educadamente es que he sido respetuoso y educado). Mi sorpresa ha sido que el susodicho personaje me ha amenazado de muerte, me ha intentado pegar y me ha insultado repetidamente. Una lástima que en este mundo haya gente así :(
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: HarelEZ en Enero 26, 2016, 10:25:48 PM
Eso mismo me ha pasado a mi en mas de un parking.. he ido al encargado y le han puesto una multa (y si aki se puede hacer en uk) 100£ se ha llevado por que ademas no era la primera vez que lo hacia.. y ya tuve una bronca un dia con la tia. y me dijo que nunca la habia dicho nada ... y mira que hay unos 6 carteles diciendolo..

no os imaginais cuanto me alegre.. jejejejej
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: mmezo en Enero 27, 2016, 12:54:00 AM
Yo el otro día dejé una nota en un Prius plug-in en La Vaguada en Madrid, que estaba aparcado, pero sin cargar y sin ningun cable enchufado, diciendo que por favor esas plazas eran para cargar, no para aparcar mas cerca de la entrada.

La pena es que nosotros mismos, siendo pripietarios de vehículos enchufables, y en teoría concienciados y con conocimiento de la problemática del VE seamos tan maleducados e insolidarios.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: bf109 en Enero 27, 2016, 02:05:04 PM
A mi me paso en Parque Sur con un BMW serie3 que estaba en una de las plazas del sótano y los seguridad me dejaron cargar detrás del coche, así si quería salir no podía.

El Viernes pasado en la plaza de Ronda de Valencia un petrolero aparcado, no es la primera vez que tengo que decir que se quiten de la plaza, por que no necesitaba cargar si no llamo a los municipales, que se lo piense la siguiente vez.

Por desgracia esta empezando a ser practica el usar estas plazas como aparcamiento por parte de los enchufados, cuando no lo son.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: abaint en Febrero 05, 2016, 11:35:39 PM
Hola chicos, me gustaría haceros una pregunta respecto a la autonomía del Fluence:

¿El valor que muestra el indicador de autonomía es el total hasta agotar la batería o aún hay el margen de los 2 kWh de reserva que comentáis en algún hilo?

¿Como habéis sacado la tapa para colocar la OBD sin romper nada? Hay poco espacio y me da miedo cargarme algo.

Muchas gracias.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Ritxi en Febrero 06, 2016, 10:06:51 AM
Cita de: abaint en Febrero 05, 2016, 11:35:39 PM
¿El valor que muestra el indicador de autonomía es el total hasta agotar la batería o aún hay el margen de los 2 kWh de reserva que comentáis en algún hilo?

Aún quedan aproximadamente 2 kWh. Pero lo mejor es comprobarlo uno mismo en su Fluence para estar seguro de cuanto queda exactamente. Yo me habría evitado varias situaciones de "range anxiety" al principio de haberlo sabido, apuros de que el coche se podía quedar parado en cualquier momento cuando en realidad había autonomía más que suficiente.

Cita de: abaint en Febrero 05, 2016, 11:35:39 PM
¿Como habéis sacado la tapa para colocar la OBD sin romper nada? Hay poco espacio y me da miedo cargarme algo.

La tapa tiene dos ganchos que lo sujetan, Con dos destornilladores finos por arriba, presionando para abajo y  para fuera sale. Después de hacerlo muchas veces he roto uno de los ganchos. Ahora mismo tengo quitada la tapa y puesto permanentemente el OBD.
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: Rey Arturo en Febrero 06, 2016, 11:39:51 AM

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Cita de: abaint en Febrero 05, 2016, 11:35:39 PM
¿Como habéis sacado la tapa para colocar la OBD sin romper nada? Hay poco espacio y me da miedo cargarme algo.
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Hazte un útil en forma de gancho con un alambre duro. Tira primero hacia ti del lado izquierdo y luego del derecho. Si lo haces con suidado no se rompera la tapa. Con una llave allen de 6mm y tirando con un alicate pordia  salir tabien.
Suerte!
Título: Re:Que autonomía es la verdadera?
Publicado por: abaint en Febrero 12, 2016, 09:07:03 PM
Finalmente he podido sacar la tapa y conectar la OBD sin romper nada. Me indica un SOH del 85% y el coche tiene casi 3 años y 19000 km. ¿Como lo veis? ¿Es normal? Gasto el 65% de la batería para hacer 70 km y me indica un remanente de unos 40 km, con una conducción muy relajada para evitar exceso de consumo, pero me cuesta mucho mejorarlos. El autovía pongo el regulador a 94-96 km/h e intento seguir la cola de camiones, y en carretera secundaria intento mantener el consumo instantáneo por debajo de 10 kWh/100km, pero a veces me da la sensación de que desvío la atención respecto la carretera. ¿Alguna recomendación? Muchas gracias.