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Movilidad eléctrica => Recarga => Recarga Pública => Mensaje iniciado por: Camon en Agosto 19, 2015, 09:20:55 PM

Título: Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Camon en Agosto 19, 2015, 09:20:55 PM
Hola a todos.  Quiero instalar un punto de recarga para los clientes de un restaurante. La idea es aprovechar un armario antivandalico,
Exactamente no se el termino de potencia que tengo en trifasica,  se que el. Magneto térmico es de 20A. 
http://mevility.com/es/home/21-wallbox-rolec-32a-trifase-3phase-.html (http://mevility.com/es/home/21-wallbox-rolec-32a-trifase-3phase-.html) Pone que es para Renault zoe,  pero a mi me interesa que sea para cuantos mas coches mejor.
Ademas quiero añadir un SCHUKO para vehiculos como motos o el twizy, supongo que cogiendo una fase u el. Neutro no debería tener mas misterio.
Otra cosa es el sistema de activación nada de tarjetas,  llaves,  ni nada que. Cliente se pueda quedar ni cosas que suban de precio.  La barra del bar del futuro punto de recarga esta a unos 10metros contando 2paredes. Me gustaria un sistema en el que el. Camarero o la persona que active el. Punto no tenga que salir y lo pueda activar a distancia.  Un rele o algo que active la corriente.
Bueno muchas gracias de antemano por vuestro tiempo y consejos.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: rosmari51 en Agosto 19, 2015, 10:17:02 PM
No te compliques la vida y pon dos o tres SCHUKOs que se puedan activar desde dentro con un magneto y ya está.
Casi todos llevamos el cable d recarga ocasional para estos casos y va con enchufe normal. Los que pones en el link, sirven para unos coches pero para otros no y las motos y cuadriciclos se conectan a enchufe normal.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Camon en Agosto 19, 2015, 10:40:28 PM
Ya si fuera asi ponia un par de enchufes normales y listo,  pero creo que la gracia esta en poner trifasica que ys la tenemos contratada.  Si un cliente viene a. Comer y en una hora o dos carga su coche por completo pues mucho mejor que cargarlo a 3.6kwh.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Fer en Agosto 19, 2015, 11:21:58 PM
Evidentemente lo mejor sería poner un cargador mennekes tipo 2 trifasico a 11 o 22 kW con salida Schuko complementaria. No son mucho mas caros que los monofásicos. Anda por los 800-1100 € y hay varios españoles. Y barato ese que presentas.

La solución mas barata pero fuera de la norma ITC BT-52 es una caja con un par de Schukos buenos de 16 A y una base IEC309 de 3F+N+PE de 16 A o mejor de 32 A. Y opcionalemnte una base IEC309 F+N+PE de 16 A. Todo eso no llega a unos 300 € con las protecciones correspondientes. Sin tarjeta de activacion ni reloj programador ni contactores claro, no se necesitan.

Y por supuesto que la gracia es la trifásica, para los que tenemos ZOE o Tesla ( ;) vaya igualación) ya que nos permite cargar muchísimo mas rapido. Tres veces mas. Cuando veo un simple schuko ya ni saco a veces el CRO...Y al menos de los primeros hay muchos. Gracias por ello y por ser eficientes y dispuestos.
Título: Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Fernando M en Agosto 19, 2015, 11:41:30 PM
Rosmari no se porque dice que ese wallbox vale para unos coches y para otros no. Todos los coches pueden cargar con él, con un cable modo 3. Varia la potencia, el mio 3,7 kW, el Leaf 32A a 7,4 kW, el Zoe a 22 kW, etc.

Otra cosa es un wallbox con manguera integrada.

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Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: rosmari51 en Agosto 20, 2015, 01:59:10 AM
Cita de: Fernando M en Agosto 19, 2015, 11:41:30 PM
Rosmari no se porque dice que ese wallbox vale para unos coches y para otros no. Todos los coches pueden cargar con él, con un cable modo 3. Varia la potencia, el mio 3,7 kW, el Leaf 32A a 7,4 kW, el Zoe a 22 kW, etc.

Otra cosa es un wallbox con manguera integrada.

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Punto de carga Rolec EV 32A TRIFÁSICO sin cable.

Carga 32A (22 Kw MAX) Tipo 2.

Ideal para aparcamientos colectivos y garajes comunitarios.

Punto de carga con la certificación Z.E. Ready para tu Renault Zoe.

