ForoEV, pioneros de la movilidad electrica

Entiendo que no es lo mismo, pero lanzo la pregunta para asegurarme.

Se cargaría a la misma velocidad un coche a 32A en monofásico en tipo 2 que a 32A en trifásico en CCS combo??

Supongo que no, uno cargaría a 7.4kW y el otro a 22kW, no??

Todo esto viene porque un amigo piensa en comprar el Kona y claro 64kWh no se cargan igual de rápido que 28kWh, entonces, para algunas emergencias que necesite cargar el coche mas rápido y tener el 100% de batería quiere poner un cargador mediante CCS Combo, pero creo que una solución "económica" es comprar un cargador de 32A trifásico y luego adaptarle una manguera de CCS combo para que le cargue en trifásico (ya sabes que el Kona con el tipo 2 solo carga en monofásico)

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 02:14:20 PM
Entiendo que no es lo mismo, pero lanzo la pregunta para asegurarme.

Se cargaría a la misma velocidad un coche a 32A en monofásico en tipo 2 que a 32A en trifásico en CCS combo??

Supongo que no, uno cargaría a 7.4kW y el otro a 22kW, no??

Todo esto viene porque un amigo piensa en comprar el Kona y claro 64kWh no se cargan igual de rápido que 28kWh, entonces, para algunas emergencias que necesite cargar el coche mas rápido y tener el 100% de batería quiere poner un cargador mediante CCS Combo, pero creo que una solución "económica" es comprar un cargador de 32A trifásico y luego adaptarle una manguera de CCS combo para que le cargue en trifásico (ya sabes que el Kona con el tipo 2 solo carga en monofásico)

No se si eres un genio o te estás cachondeando de nosotros... me has echo mirar el calendario para ver si hoy era el día de los inocentes o el april fools....

 ;D ;D ;D ;D

A ver, que entiendo que es así, pero mas que nada quería saber si alguien mas experto tiene otra solución mejor que la "chapuza" de insertar una manguera CCS combo en un mennekes, porque yo eso no lo he visto en mi vida....  ::)

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 02:14:20 PM
Entiendo que no es lo mismo, pero lanzo la pregunta para asegurarme.

Se cargaría a la misma velocidad un coche a 32A en monofásico en tipo 2 que a 32A en trifásico en CCS combo??

Supongo que no, uno cargaría a 7.4kW y el otro a 22kW, no??

Todo esto viene porque un amigo piensa en comprar el Kona y claro 64kWh no se cargan igual de rápido que 28kWh, entonces, para algunas emergencias que necesite cargar el coche mas rápido y tener el 100% de batería quiere poner un cargador mediante CCS Combo, pero creo que una solución "económica" es comprar un cargador de 32A trifásico y luego adaptarle una manguera de CCS combo para que le cargue en trifásico (ya sabes que el Kona con el tipo 2 solo carga en monofásico)

Estamos espesos...
El Kona en alterna carga en monofásica. 7,4 kW es lo máximo que puede cargar en su casa.
Lo del CCS Combo es continua.

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Cita de: Leafyou en Julio 27, 2018, 02:51:57 PM

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 02:14:20 PM
Entiendo que no es lo mismo, pero lanzo la pregunta para asegurarme.

Se cargaría a la misma velocidad un coche a 32A en monofásico en tipo 2 que a 32A en trifásico en CCS combo??

Supongo que no, uno cargaría a 7.4kW y el otro a 22kW, no??

Todo esto viene porque un amigo piensa en comprar el Kona y claro 64kWh no se cargan igual de rápido que 28kWh, entonces, para algunas emergencias que necesite cargar el coche mas rápido y tener el 100% de batería quiere poner un cargador mediante CCS Combo, pero creo que una solución "económica" es comprar un cargador de 32A trifásico y luego adaptarle una manguera de CCS combo para que le cargue en trifásico (ya sabes que el Kona con el tipo 2 solo carga en monofásico)

Estamos espesos...
El Kona en alterna carga en monofásica. 7,4 kW es lo máximo que puede cargar en su casa.
Lo del CCS Combo es continua.

