ForoEV, pioneros de la movilidad electrica

Yo ya he pedido la devolución de la reserva por precio.

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Hilo original (http://foroev.com/index.php?topic=11811.msg100513#msg100513)

Cita de: Leafyou en Abril 15, 2019, 11:05:52 AM
Yo ya he pedido la devolución de la reserva por precio.

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Yo lo hice ayer.

Jaja, yo me quedo con mi reserva, pero lo que compruebo finalmente es que después de darle tantas vueltas, el tema reservas no ha servido para nada...

Por cierto, yo también cancelé mi reserva ayer mismo. Pero puse mis propio motivos.

Cita de: DGM73 en Abril 15, 2019, 01:40:05 PM
Por cierto, yo también cancelé mi reserva ayer mismo. Pero puse mis propio motivos.

:o me has dejado descuadrado! Creo que leí por ahí hace algún tiempo que la tenías hecha y de hecho pensaba que ya lo tenías! Menuda faena, supongo.

Cita de: DGM73 en Abril 15, 2019, 01:40:05 PM
Por cierto, yo también cancelé mi reserva ayer mismo. Pero puse mis propio motivos.

¿Son muy confidenciales esos motivos? lo comento porque para mucha gente eres una especie de "referencia" en lo que respecta a Tesla, y supongo que no soy el único que tiene interés por saber lo que te ha llevado a tomar esta decisión.

Por lo que a mí respecta, voy a hacer mi propia aportación: Yo no tenía reserva, pero de haberla tenido creo que la hubiese anulado. Explico mis motivos.
- Precio: En mi caso, la cifra de 40000 era el "limite duro" que de ninguna manera podía superar. Todo hacía suponer que el precio final se situaría por encima de esa cifra, lo cual fue uno de los motivos de que no llegase a hacer una reserva. De haberla tenido, me hubiera visto obligado a anularla.
- Infraestructuras: No dispongo de punto de recarga vinculado. Además hago muchos desplazamientos por zonas de lo que algunos llaman "la España profunda". El avance de infraestructuras de recarga se está produciendo a una velocidad muy lenta. Además, de aquí a un par de meses nos encontraremos con una etapa de "sequía postelectoral" (las promesas y el postureo sólo se hacen antes de las elecciones, no después).
- Servicio técnico: El hecho de que sólo den soporte en Madrid y Barcelona, no ayuda. Por el contrario, lo de los "rangers" es una jugada maestra.
- Fiabilidad: Para mí, mucho más importante que la potencia y las aceleraciones es la fiabilidad. No me ha gustado nada lo que he leído recientemente sobre usuarios que se encuentran con reseteos o reinicios del sistema. Me parece inadmisible. Si es un fallo de software, se le debería de asignar prioridad máxima para corregirlo. Si es un fallo de hardware, entonces Tesla puede encontrarse a corto plazo con un problema muy serio.

En cualquier caso, sigo opinando que es un coche extraordinario.

Cita de: jap1968 en Abril 15, 2019, 05:58:26 PM
El avance de infraestructuras de recarga se está produciendo a una velocidad muy lenta. Además, de aquí a un par de meses nos encontraremos con una etapa de "sequía postelectoral" (las promesas y el postureo sólo se hacen antes de las elecciones, no después).

Al contrario, las infraestructuras de recarga llevan varios meses paradas a la espera de que se publiquen las convocatorias del plan MOVES. De aquí a final de año apareceran puntos de recarga por todas partes.
(Perdón por el off-topic)

Cita de: jap1968 en Abril 15, 2019, 05:58:26 PM

Cita de: DGM73 en Abril 15, 2019, 01:40:05 PM
Por cierto, yo también cancelé mi reserva ayer mismo. Pero puse mis propio motivos.

¿Son muy confidenciales esos motivos? lo comento porque para mucha gente eres una especie de "referencia" en lo que respecta a Tesla, y supongo que no soy el único que tiene interés por saber lo que te ha llevado a tomar esta decisión.

Más que confidenciales (que algo hay), son largos de explicar. El resumen, a lo bruto, es que el coche es una autentica maravilla, pero sin embargo, la compañía y su gestión es lamentable y desastrosa. Mentira tras mentira y engaño tras engaño. Así es Elon. Y yo no llevo bien que me engañen.

Mi única sugerencia, si de verdad soy una referencia, es que el que quiera comprarse un Tesla, lo haga; difícilmente se arrepentirá, pero que no espere jamás recibir un trato honesto y sincero, ni siquiera competente, por parte de la marca. No porque sus empleados no quieran (algunos son todo buena actitud) sino porque el de arriba del todo está ciego de cara al cliente y nadie en su entorno es capaz de abrirle los ojos. La ineptitud, falta de competencia, de formación e información que genera su forma de gestionar entre sus propias filas es lamentable. Y el cliente lo sufre a diario.