Requiere disponer de un cable compatible con la toma de tu vehículo
Conexión IEC62196 hembra (Tipo 2)

•Diseño compacto, moderno y práctico.
•Caja anticorrosión, impermeable (cumple normativa IP65).
•Apta para ser instalada tanto en interior como en exterior.
•Cumple las más exigentes normas de seguridad eléctrica y antiincendios.
•Seguridad de bloqueo: el cable queda bloqueado a la toma IEC mientras el coche está cargando.


Modelos compatibles con carga TRIFÁSICA:
•Renault Zoe
•Tesla Model S

Ya sabemos que llevando 40000 adaptadores, prolongadores y cables, podemos cargar casi en cualquier sitio, pero que dejen ya de tomarnos el pelo.
Título: Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Fernando M en Agosto 20, 2015, 07:56:28 AM
Rosmari, el cable modo 3 lo lleva todo el mundo (tipo2-tipo2 o tipo1-tipo2) y solo hay un estandar del lado de la infraestructura en modo 3,  el conector tipo 2.

Un wallbox trifasico modo 3 esta preparado para coger tres fases si el coche lo permite y una si no lo permite. Y se usa EL MISMO cable, sin adaptadores, el cable modo 3.

Poner en schuko como complemento vale, pero solo un schuko es, en mi opinión,  mala idea e ilegal.

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Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Greybeard en Agosto 20, 2015, 08:03:34 AM
Camon, ese wallbox que indicas, junto con un schuko, sirve para cualquier coche eléctrico.

Pero tú sólo tienes 20A y ese chisme es de 32A; te saltará el automático si te demandan esos 32A (22 kW). Lo suyo sería uno de 16A (11 kW) o limitar ese a 16A (si es que se puede), y aún así habría que ver si el resto de consumos del restaurante no hace saltar el automático.

A 16A en trifásico un Zoe carga media batería en una hora, pero los que cargan en monofásico (ejemplo, Leaf) irán mucho más lentos (a la tercera parte, 3,7 kW, concretamente)

Saludos, y gracias por pensar en los eléctricos.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: mblancom en Agosto 20, 2015, 08:08:41 AM
Y un complemento perfecto sería una señal de este tipo  ;D ;D ;D

(https://pbs.twimg.com/media/CMzdZnCW8AEWGxd.jpg)
Título: Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Fernando M en Agosto 20, 2015, 08:15:44 AM
Tambien puede mirar los regulables a 20A trifasicos (Ingeteam, Ratio), pero SIN manguera.

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Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: GonzaloGM en Agosto 20, 2015, 09:51:22 AM
Cita de: Fernando M en Agosto 20, 2015, 07:56:28 AM
Rosmari, el cable modo 3 lo lleva todo el mundo (tipo2-tipo2 o tipo1-tipo2) y solo hay un estandar del lado de la infraestructura en modo 3,  el conector tipo 2.
Poner en schuko como complemento vale, pero solo un schuko es, en mi opinión,  mala idea e ilegal.

Yo no tengo un Leaf pero los que he tenido no llevaban cable modo 3, solo el schuko... Otra cosa es que se pueda comprar, ¿o me equivoco?
Título: Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: DGM73 en Agosto 20, 2015, 10:02:17 AM
Un schuko para dos horas o así de carga no te sirve apenas para nada (20 km más en mi VE, por ejemplo). Mejor hacer lo que dice Fer de la base IEC309 de 32A y dar un servicio de verdad (añadiendo uno o dos schukos a su lado, si quieres).
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Fernando M en Agosto 20, 2015, 12:31:30 PM
El cable modo 3 NO lo regala Nissan, pero es algo que se termina comprando sí o sí.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: GonzaloGM en Agosto 20, 2015, 01:00:20 PM
Eso es cierto.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: EnriqueM en Agosto 20, 2015, 01:58:25 PM
Cita de: Camon en Agosto 19, 2015, 09:20:55 PM
Hola a todos.  Quiero instalar un punto de recarga para los clientes de un restaurante. La idea es aprovechar un armario antivandalico,
Exactamente no se el termino de potencia que tengo en trifasica,  se que el. Magneto térmico es de 20A. 
http://mevility.com/es/home/21-wallbox-rolec-32a-trifase-3phase-.html (http://mevility.com/es/home/21-wallbox-rolec-32a-trifase-3phase-.html) Pone que es para Renault zoe,  pero a mi me interesa que sea para cuantos mas coches mejor.
Ademas quiero añadir un SCHUKO para vehiculos como motos o el twizy, supongo que cogiendo una fase u el. Neutro no debería tener mas misterio.
Otra cosa es el sistema de activación nada de tarjetas,  llaves,  ni nada que. Cliente se pueda quedar ni cosas que suban de precio.  La barra del bar del futuro punto de recarga esta a unos 10metros contando 2paredes. Me gustaria un sistema en el que el. Camarero o la persona que active el. Punto no tenga que salir y lo pueda activar a distancia.  Un rele o algo que active la corriente.
Bueno muchas gracias de antemano por vuestro tiempo y consejos.
¿Y se puede saber donde esta el restaurante en cuestión?. Por si puede entrar en nuestros planes culinarios nada más.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Pedrola en Agosto 20, 2015, 02:38:31 PM
A mi entender , en primer lugar, deberías de hacer un balance energético del consumo máximo de tu restaurante con una pinza amperimetrica, y una vez que conozcas cuantos amperios "te sobran" entiendo que en trifásica, entonces ver que tipo de potencia podrías dejar para cargar los vehículos electricos.