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Pero no puedes cargar en el CCS en alterna?? los conectores CCS si pueden usarse en alterna, otra cosa es que el coche no acepte alterna por el conector CCS, no??

El conector CCS de los cargadores rápidos utiliza únicamente los pines inferiores en DC para la potencia, por los pines inferiores únicamente se realiza la comunicación con el cargador.

A no ser que el Kona venga con un cargador interno trifásico, no va a poder cargar en un Wallbox normal a más de 7,4kW. La única opción, mucho mas costosa, seria instalar un cargador en casa, claro que no creo que tenga sentido para un particular.

De todas formas no acabo de entender la necesidad de cargar tan rápido. A la misma potencia de carga, se cargan igual de rápido uno de 28kWh que uno de 64kWh, lo único que el de 64 tardara mas tiempo en cargar el mismo porcentaje de batería.

Cita de: ma4t en Julio 27, 2018, 04:02:02 PM
El conector CCS de los cargadores rápidos utiliza únicamente los pines inferiores en DC para la potencia, por los pines superiores únicamente se realiza la comunicación con el cargador.

A no ser que el Kona venga con un cargador interno trifásico, no va a poder cargar en un Wallbox normal a más de 7,4kW. La única opción, mucho mas costosa, seria instalar un cargador en casa, claro que no creo que tenga sentido para un particular.

De todas formas no acabo de entender la necesidad de cargar tan rápido. A la misma potencia de carga, se cargan igual de rápido uno de 28kWh que uno de 64kWh, lo único que el de 64 tardara mas tiempo en cargar el mismo porcentaje de batería.

Te he cambiado arriba un "inferiores" por "superiores"...

Con un walbox regulable hasta 32A como el Policharger por ejemplo y un contrato de 6,9 kW (podría probar, es posible que no le haga falta más potencia), suponiendo que tiene la batería en mínimos, podría tenerlo cargado en 8-9h.

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El que dicen las malas lenguas que traerá cargador 3F va a ser el nuevo Leaf, no sé si por su alianza con Renault. Hala Akenaton a llorar a un rincón, que hoy estás sembrao  ;D ;).

Así que entiendo que lo único que le quedaría es un cargador similar a los trío, pero al ir en continua no sé si lo podría poner en casa tal cual, supongo que necesitaría un transformador o algo similar, no??

Es que quiere que ante emergencias poder tener la máxima potencia para cargar lo más rápido posible, de ahí que necesite algo para cargar con el CCS combo en casa.

Haber, entiendo que ese tipo de conexion para un privado es inviable, aparte de cara e innecesaria. También tendríamos que saber a qué se refiere con "una emergencia" caso de que ocurra algo así lo mejor es irse a un punto rápido y cargar.

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Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 05:54:56 PM
...Es que quiere que ante emergencias poder tener la máxima potencia para cargar lo más rápido posible, de ahí que necesite algo para cargar con el CCS combo en casa.

Pero, para empezar, ¿Tiene 22, o 43 kW contratados en su casa?

Cita de: Greybeard en Julio 27, 2018, 09:24:15 PM

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 05:54:56 PM
...Es que quiere que ante emergencias poder tener la máxima potencia para cargar lo más rápido posible, de ahí que necesite algo para cargar con el CCS combo en casa.

Pero, para empezar, ¿Tiene 22, o 43 kW contratados en su casa?

Tiene 43,6kW pero como digo, ya dudo si se podrá hacer al ir el CCS Combo en continua

Poder todo es posible, hay hasta Superchargers provados... otra cosa es que ponerse un cargador CCS en casa de 50kW le cueste poco menos que el coche. No haría falta que fuera un trio si solo lo quiere para cargar en CCS. También los hay de menos potencia, alrededor de 20kW por ejemplo, pero continua siendo una pasta. No le veo yo mucho sentido a no ser que le sea de muchísima necesidad, y que lo pueda pagar claro. No creo que haya nadie que tenga algo parecido mas allá de algunas empresas, como mucho.