Y hasta ahí puedo leer, por el momento.

@zeroE

Sí, que el CEO de Tesla use el twitter como único canal válido de comunicación puede gustar a algunas personas, que pueden creer que es una persona accesible y preocupado por lo que opinan sus clientes. Nada más lejos de la realidad. La desilusión viene cuando lo que el gran jefe comunica nada tiene que ver con la realidad (= lo que sucede en el mundo real) o que lo que mejor hace el gran jefe es utilizarlo como canal de ruido y humo (y esto lo ha dicho un juez, no yo, que también). Sus pobres empleados van la mayoría como pollos sin cabeza y suerte tendrás si a una misma pregunta, no recibes 5 respuestas distintas de empleados diferentes. Muchas veces no saben y ni siquiera reconocen lo que el gran dios ha soltado en twitter. Es surrealista. La cara de idiota no te la quita nadie.

Son ya cinco años con un Tesla (voy por el segundo) y, ya no solo por experiencia personal sino por mi implicación en diversos proyectos relacionados con Tesla, te puedo asegurar que sé de lo que hablo (por ejemplos no será).

Y bueno, lo dicho, no me mola que me engañen.

Cita de: zeroE en Abril 15, 2019, 07:59:35 PM
Por cierto, sabes el nombre del CEO de BMW o de Audi? Sabes si contestan a clientes directamente desde redes sociales? Sabes si piensan en sus clientes? Me temo que me se la respuesta. Pero es que a Tesla se le pide otra cosa que a las otras marcas "premium" (con garantía de 2 años porque no se fían ni ellos mismos de sus coches).
Buena suerte con Nissan, Renault, Hyundai, BMW o VW., porque el Jaguar iPace te sale por el doble del Model3.

Pero alguien que tiene un Tesla desde hace tanto tiempo sabrá de lo que habla con respecto a la atención al cliente, ¿no? O por lo menos lo sabrá mejor que tú y que yo.

Cita de: zeroE en Abril 15, 2019, 10:22:04 PM

Cita de: DGM73 en Abril 15, 2019, 08:16:10 PM
@zeroE

Sí, que el CEO de Tesla use el twitter como único canal válido de comunicación puede gustar a algunas personas, que pueden creer que es una persona accesible y preocupado por lo que opinan sus clientes. Nada más lejos de la realidad. La desilusión viene cuando lo que el gran jefe comunica nada tiene que ver con la realidad (= lo que sucede en el mundo real) o que lo que mejor hace el gran jefe es utilizarlo como canal de ruido y humo (y esto lo ha dicho un juez, no yo, que también). Sus pobres empleados van la mayoría como pollos sin cabeza y suerte tendrás si a una misma pregunta, no recibes 5 respuestas distintas de empleados diferentes. Muchas veces no saben y ni siquiera reconocen lo que el gran dios ha soltado en twitter. Es surrealista. La cara de idiota no te la quita nadie.

Son ya cinco años con un Tesla (voy por el segundo) y, ya no solo por experiencia personal sino por mi implicación en diversos proyectos relacionados con Tesla, te puedo asegurar que sé de lo que hablo (por ejemplos no será).

Y bueno, lo dicho, no me mola que me engañen.

Se entiende que te sientes engañado, no has explicado los motivos, tu los sabrás, pero entonces es una opinión subjetiva sobre el trato de Tesla. En tal caso, te animo a que compres otras marcas, si no te gusta ser engañado por Tesla.

¿Que no ha explicado los motivos? ¿Opinión subjetiva?
Mira, si alguien ha defendido más que nadie a Tesla en este foro, ese ha sido DGM73.
Sí, ahora va a vender el Tesla y se va a comprar un Leaf o un Renault ;D ;D

Para esto son los foros, para expresar opiniones personales.

Y entre esas opiniones las hay con mas y menos valor, dependerá de los conocimientos y experiencia. No es lo mismo alguien que no ha olido un Tesla que un usuario de estos coches desde hace años.

Cita de: zeroE en Abril 15, 2019, 10:22:04 PM
Se entiende que te sientes engañado, no has explicado los motivos, tu los sabrás, pero entonces es una opinión subjetiva sobre el trato de Tesla. En tal caso, te animo a que compres otras marcas, si no te gusta ser engañado por Tesla.

