Buenas,
Yo soy nuevo en este coche, pero en su momento leí todo el tema (en versiones ZOE anteriores) de la degradación del SoH y su "milagrosa" recuperación por temas de mal cálculo del BMS.
Bien, ante todo decir que el coche va increíble y que, por ejemplo ayer, cuando cargas al 100% ves unos 360km que parece se cumplen (siguiendo tramos más pequeños, no suelo ni descargar a fondo ni cargar a tope, pero ayer lo hice).
La cuestión es que instalé el CanZE y funciona sin problemas. En el iOn lo seguía constantemente, pero aquí no me hace falta porque todo va redondo. Lo que os quiero mostrar es lo que muestra el SoH del CanZE:
(https://i.ibb.co/PhFRcJX/1622018472428.jpg)
Claro, esto es ridículo con un coche con 2 meses de vida y sólo 2.000km. Piensas que en un año estoy a la mitad. Hace tiempo que lo vi y como digo, el coche va muy bien y no he tenido tiempo de escribir el mail. Pero lo que sí que hice rápidamente es buscar información. Hay bastante de Alemania y Francia. Todo es debido a que el firmware que tengo (LBC 530 y LBC2 530) da un mal cálculo del SoH. A todo el mundo le pasa y aquí viene el problema... en ciertos lugares no hay problema en que el concesionario les actualice el software (pasan toda una lista de cambios de módulos además de los LBC) y a otros directamente ni les hacen caso o lo quieren cobrar. He leído de todo. La cuestión es que a quien se lo han actualizado les vuelve al 100% o 99%.
Yo no tengo intención de ir ahora a un concesionario porque todo va bien. Pero cuando toque mantenimiento expondré el tema. Lo que no entiendo es porque no se hace de oficio (llamada a clientes para actualizar un error).
Los que estén cerca del mantenimiento ya me diréis si lo pedís o no. Lo que deberían de hacer es actualizar el LBC de 530 a 543 y el LBC2 de 530 a 540. Los ZOE del 2019 diría que tienen un software aún más antiguo en los LBC, el 521. Y tampoco sé si éste da problemas de cálculo.
El tema es que sólo se puede demostrar el SoH bajo con CanZE (si lo hacemos nosotros) o supongo que un diagnóstico en el taller oficial. Leo además que la gente reporta mucho desconocimiento en los talleres y que no entienden lo que les dice el usuario de los resultados del CanZE.
Bueno, ya he soltado el churro. Lo dicho, si alguien tiene cerca el mantenimiento debería de preguntar por la actualización de los módulos que correspondan si el SoH que calcula el coche es extrañamente bajo.
Os dejo lugares donde hablan del tema. Foro alemán:
https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?f=59&t=62800 (https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?f=59&t=62800)
Video encontrado en la web del propio canZe donde se reportó el problema encontrado y cómo lo han corregido yendo a Renault a pedir actualización de los LBC:
Video inicial donde muestra que el Canze se conecta perfectamente en un ZOE 50 y donde trasteando por las pantallas del CanZE llega a ver que sólo tiene un 82% de SoH.
https://canze.fisch.lu/a-german-video-about-canze-on-zoe-ph2/ (https://canze.fisch.lu/a-german-video-about-canze-on-zoe-ph2/)
Y video posterior donde explica que ha ido a la Renault con el problema y los datos de CanZE y como al actualizarle los módulos todo vuelve al 99-100%.
https://youtu.be/83lpz2xW3aU (https://youtu.be/83lpz2xW3aU)
Espero respuesta de usuarios del ZOE 50 y su experiencia en este tema. Seguramente hay gente que ya sabe más que yo. A ver si puede compartirlo.
Saludos
Toni
Hola. Yo acabo de comprarme un ZOE R135 50 Kwh de segundamano con 8000 Km. Soy nuevo en este tipo de vehículos y no tuve la precaución de pedir un informe con el estado de la batería. También estoy bastante contento con el funcionamiento general del coche. La cosa es que viendo los datos que muestra empecé a preocuparme porque parecía que la capacidad de la batería era bastante inferior a los 52 Kwh teóricos. También instalé el CanZE y me daba un SoH de 92. He llamado a Renault para que me verifiquen el estado de la batería y me piden 83 €. Me tranquiliza pensar que puede ser problema de software. Por cierto, donde puedo ver la versión del firmware?