¿Tiene 43 kW de potencia contratada???

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 09:56:38 PM

Cita de: Greybeard en Julio 27, 2018, 09:24:15 PM

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 05:54:56 PM
...Es que quiere que ante emergencias poder tener la máxima potencia para cargar lo más rápido posible, de ahí que necesite algo para cargar con el CCS combo en casa.

Pero, para empezar, ¿Tiene 22, o 43 kW contratados en su casa?

Tiene 43,6kW pero como digo, ya dudo si se podrá hacer al ir el CCS Combo en continua

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Cita de: ma4t en Julio 27, 2018, 10:37:13 PM
Poder todo es posible, hay hasta Superchargers privados...

¿En serio?

Aquí tienes uno, con refrigeración por agua.
https://www.designwerk.com/en/wall-charging-station-dc-charger-22-kw-wdc22/

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Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 09:56:38 PM

Cita de: Greybeard en Julio 27, 2018, 09:24:15 PM

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 05:54:56 PM
...Es que quiere que ante emergencias poder tener la máxima potencia para cargar lo más rápido posible, de ahí que necesite algo para cargar con el CCS combo en casa.

Pero, para empezar, ¿Tiene 22, o 43 kW contratados en su casa?

Tiene 43,6kW pero como digo, ya dudo si se podrá hacer al ir el CCS Combo en continua

Sí, hombre; "sólo" tiene que comprar un chisme de estos:

https://new.abb.com/ev-charging/products/car-charging/multi-standard/terra-53-ct

(vamos, poner un poste de recarga rápida en su domicilio)

Cita de: Leafyou en Julio 27, 2018, 10:40:44 PM
¿Tiene 43 kW de potencia contratada???

Si tiene 43kW, podría tener menos pero tampoco mucho menos, tiene muchísimo consumo

Cita de: Greybeard en Julio 27, 2018, 11:09:42 PM

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 09:56:38 PM

Cita de: Greybeard en Julio 27, 2018, 09:24:15 PM

Cita de: Akenaton en Julio 27, 2018, 05:54:56 PM
...Es que quiere que ante emergencias poder tener la máxima potencia para cargar lo más rápido posible, de ahí que necesite algo para cargar con el CCS combo en casa.

Pero, para empezar, ¿Tiene 22, o 43 kW contratados en su casa?

Tiene 43,6kW pero como digo, ya dudo si se podrá hacer al ir el CCS Combo en continua

Sí, hombre; "sólo" tiene que comprar un chisme de estos:

https://new.abb.com/ev-charging/products/car-charging/multi-standard/terra-53-ct

(vamos, poner un poste de recarga rápida en su domicilio)

Ok, entonces si podría hacerse, no??? Perfecto, pues le diré que tiene que instalar un cargador de esos y listo.

Gracias a todos  ;D

Viendo la conversación, no acabo de entender muy bien porque la persona de referencia, con claros síntomas de ansiedad de autonomía y holgura económica, no se ha comprado un Model S 100D

Cita de: ccastine en Julio 27, 2018, 10:48:08 PM

Cita de: ma4t en Julio 27, 2018, 10:37:13 PM
Poder todo es posible, hay hasta Superchargers privados...

¿En serio?

Si, creo que en Madrid mismo tienen uno los de Uber. Otro ejemplo: https://electrek.co/2016/10/03/tesla-to-deliver-its-largest-privately-owned-supercharger-station-to-a-taxi-fleet-in-montreal/
Y hay más...


Volviendo al tema del hilo, por mucho que tenga 43kW va a tener que liberar parte de ellos si quiere cargar a alta potencia, por lo que que posiblemente vaya a tener que desconectar alguno de esos aparatos... entiendo que todos esos aparatos no necesitan un uso continuo de energía, porque como sean neveras o algo por el estilo...

