Buenas,
algún usuario con este cargador? veo que es Bidireccional, pero no veo listado de coches compatibles, funcionamiento real...
Cita de: vasili en Septiembre 09, 2020, 05:25:26 PM
Buenas,
algún usuario con este cargador? veo que es Bidireccional, pero no veo listado de coches compatibles, funcionamiento real...
De momento sólo para Chademo.
¿Has mirado el precio? La última vez que lo pedí hace meses me hablaron de unos 5000€
si, mire precio y 5900€. Pero el mayor problema, es que coches son compatibles... creo que el nissan leaf (no el que llega a españa) y el model 3 esta preparado, pero capado por soft. Yo tengo un i3 y no se puede.
Saludos
Cita de: vasili en Septiembre 10, 2020, 01:04:44 PM
si, mire precio y 5900€. Pero el mayor problema, es que coches son compatibles... creo que el nissan leaf (no el que llega a españa) y el model 3 esta preparado, pero capado por soft. Yo tengo un i3 y no se puede.
Saludos
Sólo los que lleven conector Chademo, repito. Y de esos, sé que los Leaf, seguro.
Y aún así yo no estoy 100% seguro de que eso funcione en un Leaf directamente sin ningún tipo de modificación de software...
Creo que la furgo de Nissan también debería ser compatible. Los Tesla de momento seguro que no.
Acabo de preguntar por el a Wallbox y me han contestado que para conector CCS hay que esperar a 2026 y que la version Chademo se comercializará a final de este año pero sin saber el precio de salida
Cito primer mensaje:
"Buenas tardes,
Gracias por su interés en nuestros cargadores Wallbox.
El nuevo cargador DC bidireccional "Quasar" estará disponible a finales de este año, la primera versión será en 7,4kw compatible con conectores Chademo y bidireccionalidad con Nissan Leaf, Nissan NV200 y Mitsubishi Outlander (aquellos vehículos cuya actualización de software lo permita).
Envío adjunta la ficha técnica y guía de instalación.
No dude en consultarnos para cualquier información adicional."
y segundo mensaje para consulta de CCS
"Buenos días,
Gracias por su interés.
Tendremos versiones posteriores de Quasar compatibles con CCS, el tema es que este tipo de conector está previsto que permita bidireccionalidad a partir de 2026 además de la actualización de software del fabricante.
Aún no tenemos información sobre el precio de salida, le mantendremos informado.
Un saludo"
Cita de: antoniotriasroig en Enero 14, 2021, 04:22:06 PM
Acabo de preguntar por el a Wallbox y me han contestado que para conector CCS hay que esperar a 2026 y que la version Chademo se comercializará a final de este año pero sin saber el precio de salida
Cito primer mensaje:
"Buenas tardes,
Gracias por su interés en nuestros cargadores Wallbox.
El nuevo cargador DC bidireccional "Quasar" estará disponible a finales de este año, la primera versión será en 7,4kw compatible con conectores Chademo y bidireccionalidad con Nissan Leaf, Nissan NV200 y Mitsubishi Outlander (aquellos vehículos cuya actualización de software lo permita).
Envío adjunta la ficha técnica y guía de instalación.
No dude en consultarnos para cualquier información adicional."
y segundo mensaje para consulta de CCS
"Buenos días,
Gracias por su interés.
Tendremos versiones posteriores de Quasar compatibles con CCS, el tema es que este tipo de conector está previsto que permita bidireccionalidad a partir de 2026 además de la actualización de software del fabricante.
Aún no tenemos información sobre el precio de salida, le mantendremos informado.
Un saludo"
Con un súper descuento se puede quedar en unos 4000€.
estaba leyendo me he quedado :o
lo vuelvo a leer y si... he leido bien
conector ChaDeMo finales de este año y el CCS... 2026!
a saber si dentro de 6 años no habra cambiado la tecnologia en plan bestia tal como evoluciona el mercado
Sólo Chademo soporta por el momento V2G.
Este artículo hace un resumen del camino al V2G mediante CCS https://thedriven.io/2020/07/21/the-road-to-bidirectional-ccs-electric-car-charging/
Cita de: deebass en Enero 15, 2021, 11:30:11 AM
Sólo Chademo soporta por el momento V2G.