Yo miré los foros y vi que el CanZE te da el dato de las versiones de todos los módulos. En las opciones al deslizar y ver el segundo menú tienes "FIRMWARE" y "ALL DATA". Creo que uno lo muestra en pantalla y el otro lo vuelca a csv. Buscas LBC y LBC2.
El mío es km0, pero km0 real (con 0 kilómetros y todos los plásticos en asientos, salpicadero, etc). Cuando lo cogí ponía 389km de autonomía, pero cuando he recargado veo unos 360kms, que me parece muy bien contando que mis recorridos no pueden ser nunca óptimos (muchas cuestas).
Ya me imaginaba que si iba a pedir actualización de software o verificar estado batería me iban a hacer presupuesto. Por eso, como me va muy bien, lo haré con el mantenimiento. A no ser que empiece a bajar drásticamente...
Ya me dirás si has localizado el menú que te comento
Con tus indicaciones seguro que lo localizo, muchas gracias
PD. Creo que yo estoy con LBC y LBC2 521
Lo que me preocupa es que indica:
"Max battery charge/regen kW 45,3"
¿Esto indica la capacidad real de carga?
Cómo comentamos, espero que sea un error de software
LBC 521. Es un firmware anterior al mío.
Busca en el foro que pasé (está en alemán, pero google lo traduce) a ver si hay gente con ese firmware que haya actualizado y le haya subido al 100%.
El parámetro que dices creo que no es el bueno. Son los 2 de abajo, que los has de sumar. Bueno, eso he entendido yo.
Te paso pantalla:
(https://i.ibb.co/wgkTBWM/bat1.png)
A mí me daría 49,3 kWh, pero quiero pensar que tengo el 100% y espero que por mucho tiempo.
A ver si alguien más nos da luz y ha podido actualizar módulos. Y saber si se corrige el tema de la degradación.
Sumando esos dos valores si me da un dato cercano a los 50Kwh. Miraré lo del foro alemán, a ver si saco alguna conclusión. De todas formas el problema son las mediciones, porque me parece que por ahora tiene buenos valores de autonomía real. Gracias
Yo también quiero tener una lectura real de cómo está la batería. Y espero que todo esto sea por errores del software. Yo estoy igual que tú, la autonomía que consigo me parece muy buena, pero no saber si estoy al 92% o al 100% me da desconfianza.
Sobre los valores, fíjate que los 2 que te paso están en kWh (medida de capacidad) y el que tú comentas está en kW (potencia). Aunque al final, 49,3kWh tampoco es el 93% de 52kWh, es casi el 95%.
A ver si alguien más está al caso del tema y sabe si el nuevo firmware arregla el problema.
Cita de: ToniON en Mayo 26, 2021, 11:20:25 AM
Buenas,
Yo soy nuevo en este coche, pero en su momento leí todo el tema (en versiones ZOE anteriores) de la degradación del SoH y su "milagrosa" recuperación por temas de mal cálculo del BMS.
....
Hola Toni,
Aquí un nuevo usuario del Zoe (Intens 50 R110).
Ahora mismo ando buscando el conector OBD2, segun veo el recomendable es el KONNWEI KW902, pero algun sitio fiable donde comprarlo?
Gracias
Buenas Stormwarrior,
Espero que el ZOE cumpla tus expectativas. En mi caso así es.
Sobre el OBD2, pues sí, yo tengo el KONNWEI. Hice pruebas con mi otro EV anterior (Peugeot iOn). Me iba bien para una app que se llama EvBatMon, pero no iba para el Canion. Sólo funcionaba con el OBDLink, así que lo tuve que comprar.
Para el ZOE los KONNWEI van bien. Yo tengo 2, el KW903 y el KW902. Estoy usando el primero (es más pequeño) y sin problemas.