A parte de esto... en serio esta sospesando gastarae esos miles de euros (estamos hablando fácilmente de 5 dígitos) para tener la capacidad de poder realizar cargas aceleradas en casa?! No sé dónde vivirá, pero a no ser que se tratase de una carga muy corta, en caso de emergencia ahorraría mas tiempo yendo a un cargador rápido de 50kW que cargando en casa a 20kW...

+1  ;D ;D

Cita de: DGM73 en Julio 28, 2018, 11:26:32 AM
Viendo la conversación, no acabo de entender muy bien porque la persona de referencia, con claros síntomas de ansiedad de autonomía y holgura económica, no se ha comprado un Model S 100D

Cita de: JLeno en Julio 29, 2018, 08:19:24 PM
+1  ;D ;D

Cita de: DGM73 en Julio 28, 2018, 11:26:32 AM
Viendo la conversación, no acabo de entender muy bien porque la persona de referencia, con claros síntomas de ansiedad de autonomía y holgura económica, no se ha comprado un Model S 100D

A ver, no entraré mucho más en detalles que no vienen al caso. La cuestión es que este no es para el dueño, se le dará a otras personas y más que nada le quiere para probar "esto de los eléctricos" de forma indirecta, sin reprercusiones para el en su día a día. De ahí que quiera tener carga rápida en cualquier momento.

Bueno, si está dispuesto a gastarse más en el punto de carga que en el coche, perfecto!

Me has despertado la curiosidad y he buscado un poco. En el rango de los 24kw hay cosas en dc por debajo de los 10000$ (dólares pq sólo he encontrado precios en amazon.com http://a.co/ftmDAxD). He visto una nota de prensa de 2014 en que se anuncia el cargador DC de BMW por unos 6500$ (https://chargedevs.com/newswire/bmws-new-dc-fast-charger-smaller-lighter-cheaper/). Si este rango de precios le parece bien creo que podrá encontrar algo.

Saludos

Cita de: Akenaton en Julio 29, 2018, 11:02:06 PM

Cita de: JLeno en Julio 29, 2018, 08:19:24 PM
+1  ;D ;D

Cita de: DGM73 en Julio 28, 2018, 11:26:32 AM
Viendo la conversación, no acabo de entender muy bien porque la persona de referencia, con claros síntomas de ansiedad de autonomía y holgura económica, no se ha comprado un Model S 100D

A ver, no entraré mucho más en detalles que no vienen al caso. La cuestión es que este no es para el dueño, se le dará a otras personas y más que nada le quiere para probar "esto de los eléctricos" de forma indirecta, sin reprercusiones para el en su día a día. De ahí que quiera tener carga rápida en cualquier momento.

En 2015 costaba 14.000 €

http://foroev.com/index.php?topic=4063.0

http://foroev.com/index.php?topic=1297.0

Cita de: ma4t en Julio 27, 2018, 10:37:13 PM
Poder todo es posible, hay hasta Superchargers provados... otra cosa es que ponerse un cargador CCS en casa de 50kW le cueste poco menos que el coche. No haría falta que fuera un trio si solo lo quiere para cargar en CCS. También los hay de menos potencia, alrededor de 20kW por ejemplo, pero continua siendo una pasta. No le veo yo mucho sentido a no ser que le sea de muchísima necesidad, y que lo pueda pagar claro. No creo que haya nadie que tenga algo parecido mas allá de algunas empresas, como mucho.

'No creo que haya nadie que tenga algo parecido` ¡alguno hay!