Ojalá fuera una opinión subjetiva (bonita redundancia, por cierto). No, no es una opinión. Son hechos. Cuando alguien promete recompensar a los primeros reservistas y después lo que hace es todo lo contrario; cuando alguien dice que ciertos servicios se pueden comprar a la mitad de precio por un tiempo limitado pero después los vendedores te dicen que no; cuando alguien te vende algo diciendo que podrás mejorarlo en los próximos meses y después resulta que no; cuando alguien comenta que habrá un centro de servicios antes de finalizar un año y aún al fin del siguiente no hay nada de nada...y puedo seguir y seguir (y solo con lo que se puede contrastar públicamente, imagina...). Eso no admite subjetividad ninguna. Eso es y tiene un nombre. Y ya sabemos cuál.

Agradezco tus ánimos a comprar otras marcas, aunque no los necesito (uno ya tiene una edad para tomar sus decisiones) y sobre todo me gusta hablar con conocimiento de causa, como cliente (y bueno) que soy, no como un cuñado cualquiera que habla de oídas o desde el desconocimiento (son legión). Te animo a entrar en el mundo Tesla y hablamos entonces. Tendrás un magnífico vehículo. Y una marca comandada por alguien en quien no puedes confiar y cuyos empleados están a menudo completamente perdidos. Tampoco es tan grave una vez que te acostumbras

Cita de: Leafyou en Abril 15, 2019, 10:44:22 PM
Mira, si alguien ha defendido más que nadie a Tesla en este foro, ese ha sido DGM73.

Oh, y lo seguiré haciendo en lo que crea que se esté siendo injusto con Tesla, con lo que ha conseguido y lo que va a seguir consiguiendo. Aunque no lo parezca no soy de blancos y negros. Hay un sinfín de grises y Tesla, especialmente su mayor exponente, tiene muuuchos grises.
Y muchos blancos también, que sus coches son extraordinarios, a pesar de todo.

Muchas gracias DGM73 por tus aportaciones. Realmente opiniones como la tuya son las que hacen que uno se plantee comprar un Tesla o no. Por otro lado, como dices, los coches son geniales (y de momento no tienen competencia).

Y claro, Elon es un bocazas y parece que Tesla hace mal muchas cosas... Pero es que otros lo hacen mucho peor. Por ejemplo, a mi me gustaban mucho los coches del grupo VW, pero si hablamos de mentiras y engaños... Nissan y Renault tienen una buena tira de clientes insatisfechos. Hyundai-Kia hacen buenos coches, pero todavía un puntito por debajo en batería y en tiradas pequeñas, y del resto ya ni hablamos...

Entonces, siendo justos, Tesla sigue siendo la referencia en EV. Esperemos que vuelvan a la senda de mirar más al cliente, porque parece que lo de no tener competencia se les subió a la cabeza...

No es por justificar a la marca, pero creo que está sometida a una presión y a un escrutinio público como ninguna.

La presión en conseguir beneficios, tener flujos de caja positivos... Hace que se prioricen inversiones por encima de otras...

Así, por ejemplo, la expansión de SC y SuC es mucho más tímida de la que nos gustaría.

Ahora mismo están en una fase en la que tratan de exprimir al cliente al máximo posible, no tienen ningún tipo de detalle con el mismo, le despachan rápido en las entregas...

A ver si consiguen estabilizarse un poco que falta hace.

Hablo desde la visión de cuñao exreservista , aunque en mi entorno conozco gente que tienen y me han dejado probar sus modelos s y 3.

Desde luego mi opinion sobre el tema teniendo la experiencia que tengo en un pais donde hay registrados mas de 38000 coches Tesla con apenas 6 millones de habitantes es totalmente distinta, porque el nivel de carga que tienen aqui es infinitamente mas alto y exigente... Por supuesto hay muchas cosas que mejorar:

- Lo que en un sitio es una cosa que tienes que pagar tu, en otro es un tema de garantia... 0% estandarizados los criterios para la decision de algo que entra en garantia y lo que no.

- Quieres hacer una revision del coche? Pues pidelo con cuatro meses de antelacion. Los servicios tecnicos no dan mas de si... gente muy buena y muy trabajadora, pero tienen la capacidad que tienen... En Oslo y alrededores hay tres puntos de servicio (cuatro contando Drammen), pero claro... cuantos coches hay registrados para esos cuatro puntos? Ahora con la apertura del de Moss la cosa va a mejorar, pero aun asi, se siguen registrando muchos coches al dia.