Si eres de Barcelona, yo estoy en Molins. Te lo puedo dejar y miramos a ver si te va con tu móvil, para que te quedes tranquilo. Pero ya te digo que los KONNWEI funcionan. No te puedo decir si son de AMZ o de AE, pero sé que me costaron muy poco comparado que el OBDLink.
Ya me dirás. Saludos
Cita de: ToniON en Junio 28, 2021, 01:38:38 PM
Buenas Stormwarrior,
Espero que el ZOE cumpla tus expectativas. En mi caso así es...
Pues había visto el 903, y pensé no servía, así que siendo más pequeño probare con ese...
Yo vivo en Bilbao, así que me queda muy a desmano Barcelona :D :D con el Zoe al menos a 9 horas. Muchas gracias de todos modos, y gracias por la info.
Tengo que mirar información aun, por que tengo varios puntos pendientes... conectar la app de Renault con el Zoe, que aun no me ha dejado, el OBD y lo de la actualización del vehiculo a las versiones 54x , lo lógico seria que la actualización fuera automática
Pues sí, muy cerca no queda...
Bueno, cuando tengas el OBD2 operativo ya nos contarás datos del CanZE.
La actualización de los BMS seguro que no es automática. Yo creo que los módulos se actualizan en taller oficial sí o sí. La actualización que tenemos por OTA debe de ser lo que sale en pantallas, pero no los módulos.
La verdad es que me gustaría que hubiese alguien que nos explique su experiencia con el tema de actualizaciones en taller (si las cobran, etc). Y si se han actualizado firmware de módulos, si han visto mejora.
Yo sigo con muy buenos datos cuando recargo (370 km mínimo). Además, hoy me ha dado por mirar el CanZE y me llevo una sorpresa:
(https://i.ibb.co/chv9nCt/bat-20210701.png)
No tiene mucho sentido, la verdad. Vi 92%, 91% y ahora 96%. Algo no va bien en la lectura. Y no sé si es el CanZE o el módulo.
Ahora 96% y pone que tengo disponibles 51,7 kWh de capacidad.
Bueno, ya contarás
Saludos
Pues estoy revisando un poco el canze
No he tenido mucho tiempo, pero por lo menos veo que si se conecta y da info, aunque es mucha información y no lo veo muy claro.
La salud de la batería se entiende fácil, pero luego hay demasiados datos... Que es lo mas interesante?
Actualización del vehículo no deberían cobrar nada, a lo sumo 30' de mano de obra...
Yo aun no he podido hacer grandes pruebas de consumos... Entre que lo usa principalmente mi mujer y que tampoco da mucha info el coche... El consumo esta en 13kWh/100 que no me parece mala cifra.
Lo que mas me mosquea por ahora es el ruido de los frenos, suenan bastante fuerte
Es cierto que el CanZE da muchísima info. Yo tampoco me he puesto a mirar todas las opciones. Pero en la de firmware puedes ver la versión que tienes en el LBC y LBC2.
La que también has de mirar, en la pantalla principal, es la de la batería (Battery), que es donde sale el SoH (en grande). Y en la pantalla secundaria (cuando haces slide hacia la izquierda) la de Charging y la de Firmware, que te he comentado antes.
El consumo es muy bueno. Yo lo hago si tiro millas, pero en recorridos muy cortos, para arriba y para abajo, con A/C todo el rato, pues tengo unos 14kWh a los 100km. Me parece muy bueno también.
Sobre los frenos, me pasa lo mismo. Soy muy de Modo B y levantar acelerador (recorridos urbanos). Casi no uso freno. Pero cuando hace falta, se clava muy fácil, el ABS no es para tirar cohetes. Luego me pasa lo siguiente, si estas en una cuesta pronunciada y paras en un semáforo, al parar del todo, el freno se hunde y suena a crujido. La sensación es muy extraña. Pero vamos, espero que a todo el mundo le pase, luego todo va bien.
Acabo de sacar los datos de firmware:
LBC521 en ambos
Así que igual pregunto para que me lo actualicen :D
Tu ZOE es del 2019? Lo digo por la versión del firmware. Yo tengo la 530 (el mío es de dic 2020).