De centro a norte de Europa es más común tener viviendas con acometida trifásica (mínimo 16A = 11kW) y debido a que muchos coches en AC no cargan en trifásico y por normativas locales al cargar en monofásico no pueden utilizar más de 16A (para no desbalancear significativamente las fases), significa que sólo pueden cargar a 3,7kW lo que les parece ridículo y con su renta por cápita mayor, una wallbox DC con un cable no les parece una idea tan loca...aquí en España no lo veo

Cita de: isoto en Agosto 02, 2018, 11:39:46 PM

Cita de: ma4t en Julio 27, 2018, 10:37:13 PM
Poder todo es posible, hay hasta Superchargers provados... otra cosa es que ponerse un cargador CCS en casa de 50kW le cueste poco menos que el coche. No haría falta que fuera un trio si solo lo quiere para cargar en CCS. También los hay de menos potencia, alrededor de 20kW por ejemplo, pero continua siendo una pasta. No le veo yo mucho sentido a no ser que le sea de muchísima necesidad, y que lo pueda pagar claro. No creo que haya nadie que tenga algo parecido mas allá de algunas empresas, como mucho.

'No creo que haya nadie que tenga algo parecido` ¡alguno hay!

De centro a norte de Europa es más común tener viviendas con acometida trifásica (mínimo 16A = 11kW) y debido a que muchos coches en AC no cargan en trifásico y por normativas locales al cargar en monofásico no pueden utilizar más de 16A (para no desbalancear significativamente las fases), significa que sólo pueden cargar a 3,7kW lo que les parece ridículo y con su renta por cápita mayor, una wallbox DC con un cable no les parece una idea tan loca...aquí en España no lo veo

Vaya! Pues no tenia ni idea, nunca habría imaginado que tuviese sentido un cargador DC en casa, pero tal y como lo planteas quizás si que podría tener sentido para alguno de estos casos... aunque que debe costar un cargador DC, aunque solo sea a 10kW o 11kW? Entre la instalación y el aparato se debe ir mínimo mínimo a unos 3.000€, y no se si haría falta sumarle un cierto mantenimiento periódico. Que si, que pueden cargar el triple de rápido, pero aún así lo veo un gasto difícilmente justificable.

Tal vez en pocos años ya no tenga ningún sentido, pues aunque hay un debate sobre ello, algunas marcas ya empiezan a ofrecer segundas versiones de sus VE con cargadores trifásicos integrados como ha hecho BMW con el i3, y probablemente haga Nissan con su nuevo Leaf E-Plus y Tesla con el Model 3 a su llegada en Europa.

Más que 3000€ cuenta el doble o más (instalación no incluida)

Pues yo creo haber visto hace años cargadores DC chinos por debajo de 3000€. Mirar en pandawill y otros equivalentes a amazon chinos y vereis.

En esta web a lo.mejor encuentras lo que buscas https://www.designwerk.com/en/mobile-dc-charger-22-kw-mdc22/

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Buenos días,
Estoy en el proceso de instalar un punto de recarga para mi nuevo Kona (que está esperandome impacientemente en el concesionario 😊). La empresa instaladora me ha hecho dos propuestas: realizar un contrato de nuevo sumknistro, o conectarme al contador del parking y abonar el importe del consumo. No hay otras posibilidadez, es un parking de residentes.
Al leer este hilo me ha surgido la duda de si podré conectarme al contador del parking porque este es trifásico cin una potencia contratada de 60 kW. La empresa instaladora me ha hecho el presupuesto para una instalacion con el WB-eBasic T2S32 de circutor.
¿esto puede ser posible con el Kona de 64 kw/h, o se le va la olla al instalador.
Un saludo y gracias.
Patxi.

Cita de: patxitxo en Septiembre 15, 2018, 11:05:18 AM
Buenos días,
Estoy en el proceso de instalar un punto de recarga para mi nuevo Kona (que está esperandome impacientemente en el concesionario ). La empresa instaladora me ha hecho dos propuestas: realizar un contrato de nuevo sumknistro, o conectarme al contador del parking y abonar el importe del consumo. No hay otras posibilidadez, es un parking de residentes.
Al leer este hilo me ha surgido la duda de si podré conectarme al contador del parking porque este es trifásico cin una potencia contratada de 60 kw/h. La empresa instaladora me ha hecho el presupuesto para una instalacion con el WB-eBasic T2S32 de circutor.
¿esto puede ser posible con el Kona de 64 kw/h, o se le va la olla al instalador.
Un saludo y gracias.
Patxi.