- De los periodos de entrega no se aproximan casi nunca... A nosotros el Model X nos iba a llegar en marzo de 2018 y llego en junio. El Model 3 iba a llegar supuestamente en 2018 y que los propietarios y empleados iban a tener prioridad, pero, en Europa, la realidad es muy distinta: ninguna diferencia entre reservar el primer dia que se pudo hacerlo o el que reservo en diciembre del año pasado... cual es el punto de pagar 1000 dolares en 2016 entonces?

- Muchos coches (no creo que llegue a la mayoria ni de lejos, pero mas de los que deberian) vienen con problemas incorporados, pequeños o grandes, pero que obligan a pasar por el service center.

Lo que es buenisimo es el sistema de servicio ambulante que tienen... Tienen varios coches equipados para dar un servicio tecnico en tu casa para cosas pequeñas y para hacer un diagnostico previo para saber si tienes que llevarlo al taller o no. Eso funciona increiblemente bien. Yo lo tuve que usar una vez (dos visitas) y os aseguro que fue maravilloso, ademas de que la persona que vino fue muy amable.

Otra cosa diferencial son los supercargadores, que aqui en Noruega hay por todas partes y enormes, lo que hace que en muy pocos (Lier Norte y Lier Sur, entre Oslo y Drammen) haya problemas de sitio para cargar cuando lo necesitas.

Y por supuesto el coche es una gozada... tanto el S como el X (el 3 no lo he probado)... yo lo que pense en su momento fue "voy a esperar, como hacen muchos, a comprarse el mejor coche de su vida cuando estan jubilados? Ni hablar! Cuando me jubile ya veremos que me compro... un ovni o lo que haya, pero ahora este" ;)

Un saludo

Cita de: eques en Abril 16, 2019, 01:28:06 PM
Desde luego mi opinion sobre el tema teniendo la experiencia que tengo en un pais donde hay registrados mas de 38000 coches Tesla con apenas 6 millones de habitantes es totalmente distinta, porque el nivel de carga que tienen aqui es infinitamente mas alto y exigente... Por supuesto hay muchas cosas que mejorar:

- Lo que en un sitio es una cosa que tienes que pagar tu, en otro es un tema de garantia... 0% estandarizados los criterios para la decision de algo que entra en garantia y lo que no.

- Quieres hacer una revision del coche? Pues pidelo con cuatro meses de antelacion. Los servicios tecnicos no dan mas de si... gente muy buena y muy trabajadora, pero tienen la capacidad que tienen... En Oslo y alrededores hay tres puntos de servicio (cuatro contando Drammen), pero claro... cuantos coches hay registrados para esos cuatro puntos? Ahora con la apertura del de Moss la cosa va a mejorar, pero aun asi, se siguen registrando muchos coches al dia.

- De los periodos de entrega no se aproximan casi nunca... A nosotros el Model X nos iba a llegar en marzo de 2018 y llego en junio. El Model 3 iba a llegar supuestamente en 2018 y que los propietarios y empleados iban a tener prioridad, pero, en Europa, la realidad es muy distinta: ninguna diferencia entre reservar el primer dia que se pudo hacerlo o el que reservo en diciembre del año pasado... cual es el punto de pagar 1000 dolares en 2016 entonces?

- Muchos coches (no creo que llegue a la mayoria ni de lejos, pero mas de los que deberian) vienen con problemas incorporados, pequeños o grandes, pero que obligan a pasar por el service center.

Lo que es buenisimo es el sistema de servicio ambulante que tienen... Tienen varios coches equipados para dar un servicio tecnico en tu casa para cosas pequeñas y para hacer un diagnostico previo para saber si tienes que llevarlo al taller o no. Eso funciona increiblemente bien. Yo lo tuve que usar una vez (dos visitas) y os aseguro que fue maravilloso, ademas de que la persona que vino fue muy amable.

Otra cosa diferencial son los supercargadores, que aqui en Noruega hay por todas partes y enormes, lo que hace que en muy pocos (Lier Norte y Lier Sur, entre Oslo y Drammen) haya problemas de sitio para cargar cuando lo necesitas.

Y por supuesto el coche es una gozada... tanto el S como el X (el 3 no lo he probado)... yo lo que pense en su momento fue "voy a esperar, como hacen muchos, a comprarse el mejor coche de su vida cuando estan jubilados? Ni hablar! Cuando me jubile ya veremos que me compro... un ovni o lo que haya, pero ahora este" ;)

Un saludo

Gracias por compartir esa realidad. Sirve para retocar esa idea bucólica de Tesla en Noruega.

