Buenas,
tengo muchas dudas al cable ELPA con algunos accesorios. El cable que en mi caso será el EVR3 de 22KW, ¿es posible de enchufar a un monofásico de 16A, que accesorio necesito? Mi intención es cargar a 16A con el cable y no se si con un magnetotérmico de 16A sería suficiente. Además he visto un accesorio de trifasico hembra 32A a CEE 3 Pines 32A monofásico que creo que me iria bien en algunos sitios de recarga pública, ¿me lo recomendaréis pillarlo?
En cuanto a la instalación del cable desde el cuadro eléctrico, ¿que sección y tipo de cables necesito?
No se si me quedará algo en el tintero pero os rogaría que me ayudaran.
Un saludo desde la roqueta.
Necesitas esto:
(http://www.e-station-store.com/160-thickbox_default/adaptador-para-cee-16amp-3-clavijas.jpg)
Cargará a 15A y pico, asi que con un magnetotérmico de 16A te irá bien.
Esto de los adaptadores, pues depende. Si vas mucho por campings lo mismo te merece la pena, pero lo mismo no los usas nunca.
La sección depende de varios factores, Anxoibiza escribió un mensaje muy elaborado al respecto. Lo que mas influye es distancia y potencia, tendrías que especificar esos datos.
Otra cosa, no es por hacer publicidad, pero la realidad es que los cables ELPA son más baratos en el nuevo esponsor del foro, sialsolhome.com, distribuidor de estos cargadores en España. En concreto el EVR03 cuesta 880 € con IVA y transporte, en e-station son 908,90 €.
Gracias por responder Fernando M.
En cuanto la distancia del cuadro al punto de recarga son solo 8 metros, supongo que con una sección de 2,5mm2 sería suficiente.
Al accesorio que me refiero es a este;
(http://www.e-station-store.com/166-thickbox_default/adaptador-para-cee-32amp-3-clavijas.jpg)
Ya que en la isla hay muchos puntos de recarga instalados de esta manera. Concretamente hay dos plazas de parking con su correspondiente punto de recarga en este sitio que me vendría muy bien por el día ya que se alimenta por la solar;
http://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/6951_binissalem
Un saludo.
Hola buenos días,
Sobre el cable para los 16A con 2,5mm2 llegan, aunque al estar usando bastante tiempo esa intensidad se calentará, por lo que mejor te vas a 4mm2 y estás mas cubierto.
La instalación es en una vivienda unifamiliar o en garaje comunitario?
Si es en garaje comunitario o otros locales de uso publico es necesario recomendable que el recubrimiento sea libre de halogenos, si es en tu vivienda no hace falta.
Adjunto la imagen del cuadro de FernandoM que se ve la manguera verde, eso verde es lo que es libre de halógenos, que significa que en caso de acercarsele una llama no se quema ni desprende humo; algo necesario en zonas publicas.
(http://oi43.tinypic.com/5ogho6.jpg)
Cita de: anxoibiza en Octubre 21, 2014, 12:40:58 PM
Si es en garaje comunitario o otros locales de uso publico es necesario que el recubrimiento sea libre de halogenos, si es en tu vivienda no hace falta.
(http://oi43.tinypic.com/5ogho6.jpg)
Lo de libre de halogenos en garajes comunitarios es por ley? por que creo que los instaladores que me lo montaron no han puesto ningun cable verde, solo los tres tipicos, azul negro y amarillo-verde.
Cita de: anxoibiza en Octubre 21, 2014, 12:40:58 PM
Hola buenos días,
Sobre el cable para los 16A con 2,5mm2 llegan, aunque al estar usando bastante tiempo esa intensidad se calentará, por lo que mejor te vas a 4mm2 y estás mas cubierto.
La instalación es en una vivienda unifamiliar o en garaje comunitario?
Si es en garaje comunitario o otros locales de uso publico es necesario que el recubrimiento sea libre de halogenos, si es en tu vivienda no hace falta.
Adjunto la imagen del cuadro de FernandoM que se ve la manguera verde, eso verde es lo que es libre de halógenos, que significa que en caso de acercarsele una llama no se quema ni desprende humo; algo necesario en zonas publicas.