Este artículo hace un resumen del camino al V2G mediante CCS https://thedriven.io/2020/07/21/the-road-to-bidirectional-ccs-electric-car-charging/
curioso, hoy leyendo sobre el IONIQ 5
https://forococheselectricos.com/2020/12/abren-reservas-del-ioniq-5-en-europa.html
También contará con recarga bidireccional (V2L) de serie, lo que le permitirá interactuar con una vivienda para servir de respaldo, o convertirse en un generador eléctrico portátil para por ejemplo cargar otros coches eléctricos. Una recarga que además podrá completar con el panel fotovoltaico que contará en su techo, y que le permitirá recuperar pequeñas cantidades de energía cada día cuando esté aparcado o circulando bajo el sol.
como hara el V2L si no es por CCS???
Cita de: Dakota en Enero 15, 2021, 12:57:05 PM
como hara el V2L si no es por CCS???
El ioniq 5 tiene un schucko (como el Honda-e) entre los asientos traseros. El Sono Sion puede sacar AC por el conector tipo 2.
En el vídeo se ve a Robert Llewellyn de Fully Charged hablando con todo lujo de detalles sobre ello con Claire Miller, directora de tecnología e innovación de la suministradora de electricidad Octopus (https://www.octopusev.com/) en el Reino Unido sobre el programa Powerloop (https://www.octopusev.com/powerloop) (V2G) que desarrollan con estos cargadores bidireccionales Wallbox Quasar.
¿Cuándo veremos algo así en España ::)?
https://www.youtube.com/watch?v=kl9_cWF7fXo
Cita de: SEOcretario en Enero 15, 2021, 05:14:15 PM
En el vídeo se ve a Robert Llewellyn de Fully Charged hablando con todo lujo de detalles sobre ello con Claire Miller, directora de tecnología e innovación de la suministradora de electricidad Octopus (https://www.octopusev.com/) en el Reino Unido sobre el programa Powerloop (https://www.octopusev.com/powerloop) (V2G) que desarrollan con estos cargadores bidireccionales Wallbox Quasar.
¿Cuándo veremos algo así en España ::)?
https://www.youtube.com/watch?v=kl9_cWF7fXo
Lo curioso es que uno de los elementos principales de ese proyecto, el Wallbox Quasar, se fabrica precisamente en España. Una apuesta arriesgada, sin duda, pero imagino que al mismo tiempo una apuesta de futuro. Veremos como evoluciona esta interesante tecnología.
Creo que fomentar la carga bidireccional para combinar con la energía fotovoltaica tendría que ser prioritario. Un sistema de respaldo de baterías de litio cuesta más que un EV. El sistema usado como respaldo de la red de "todos" a costa de la vida de "mi" batería lo dejo para gente más civilizada 8)
https://twitter.com/YoungEVDriver/status/1350115722979123201?s=09
Cita de: antoniotriasroig en Enero 16, 2021, 04:40:57 PM
Creo que fomentar la carga bidireccional para combinar con la energía fotovoltaica tendría que ser prioritario. Un sistema de respaldo de baterías de litio cuesta más que un EV. El sistema usado como respaldo de la red de "todos" a costa de la vida de "mi" batería lo dejo para gente más civilizada 8)
Pero tienes que contar que con ese respaldo recibes una contraprestación, no es que "regales" el poder usar tú batería a la red. Ya cada uno deberá valorar si esa contraprestación compensa esa potencial degradación, pero creo que aún quedan muchos datos y estudios para saber hasta qué punto puede afectar la batería y hasta qué punto puede llegar esa contraprestación.
Cita de: ma4t en Enero 31, 2021, 10:54:01 AM
Pero tienes que contar que con ese respaldo recibes una contraprestación, no es que "regales" el poder usar tú batería a la red. Ya cada uno deberá valorar si esa contraprestación compensa esa potencial degradación, pero creo que aún quedan muchos datos y estudios para saber hasta qué punto puede afectar la batería y hasta qué punto puede llegar esa contraprestación.
El problema es que en España lo máximo que vas a conseguir es reducir a 0 en la factura la parte de energía. No te van a pagar por ello.
Cita de: Leafyou en Enero 31, 2021, 11:15:35 AM
El problema es que en España lo máximo que vas a conseguir es reducir a 0 en la factura la parte de energía. No te van a pagar por ello.
Y en UK tampoco. Pero ya me parece una contraprestación lo suficientemente interesante por el momento, aunque espero que mejore en el futuro.