Què te da la pantalla del SoH (en Battery)?
Lo compre a concesionario con 10.000 km, y matriculacion de febrero del 2020
La batería me da 92%, lo mismo que me dieron desde Renault
Pues igual algún día cuando te actualicen el firmware de los LBC te llevas la sorpresa de que estás al 100%.
En el foro que comenté había ejemplos con más kms que subían al 99-100% después de actualizar
Cita de: ToniON en Julio 12, 2021, 01:40:40 PM
Pues igual algún día cuando te actualicen el firmware de los LBC te llevas la sorpresa de que estás al 100%.
En el foro que comenté había ejemplos con más kms que subían al 99-100% después de actualizar
Veremos... También he visto que una descarga de la batería hasta que se pare (o casi se pare) y luego carga completa reinicia los datos de la batería, y recomiendan hacerlo una vez al año... El mayor problema que veo es el poco conocimiento del VE en los talleres, deberían formarlos bien, y el poco interés por reparar averías sencillas... que parece que todo es sustituir al completo si da fallo...
https://www.youtube.com/watch?v=xCCHlWnirCI
Me gustan mucho los videos de Calero. Es una persona que va al grano.
Lo que hace falta, pero ya, es tener muchos Jorges, talleres especializados en EV fuera de los concesionarios oficiales. Lo que serían los miles de talleres alternativos que hay para los vehículos de combustión, pero en EV.
En mi Peugeot iOn anterior, ya ponía en el manual lo de descargar (no ponía al completo, bajar a las 2 últimas barras como mínimo) y hacer carga completa. Eso es para equilibrar celdas. Lo del firmware del BMS es para tener mejor comportamiento del módulo, si es que en realidad está funcionando de manera incorrecta.
Buenas,
Ahí va algún dato de estas vacaciones.
El SoH según CanZE ha subido al 97%. Esto refuerza mi teoría de que el firmware actual no calcula bien ese dato. Bueno, no es mi teoría, es lo que he leído en otros foros.
Por lo demás, en un cargador llené al 99% con más de 400km de autonomía y otro día cargando en casa por la noche, apareció al 100% con 411kms. No está mal.
No consigo hacer una comprobación de esa autonomía porque no he hecho un "depósito entero". Pero por ejemplo, recorrí un día unos 140kms y sólo consumió el 30%. Entre lo recorrido y lo que me marcaba de autonomía me iba a los 430kms o más.
Se nota que hace calor y arroja cifras muy altas. Igualmente, de momento muy contento. Ningún error, aviso, problema, etc, en casi 6 meses.
Dejo imágenes:
(https://i.ibb.co/hKsLjqy/zoe-20210907.png)
Pues nada, ya me han actualizado el firmware del vehiculó aprovechando tenían que arreglarme el sistema de conexión via Sim del coche. Y al menos en el taller tienen un mecánico especializado/formado en VR que controla al menos... eso si, estan muy controlados por Francia, para la E sim del coche, para actualizar el firmware... solo con el ok y el codigo de Renault Francia... en fin...
En Renault les llaman de otro modo al control de las baterías y versión de la BMS, pero bueno, al final una mas actual que la que estaba pidiendo / habíamos visto estaba en circulación:
LBC a la 553 y LBC2 a la 550
Ahora tengo pendiente hacerle una descarga casi completa y carga completa a ver que marca el estado de la batería, aunque ya me sale con un valor mas alto al que tenia previo.
Qué bueno! Ahora sí que estás al día con el firmware.
Yo esperaba que vieses un 99-100%. Será cuestión seguir el tema en una carga completa como tú dices.
¿te cobraron por el update?¿has notado mejora de autonomía?
Cita de: ToniON en Septiembre 20, 2021, 10:40:22 AM
Qué bueno! Ahora sí que estás al día con el firmware.
Yo esperaba que vieses un 99-100%. Será cuestión seguir el tema en una carga completa como tú dices.
¿te cobraron por el update?¿has notado mejora de autonomía?