(http://oi43.tinypic.com/5ogho6.jpg)
Hola anxoibiza, es una vivienda unifamiliar. Por otro lado más adelante (puede que en años) decido recargar el coche a 32A por lo que tendría poner un cable con una sección más ancha. La pregunta es si vale poner la instalación de 32A pero infrautilizando a 16A. ¿Eso es posible? En cuanto al material electrico me dan un gran descuento por lo que valdría más la instalación a 32A pero no mucho más.
Un saludo.
NAC, Te estuve mirando si es obligatorio que así sea y no encuentro donde pone específicamente eso; de todas formas en lugares públicos, garajes con 6 o más coches, y en general cada vez están usando casi siempre este tipo de cables Z o Z1. También recuerdo de escucharlo en clase esto que estoy poniendo.
Lo de ese recubrimiento verde de la manguera es una forma fácil para identificarlo; me imagino que tú tienes los cables unipolares por eso no te vienen así en manguera verde pero pueden ser igualmente Z o Z1;
La forma de identificarlo es en las letras del cable por ejemplo ES05Z1-K (AS) puedes mirarlo a ver si le ves las letras pero CON MUCHO CUIDADO DONDE TOCAS, a ver si vas llevar un correntazo.
Hiosin, si por supuesto que puedes poner una instalación mas grande y infrautilizarla, es más, si tienes previsto en un futuro cargar a más potencia pues solo haces la instalación una vez.
Para cargar a 32A pues 6mm2 llegan, aunque al estar usando bastante tiempo esa intensidad se calentará, por lo que mejor te vas a 10mm2 y estás mas cubierto.
saludos
Al final compré el cable en Sialsol Home que además me han dado un 3% de descuento a través de este foro. Han estado atento y rápido en las dudas que tenía. Muchas gracias a Sialsol Home y a Fernando M por recomendarlos.
Pues hay un pequeño cambio en cuanto a la conexión que sería desde el contador hasta la caja unos 3 metros.
¿se podría conectarse así? Lo haría con un electricista de confianza. Se que falta salir la ley ITC BT-52 pero no me aclaro bien si tengo que esperar a que se apruebe o que podrí ya instalar el cable.
Un saludo.
Siendo vivienda unifamiliar lo correcto es sacar el cable desde el cuadro de tu casa. Apenas habrá metros.
Cita de: anxoibiza en Octubre 21, 2014, 02:21:02 PM
La forma de identificarlo es en las letras del cable por ejemplo ES05Z1-K (AS)
Muchas gracias.
he mirado los cables y pone H07Z1-X (AS) de 6mm. Buscando por internet parece seer que también son libre de halogenos :)
lo que no me queda claro es que siendo de 6mm valgan para 32A
Cita de: NAC en Octubre 25, 2014, 12:39:32 PM
Cita de: anxoibiza en Octubre 21, 2014, 02:21:02 PM
La forma de identificarlo es en las letras del cable por ejemplo ES05Z1-K (AS)
Muchas gracias.
he mirado los cables y pone H07Z1-X (AS) de 6mm. Buscando por internet parece seer que también son libre de halogenos :)
lo que no me queda claro es que siendo de 6mm valgan para 32A
Parece que hirosin ya tiene resuelta su duda, por lo que voy meter un offtopic contextando a NAC
Antes de nada creo que tu cable es -K en vez de -X, ¿puede ser? porque no existe la demonimacion -X, sí que existe una X (sin la barra) pero vamos, eso es para saber si el cable es rígido, flexible etc por lo que tampoco nos vamos a pelear por eso porque de lo que voy escribir esto no influye.
A todo esto a ver como lo explico sin que sea un tostón y se entienda fácil.