Si tienes limitados a 20 ah, no vas a poder dar mucho amperaje para el punto de toma eléctrica,salvo que amplíes la potencia y para ello deberías saber qué acometida tienes, es decir su sección.

Finalmente , una vez conocidos los amperios que puedes dedicar a las tomas eléctricas, lo mejor, seria un wallbox regulado y limitado a esos amperios, de esta forma no tendrías problemas de caídas del térmico o limitador y por otro lado, el wallbox haría que tu instalación fuera "de verdad" para vehículos eléctricos y no un "enchufe dedicado".
Esto haría que tu imagen mejorara mucho, lo pudieras incluir en todas las páginas imaginables como un verdaderounto, cumples la normativa más exigente, que siempre hay algún envidioso que viene a fastidiar, y como no vendes energía, no tienes que darte de alta como gestor de carga.
Por muy poco dinero mas, todo son beneficios.
Y si además en este y en otros foros pones el emplazamiento, te aseguro, que mas de uno, desde ya, empieza a incluirte en sus rutas gastronómicas.
No creo que nadie quiera una potencia enorme, ni cargar las baterías al 100% mientras come.
Un sitio cómodo y agradable para comer y en el que además se te cargue la batería por el trayecto realizado, todos contentos.
Ganas clientes que de otra forma no irían y los propietarios de vehículos eléctricos, felices.
Si en cada sitio al que vamos podemos hacer cargas parciales, adios al range anxiety.
Título: Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: DGM73 en Agosto 20, 2015, 04:31:12 PM
Pedrola, quizás estés dando por hecho que solo habrá un coche para cargar o así?
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Pedrola en Agosto 20, 2015, 05:07:03 PM
Con 20A para restaurante y VE.........salvo que se carguen tres vehículos en monofasico a 10 A si "sobran" esos amperios, no veo muchas más posibilidades, no? O que se regule la carga en monofásico/trifásica y sus amperios correspondientes según la demanda?

¿Seria además interesante incluir una batería de condensadores para eliminar la reactiva y no penalizar consumos?

Posibilidades las que quiera el propietario del restaurante
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Pedrola en Agosto 20, 2015, 05:11:09 PM
Quizás empresas como  Etecnic tuvieran algo que decir y hacer un estudio para este posible cliente.

Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Camon en Agosto 21, 2015, 02:09:31 AM
Lo primero gracias por todas las respuestas,  no esperaba tanto movimiento.
El punto en concreto es este. http://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/7950_es-entreauto (http://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/7950_es-entreauto)
Realmente luz va asociada a la zona de lavaderos de coches pero quiero que se vincule con el restaurante debido a que mientras el cliente consume,  puede recargar su vehículo.  Somos una pequeña empresa y debido a las limitaciones no quiero gastar mucho dinero. De. Momento solo podría cargar un vehículo o un coche y una moto debido a que solo hay espacio para una plaza.
Del magneto térmico cuelgan dos aspiradores industriales que van a 400V por eso quiero aprovechar el armario antivandalico para que solo asomen al exterior los conectores mennekes y shucko.
Con la amplia red de puntos de recarga gratuitos en los parking municipales de Reus, tampoco es una inversión  a mi parecer muy inteligente ya que en menos de 4 kilómetros los tienes.  Es algo complicado o eso creo pero tengo ilusión de poder ofrecer este servicio.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Greybeard en Agosto 21, 2015, 10:12:43 AM
Cita de: Camon en Agosto 21, 2015, 02:09:31 AM
Lo primero gracias por todas las respuestas,  no esperaba tanto movimiento.
El punto en concreto es este. http://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/7950_es-entreauto (http://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/7950_es-entreauto)
Realmente luz va asociada a la zona de lavaderos de coches pero quiero que se vincule con el restaurante debido a que mientras el cliente consume,  puede recargar su vehículo.  Somos una pequeña empresa y debido a las limitaciones no quiero gastar mucho dinero. De. Momento solo podría cargar un vehículo o un coche y una moto debido a que solo hay espacio para una plaza.
Del magneto térmico cuelgan dos aspiradores industriales que van a 400V por eso quiero aprovechar el armario antivandalico para que solo asomen al exterior los conectores mennekes y shucko.
Con la amplia red de puntos de recarga gratuitos en los parking municipales de Reus, tampoco es una inversión  a mi parecer muy inteligente ya que en menos de 4 kilómetros los tienes.  Es algo complicado o eso creo pero tengo ilusión de poder ofrecer este servicio.

No te líes.

Pon un wallbox trifásico, pero a 16A, no a 32, pues no vas a ampliar la potencia. Y probablemente no podrás utilizar los aspiradores mientras haya un coche cargando, pero probablemente no sea problema. Un coche que admita trifásica cargará a 11 kW, uno de monofásica a 3,7 kW.

Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Fernando M en Agosto 21, 2015, 10:37:28 AM
Sí, pon algo simple en modo 3.

En unos años sí deberás ver la posibilidad de un wallbox con comunicaciones, para cuando llegue ese futuro donde haya una plataforma nacional de puntos de recarga, con roaming entre gestores de carga y se pueda consultar si está ocupado el punto de recarga, se pueda reservar, etc... y sobre todo, acceder a cualquier punto de recarga con una sola tarjeta.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Camon en Agosto 21, 2015, 07:44:29 PM
Entonces el de rolec no me sirve si no se puede seleccionar la corriente máxima a suministrar. Tendré que mirar este foro y otros para conocer los componentes necesarios para hacer un wallbox con los componentes sueltos,  estilo pc compatible.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Greybeard en Agosto 21, 2015, 08:12:51 PM
Cita de: Camon en Agosto 21, 2015, 07:44:29 PM
Entonces el de rolec no me sirve si no se puede seleccionar la corriente máxima a suministrar. Tendré que mirar este foro y otros para conocer los componentes necesarios para hacer un wallbox con los componentes sueltos,  estilo pc compatible.

El de Rolec, pues habría que preguntarlo; pero para otros wallbox del mercado tú indicas si lo quieres configurado como 32A o 16A. Ejemplos (los primeros que he pillado: )

Citar...La potencia máxima de funcionamiento de este punto de recarga es de hasta 22 KW  (Monofásica/Trifásica - 16-32 Amperios)

La Velocidad de recarga ha de ser fija. Una vez adquirido el producto, debe indicarnos que potencia de carga requiere...

http://www.efimarket.com/punto-recarga-modo3-new-wallbox-32
http://www.efimarket.com/wallbox-modo-3-conector-mennekes-32-amp-400v

Cualquier Wallbox de 32A debiera poder funcionar a 16A sin más que cambiar una resistencia. Pero eso te lo debe facilitar el vendedor.

Ahora, si te quieres animar a hacer tu propio wallbox, no es demasiado complicado por lo que voy leyendo.
Título: Re: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Leafyou en Agosto 21, 2015, 08:22:53 PM
Cita de: Camon en Agosto 21, 2015, 07:44:29 PM
Entonces el de rolec no me sirve si no se puede seleccionar la corriente máxima a suministrar. Tendré que mirar este foro y otros para conocer los componentes necesarios para hacer un wallbox con los componentes sueltos,  estilo pc compatible.
El Rolec te deja seleccionar entre 16 y 32 a.
Título: Re:Punto de recarga en restaurante (trifasica)
Publicado por: Pedrola en Agosto 21, 2015, 09:55:39 PM

Si instalas un wallbox con 16 Ah en trifásica con toma Mennekes y un Shucko de 16 Ah de buena calidad para cuando estén a tope los aspiradores, estamos hablando de un muy buen servicio de punto de recarga, a tener en cuenta para los de la zona, no?