Aun no he podido probarlo lo suficiente para ver si hay mejoría de autonomía. Y no, no me cobraron nada. Lo normal es que no lo cobren, al menos si hacen alguna otra intervención en el coche... En esta actualización me dijeron que iba una actualización de seguridad, así que con mas razon deberían instalarla sin cobrar nada y por iniciativa propia...
Por iniciativa propia???
Eso no va a pasar si realmente el tema de seguridad no es grave. Yo, cuando me toque pasar por el taller dejaré caer el tema de las actualizaciones
Ayer descargándolo a tope (casi) estuve un buen rato para conseguir bajar a 0%, y aun entonces es cuando sale la tortuga y la advertencia de prestaciones limitadas. Pues aún marcando 0% aun ponía autonomia de 12km. Vamos el último 5% de la batería esta configurado para ser mucha más autonomia que el 5% de la zona central p.e. Parece lógico para dar mas margen y que no forcemos hasta dejarla seca. Conclusión, +30km con el último 5%. Y autonomía al 99% me marcaba despues de cargar +400km. A ver cuántos le hacemos.
¿no te esperaste al 100%? Lo digo para hacerle un reequilibrado completo
Cita de: ToniON en Septiembre 28, 2021, 05:06:07 PM
¿no te esperaste al 100%? Lo digo para hacerle un reequilibrado completo
Llevaba un rato al 99%... Y tenía que irme ya...
Correcto. El paso del 99% al 100% es muy lento. Era porque tuvieses una recalibración de las celdas.
Yo sólo le he conseguido dejando la carga por la noche. Pero vamos, la mayoría de veces recargo al 80-90%.
Por cierto, muy buenas cifras de autonomía. Has notado mejora después del update?
La autonomía algo puede haber mejorado, pero es complicado saberlo.... Tampoco lo solemos cargar al 100% ni trayectos largos. Pongo fotos de esta carga al 50% y al 20 que ya lo hemos vuelto a cargar. Casualidades, justo lo recorrido+la autonomía que marca serian 369 km, pero viendo el comportamiento en el último 5% batería, veo fácil que pudieran ser 380-390km si se llega al 0%
Yo firmo ahora mismo por tener muchos años esta autonomía.
Me sabe mal que el SoH no se mida bien (los expertos dicen que en el fondo es muy complejo medir bien el SoH) pero al final lo que cuenta son las sensaciones en el tiempo. Y de momento no hay síntomas de degradación ni mucho menos.
Hola! Buenas tardes!
Bueno, aunque ha pasado tiempo desde el último mensaje, reabro a ver si alguien me puede echar un cable para entender mejor ciertas cosas de mi Zoe (ZE50 de segunda mano de finales del 20 comprado hace 6 meses a Renault).
El coche va muy bien, pero tengo dudas respecto a la autonomía del coche, está claro que los 390 homologados son meramente teóricos, pero algo que he notado es que el ordenador nunca me ha marcado más de 300 de autonomía tras cargas al 100%.
Sin embargo, he visto otros Zoes en los que después de cargas completas muestra 350 o más, de hecho, aquí en el foro vi un screeshot de un propietario que marcaba más de 400, sé que es algo que depende de consumos, etc.
En mi caso, hasta el mes pasado, el consumo de ordenador rondaba los 13-13,5/100, y solo una vez logré sacarle casi 290 yendo con cuidado y en septiembre con buena temperatura, sin clima ni A/A, y dejando la batería en un 25-27%.
Soy de Las Rozas y usamos el coche para ir a Madrid y Arturo Soria, los que conocéis la zona sabréis que a la vuelta la A6 es todo un reto con cuestas infinitas, unos 15km de autovía ascendente muy guapos, pero se compensa con la bajada.
Ahora mismo el consumo va por 14,5 ya que se usa más el clima y por el tema de temperatura exterior, y la autonomía máxima que me ha marcado tras cargas enteras es de 250-260 máximo, y he logrado hacer 220 dejando el coche a un 20%.