Cita de: ma4t en Enero 31, 2021, 10:54:01 AM
Pero tienes que contar que con ese respaldo recibes una contraprestación, no es que "regales" el poder usar tú batería a la red. Ya cada uno deberá valorar si esa contraprestación compensa esa potencial degradación, pero creo que aún quedan muchos datos y estudios para saber hasta qué punto puede afectar la batería y hasta qué punto puede llegar esa contraprestación.
Si es cierto el hecho de que una batería tiene X ciclos de vida es indudable que algunos ciclos se gastarán respaldando la red, lo de que reciba una contraprestación ya lo pongo en duda y que encima compense esa degradación, ya lo veo bastante negro
Cita de: Leafyou en Enero 31, 2021, 11:15:35 AM
El problema es que en España lo máximo que vas a conseguir es reducir a 0 en la factura la parte de energía. No te van a pagar por ello.
Este es el quid. Si tengo una fotovoltaica y para la venta del excedente se me limita la primero la producción a la potencia contratada y segundo se me paga a en hora pico a 1/2 de la hora valle, pues prefiero no jugar: Pongo las placas que quiera hasta el límite legal, derivo el excedente a unas baterías y lo consumo en casa. El problema es que esas baterías valen más que un EV, por tanto con un cargador bidireccional problema resuelto.
Cita de: antoniotriasroig en Enero 31, 2021, 07:25:42 PM
Si es cierto el hecho de que una batería tiene X ciclos de vida es indudable que algunos ciclos se gastarán respaldando la red, lo de que reciba una contraprestación ya lo pongo en duda y que encima compense esa degradación, ya lo veo bastante negro
CitarLa degradación derivada del V2G según las experiencias de Dinamarca (que son anteriores incluso a las de Reino Unido) son insignificantes.
Este es el quid. Si tengo una fotovoltaica y para la venta del excedente se me limita la primero la producción a la potencia contratada y segundo se me paga a en hora pico a 1/2 de la hora valle, pues prefiero no jugar: Pongo las placas que quiera hasta el límite legal, derivo el excedente a unas baterías y lo consumo en casa. El problema es que esas baterías valen más que un EV, por tanto con un cargador bidireccional problema resuelto.
La producción ya no está limitada a la potencia contratada, eso era antes.
Aquí ya no estás hablando de V2G sino de V2H que es usar la energía del coche para tu casa sin venderlo a la red. La ventaja del sistema, aparte de no necesitar baterías como bien dices, sería la versatilidad del coche (que se puede cargar con FV propia o incluso cargar en cargadores públicos gratuitos si se dispone de ellos) y también abaratar la instalación FV ya que sería suficiente un simple inversor de conexión a red (mucho más barato que uno híbrido). Pero todo esto tendría sentido si el cargador bidireccional no costara un ojo de la cara como está costando.
Cita de: Leafyou en Enero 31, 2021, 08:03:31 PM
La producción ya no está limitada a la potencia contratada, eso era antes.
¿Estás seguro? Te lo digo porque estos días estoy pidiendo presupuestos para instalar la FV y todas las empresas (realmente sólo son un par o tres) me han dicho lo mismo, que no puedo poner más potencia FV que la contratada
Es cierto que los cargadores bidireccionales son caros, pero cada kWh de batería de respaldo de litio en solar no bajas de 400-500 € más montaje :'(
Cita de: antoniotriasroig en Enero 31, 2021, 08:12:40 PM
¿Estás seguro? Te lo digo porque estos días estoy pidiendo presupuestos para instalar la FV y todas las empresas (realmente sólo son un par o tres) me han dicho lo mismo, que no puedo poner más potencia FV que la contratada
CitarQue se lean bien el decreto, eso se anuló con el cambio de gobierno igual que se quitó la obligación de instalar un segundo contador para la generación. Vamos, yo tengo 5 kW contratados y 7,2 kW instalados.
Es cierto que los cargadores bidireccionales son caros, pero cada kWh de batería de respaldo de litio en solar no bajas de 400-500 € más montaje :'(
Ya, pero aún así los 4000€ del cargador no son justificables.
Pues me alegro de que sea como dices yo tengo 6 kW contratados y quería instalar 10 o un par más si no hay límite
Cita de: antoniotriasroig en Enero 31, 2021, 10:02:13 PM
Pues me alegro de que sea como dices yo tengo 6 kW contratados y quería instalar 10 o un par más si no hay límite
El problema de pasarse de 10 kW es que cambian las condiciones, entérate
Cita de: Leafyou en Enero 31, 2021, 08:56:34 PM
Es cierto que los cargadores bidireccionales son caros, pero cada kWh de batería de respaldo de litio en solar no bajas de 400-500 € más montaje :'(
Ya, pero aún así los 4000€ del cargador no son justificables.