Por potencia sí, es adecuado.
Pero es trifásico y Kona carga en monofásico, salvo que tengas previsto en un futuro cambiar a un eléctrico que cargue en trifásico, no lo veo necesario.
Otro punto desfavorable es que no tiene manguera, es lo más cómodo para el día a día ( aunque a lo mejor no cargues todos los días).

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Yo creía que eso ya estaba legislado. Ganó Iberdrola a Endesa y se supone que no pagas dos altas sino 1 alta (tu piso) y la luz de losbdos.

Gracias leafyou. O sea ¿que no merece la pena tomar el punto de recarga del contador del parking? El precio en fijos mas consumo con suministro propio me sale casi parecido a pagar al parking lo consumido porque la tarifa de vehiculo electrico de Iberdrola es de menos de la mitad que la del parking (0.03€ contra 0.07€).
Nionic, ¿quieres decir que si hago un nuevo suministro con la misma compañia pero en otro inmueble, no pago el término fijo? 🤔  Me extraña.

Buenas tardes,
Voy a formular mi pregunta de otra forma.
¿si conecto el cargador del kona al suministro del parking (trifasico con 60kw/h), el tiempo de carga será inferior a las 9 horas y pico que le cuesta con 7.2kw/h?

Cita de: patxitxo en Septiembre 16, 2018, 04:50:31 PM
Buenas tardes,
Voy a formular mi pregunta de otra forma.
¿si conecto el cargador del kona al suministro del parking (trifasico con 60kw/h), el tiempo de carga será inferior a las 9 horas y pico que le cuesta con 7.2kw/h?

En absoluto, cargará al máximo, es decir a 7,2 kW, sólo que cogerá una fase de las tres.
Si te dejan, te interesa más pagar el consumo que pagar un término de potencia y consumo de un suministro nuevo.

Gracias Leafyou.
Por lo que veo los tecnicos instaladores no tienen ni p... idea. Me decía que con el wb-ebasic en trifasico me costaría cargar 3 horas.

Cita de: patxitxo en Septiembre 16, 2018, 06:19:07 PM
Por lo que veo los tecnicos instaladores no tienen ni p... idea. Me decía que con el wb-ebasic en trifasico me costaría cargar 3 horas.

Bueno, en este caso es normal que el técnico no conozca los detalles de la recarga de cada VE, si el coche pudiera cargar en trifásico a 32 A, como el Zoe y algún Tesla, sí tendría razón en lo que te dijo.

Disculpad que me salga un poco del hilo, pero me ha surgido la duda al leeros... Veo en electromaps varios puntos públicos de 11 kWh de 16 amperios en trifásico 400v. Según entiendo el Kona al tener un cargador que solo acepta una fase cargaría a 3'6 kWh, una sola fase de las 3. Se pierde mucha velocidad de carga en ac al solo ser monofásico... Es así?

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Cita de: Uripiruli en Septiembre 17, 2018, 07:02:51 PM
Disculpad que me salga un poco del hilo, pero me ha surgido la duda al leeros... Veo en electromaps varios puntos públicos de 11 kWh de 16 amperios en trifásico 400v. Según entiendo el Kona al tener un cargador que solo acepta una fase cargaría a 3'6 kWh, una sola fase de las 3. Se pierde mucha velocidad de carga en ac al solo ser monofásico... Es así?

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Si, carga en monofasico y de una toma trifasica solo aprovecha una fase, por lo que como bien dices solo cargará a 3,6kW, pero por lo menos carga, algo es algo, jejejeje