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Cita de: zeroE en Abril 15, 2019, 10:22:04 PM

Cita de: DGM73 en Abril 15, 2019, 08:16:10 PM
@zeroE

Sí, que el CEO de Tesla use el twitter como único canal válido de comunicación puede gustar a algunas personas, que pueden creer que es una persona accesible y preocupado por lo que opinan sus clientes. Nada más lejos de la realidad. La desilusión viene cuando lo que el gran jefe comunica nada tiene que ver con la realidad (= lo que sucede en el mundo real) o que lo que mejor hace el gran jefe es utilizarlo como canal de ruido y humo (y esto lo ha dicho un juez, no yo, que también). Sus pobres empleados van la mayoría como pollos sin cabeza y suerte tendrás si a una misma pregunta, no recibes 5 respuestas distintas de empleados diferentes. Muchas veces no saben y ni siquiera reconocen lo que el gran dios ha soltado en twitter. Es surrealista. La cara de idiota no te la quita nadie.

Son ya cinco años con un Tesla (voy por el segundo) y, ya no solo por experiencia personal sino por mi implicación en diversos proyectos relacionados con Tesla, te puedo asegurar que sé de lo que hablo (por ejemplos no será).

Y bueno, lo dicho, no me mola que me engañen.

Se entiende que te sientes engañado, no has explicado los motivos, tu los sabrás, pero entonces es una opinión subjetiva sobre el trato de Tesla. En tal caso, te animo a que compres otras marcas, si no te gusta ser engañado por Tesla.

Zero E: DmG es el presidente del Clubtesla ...el ampara este grupo.
DmG le encanta la marca la defenderá siempre..te ayudará en lo que pueda.
Pero no le gusta el Bocazas que tiene Tesla por Jefe.. cambios de precios por Twitter ..cambio en  el AP....

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@zeroE

Bueno, es obvio que no has entendido nada de lo que he dicho. Pero es normal, no pasa nada. Ya lo entenderás si te acabas comprando un Tesla. Por cierto, lo que ha contado eques también pasa en España (o peor incluso; allí el equipo técnico tiene mucha mejor experiencia y formación, aquí hay historias para no dormir).

Respecto a la última pregunta que haces, qué tal si le preguntas a Elon en twitter?

Bueno, también puedes preguntar a alguien de Tesla. Intenta preguntárselo a tres personas diferentes. Y nos cuentas...

Cita de: loloramos en Abril 16, 2019, 03:12:53 PM
zero E: DmG es el presidente del Clubtesla ...
DmG le encanta la marca la defenderá siempre..te ayudará en lo que pueda.
Pero no le gusta el Bocazas que tiene Tesla por Jefe.. cambios de precios por Twitter ..cambio en  el AP....

Ya me has desenmascarado!

Ese es el resumen, sí. A Tesla le gusta ponernos difícil la tarea a quienes "tenemos" que defenderla

Vamos a intentar no picarnos y escribir mensajes sin contenido alguno.

Cita de: jim3cantos en Abril 15, 2019, 11:14:29 AM

Cita de: Leafyou en Abril 15, 2019, 11:05:52 AM
Yo ya he pedido la devolución de la reserva por precio.

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Yo lo hice ayer.

Ingreso hoy. Unos 10 días hábiles.

Yo también anulé la mía hace un par de meses. Ingreso rápido también.

A mi me lo devolvieron tambien en torno a 10 dias despues de solicitarlo.

Las razones que tuvimos que poner fueron muy sencillas, pero no es lo que puse a Tesla para recibir el dinero de vuelta:

- Reservamos en los primeros dias de 2016 con la promesa de que llegarian a Europa en Q1 2018.
- Despues de multiples retrasos me empecé a mosquear en octubre-noviembre de 2017
- Me puse a hacer cuentas de lo que nos costaba esperar a 2019, porque tenia las sospechas fundadas de que no iban a poder entregarnos nuestro coche en 2018. Esperar un año, entre reparaciones del coche antiguo (unas cuantas, pero no caras individualmente), peajes en la ciudad, impuesto de circulacion, gasolina, tarjetas de transporte publico, impuesto de ruedas de pinchos,... nos salia por mas de 10000€! No, no es broma... lo calculé bien varias veces.
- Decidimos gastar esos 10000€ en otra cosa y probamos el Model X. Nos gustó y lo pedimos con supercargadores gratuitos de por vida mientras tengamos el coche nosotros.

Asi que la razon que dimos a Tesla basicamente fue que debido a los tiempos de espera mucho mas elevados (mas del 50% extra) decidimos comprar un Tesla Model X. Sencillo y todo el mundo contento.

Un saludo.