Total que me pillé el Konnwei y CanZE para ver temas de degradación, cuando compré el coche vi en el sistema que la batería está al 96%, nada mal para 2 años, pero en la App CanZE me salió un 75%!!! Saltaron las alarmas y aparecen los fantasmas.
He leído que parece que el ODB y la App no son súper exactos, pero si junto una cosa con la otra ya me entra la ansiedad, por eso pido ayuda, he leído que es bueno vaciar el coche para calibrar las celdas, luego de eso volver a conectar CanZE.
- Hay unos pasos que deba seguir para hacer esto de la mejor manera?
- Es bueno hacer esto ahora en otoño/invierno?
- Debería pasar primero por taller para que miren Firmware?
Me han recomendado también resetear consumo con la flecha y probar cuesta abajo para saber si está actualizado el tema o no, que si baja de 12,8kWh significa que es el último firmware, ¿esto es correcto?
En resumen, me gustaría probar con lo de calibrar el BMS, probar de nuevo con CanZE y a partir de allí pensar si pasar por taller para que miren posibles actualizaciones. Agradecido desde ya por la ayuda que me podáis dar.
Saludos a todos!
Buenas,
Qué mal rollo lo del 75%, Espero que sea por el firmware del BMS.
Para saber la versión hay una opción en el CanZE. Yo ahora no me acuerdo, pero está en el hilo. También en los detalles de la opción "Charging" te pone los kWh que tienes cargados y los disponibles. La suma se debería de acercar a 52kWh. También está en este hilo.
A ver si puedes mirar versión. Por lo visto, una evolución del firmware del BMS arreglaba el %SoH. Yo no la tengo y a veces veo 88%, 92%, 96%. Sube y baja y no sé el criterio.
Ahora en invierno puedo ver 330km al recargar al 100%. Pero sí que me gustaría que nos instalasen ese firmware para saber si es real, o hay algún error.
Por cierto. A mí me pasa eso de que, por muy eco que haya ido los primeros kms después de resetear, no consigo que baje de 12,9kWh a los 100kms. Se queda ahí hasta que sube por encima si el consumo medio supera ese valor.
Y lo que comentas de que haces X kms (250-260) hasta el 20%. Si no bajas de ese 20% (está muy bien que no lo hagas) esa autonomía ya puede ser correcta.
Saludos
Buenos días,
Yo tengo una ZOE 50 finales del 2019 (primeras unidades que llegaron a España, nuevo modelo), ultima revisión pasada hace una semana, SOH según canZE 95%, SOH segun taller 94%, 50.000 km.
El firware del BMS lo actualizo RENAULT a los 6 meses de tener el vehículo.
Antes de actualizar..., SOH y autonomía daban un dato erróneo (bajo).
Autonomia en Verano entre 300 y 325.
Autonomia en Invierno entre 275 y 300.
Le suelo pisar consumos entre 16 a 18.
Saludos.
Cita de: prietin en Diciembre 12, 2022, 10:55:09 AMBuenos días,
Yo tengo una ZOE 50 finales del 2019 (primeras unidades que llegaron a España, nuevo modelo), ultima revisión pasada hace una semana, SOH según canZE 95%, SOH segun taller 94%, 50.000 km.
El firware del BMS lo actualizo RENAULT a los 6 meses de tener el vehículo.
Antes de actualizar..., SOH y autonomía daban un dato erróneo (bajo).
Autonomia en Verano entre 300 y 325.
Autonomia en Invierno entre 275 y 300.
Le suelo pisar consumos entre 16 a 18.
Saludos.
Hola
@prietin ¿qué tal estás?
Reabro el hilo para preguntarte por esas autonomías, estoy teniendo un problema con el coche y estoy haciendo varias consultas.
Esas autonomías que logras hacer en Invierno/Verano son gastando el 100 de la batería o del 100 al 20/10%?
Mil gracias desde ya por tu ayuda. Saludos!
Hola, lo indicado es batería del 10 % a 100%, aproximadamente.
consumo 16,5 KWh a los 100, (total 49,5 kwh capacidad batería), Autonomía aproximada 300 km reales.
Saludos.