Y es de los más baratos... los conversores AC -> DC no son nada baratos, y si encima es bidireccional, doble combo. Esto está relacionado con lo que hablamos en otro hilo en el subforo de Recarga Pública (de si tiene sentido la carga semirrápida)
Es más, en wallbox se han dado cuenta que es de los conversores AC -> DC más baratos y se ha lanzado a aprovechar la tecnología del Quasar para el SuperNova (65kW y dicen que la mitad de coste que uno de 50kW convencional)
Cita de: antoniotriasroig en Enero 31, 2021, 07:25:42 PM
Si es cierto el hecho de que una batería tiene X ciclos de vida es indudable que algunos ciclos se gastarán respaldando la red, lo de que reciba una contraprestación ya lo pongo en duda y que encima compense esa degradación, ya lo veo bastante negro
Este es el quid. Si tengo una fotovoltaica y para la venta del excedente se me limita la primero la producción a la potencia contratada y segundo se me paga a en hora pico a 1/2 de la hora valle, pues prefiero no jugar: Pongo las placas que quiera hasta el límite legal, derivo el excedente a unas baterías y lo consumo en casa. El problema es que esas baterías valen más que un EV, por tanto con un cargador bidireccional problema resuelto.
Esos X ciclos de vida de una batería no son una constante, dependen enormemente de multitud de factores, especialmente de como haya sido tratada esa batería. Aunque existen estudios que llegan a plantear que es posible extender la vida útil de una batería mediante el V2G, aún dando por sentado que si va a existir una degradación adicional por hacer V2G, creo que no es posible afirmar que esa degradación no se ve compensada por la posible contraprestación sin conocer ninguna de las dos. Es como decir que un producto es caro y no lo vas a comprar sin saber lo que cuesta y lo que va a ofrecer. Precisamente por esto se hacen proyectos piloto del estilo, para intentar estimar todos estos parámetros y ver la viabilidad o no de la idea, si se puede mejorar, etc...
Cita de: deebass en Febrero 02, 2021, 12:24:19 PM
Y es de los más baratos... los conversores AC -> DC no son nada baratos, y si encima es bidireccional, doble combo. Esto está relacionado con lo que hablamos en otro hilo en el subforo de Recarga Pública (de si tiene sentido la carga semirrápida)
Es más, en wallbox se han dado cuenta que es de los conversores AC -> DC más baratos y se ha lanzado a aprovechar la tecnología del Quasar para el SuperNova (65kW y dicen que la mitad de coste que uno de 50kW convencional)
Bueno, más que "se han dado cuenta" es que yo creo que ya lo desarrollaron directamente con esa idea y ese fin :P. Como dices estos aparatos aparatos tienen un coste elevado, y eso les permitirá amortizar la inversión. Incluso dudo que el Quasar les vaya a reportar demasiados beneficios teniendo en cuenta su coste de desarrollo y que se trata de una tecnología muy puntera pero aún bastante cara para muchos usuarios finales, lo veo como una apuesta de futuro. Ser el primero tiene sus inconvenientes... pero también sus ventajas.
Respecto al Supernova, es algo similar a lo que hacía Tesla en sus SuC; aprovechar elementos principales y de alto coste ya desarrollados para reducir el coste del producto final.
Quasar 2 presentado, ahora con toma CCS:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/walbox-quasar-2-cargador-domestico-coches-electricos-modo-apagon/20220104125530053004.html
Ahora la pregunta es dónde hay una lista de los vehículos concretos que puedan aprovechar la bidireccionalidad de este cargador.
Video donde explican y se puede ver como funcionan el Quasar en una instalación con FV y con un Leaf
https://youtu.be/3ZioJpqtbds
Veo que el Quasar usaba Chademo y la novedad es que el Quasar 2 usará CCS. Habrá que ver qué coches son compatibles con esto, pero tener una carga en contínua en casa no sé hasta qué punto es algo eficiente...
He visto que el Quasar sale cerca de los 4.000€ sólo el aparato, así que no sé si es algo práctico en general, me parece que no mucho...