Para saber y calcular la sección necesaria se tienen que tener en cuenta varios factores; intensidad que va a pasar, los metros que necesitamos, caída de tensión que podemos tener, temperatura max de funcionamiento que va según el tipo de aislamiento,
Sin ponerme a hacer cuentas aquí, voy visualizar como se comportan estos parametros con el tema central en la temperatura: si hacemos pasar más intensidad o necesitamos más metros de cable o tenemos una seccion de cable demasiado pequeña lo que estamos haciendo es subir la temperatura del cable, por lo que ésto provoca que nos caiga la tensión (y suba la intensidad para la misma potencia), que perdamos unos pocos watios en forma de calor y tengamos que tener un aislante más capaz de aguantar la temperatura. Por lo que menos sección significa más temperatura y problemas, y más sección menos temperatura.
Ahora hay que conocer cuál es la sección adecuada, puesto que ,en general, ir a mayores secciones en tema eléctrico es mejor, pero hay que tener en cuenta de pasar el cable por los tubos, diametros de tubo, precios, pues vamos poner una sección que englobe todos los conceptos.
Hablando de normativas, pues en general se puede decir que sí es correcto 32A y 6mm2, en este caso particular de recargar un coche eléctrico estamos hablando de pasarnos horas a esa intensidad, por lo que ¿que queremos? ¿cumplir justos con la normativa ahorrándonos unos euros en cables y otros costes derivados de poner mayor seccion con una temperatura más alta y sus inconvenientes, o preferimos pagar un poco más y tener una instalación más holgada con menor temperatura y con menos extrés en los materiales?
Ahora en tu caso NAC, que ya tienes puesto creo que es éste H07Z1-K (AS) h07z1-k-as-menu-izquierda-71.html (http://h07z1-k-as-menu-izquierda-71.html) sabemos que no tiene el aislante de pvc (policloruro de vinilo, del cuál el cloro es un halógeno y éste cable es libre de halógenos) por lo que el aislante es xlpe o epr que éstos son más resistentes al calor que el pvc. Por lo que en tu caso podemos decir que sí cumples con la normativa, el cable trabaja a una temperatura un poco superior y tienes algunos watios de perdidas, pero al tener un aislamiento más resistente al calor sabemos que no vas tener problemas.
Para los demás que me preguntáis si 16A 2,5mm2 o 4mm2 ; 32A 6mm2 o 10mm2 pues al principio dudo ¿lo que se puede ajustar dentro de lo legal; que es como se suelen hacer los presupuestos para que el cliente elija el tuyo; o ir más holgado? ya sabéis como se comportan los materiales, vuestras son las decisiones.
espero que fuera didáctico, Saludos
PD: en las fotos se ve un cable con el cobre normal y otro con el cable muy ennegrecido debido a una avería. Sin llegar al extremo de la foto, tengo trabajado en casas viejas todas cableadas en 1,5mm2 y ver que los cables sufrieron, los cortaras más adelante o atrás estaban igualmente ennegrecidos.
(http://fotos.miarroba.es/fo/a80d/2C533627393252EA228A2E52EA2259.jpg)
(http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/605925694_1/Oil-resistant-RV-4mm2-copper-multicore-electrical-wire-with-PVC-insulated-in-China.jpg)
Muy bien explicado, sí señor.
Muchisimas gracias anxoibiza!!!!
Es el mejor off-topic que he visto nunca ;)
Tenias razón mi cable termina en -K. echando cuentas tengo 20m de cable instalado, creo que podrá aguantar 7 o 10 años fácilmente, corrígeme si me equivoco. Pasado ese tiempo lo cambio por uno de sección mayor y a correr.
gracias
No te preocupes, esto lo escribí sobretodo para los que aun no tienen montada la instalacion y en general para que quien lo lea sepa un poquito más de electricidad, pero tu que ya la tienes, ponte a disfrutar de conducir en silencio sin preocupaciones
Gracias anxoibiza, tendré en cuenta lo que has explicado muy bien.
Un saludo.
Me ha llegado el cable ELPA esta tarde y parece que todo en orden aunque no lo puedo probar hasta que me entreguen el coche...
El cable pesa un montón, no es muy manejable y la "caja wallbox" pedazo de grande. :o Me servirá para mis propósitos. :P Ya os contaré más adelante de como me ha ido.
Estimado Hiosin,
Nos alegramos que ya tengas en tu poder tu cable ELPA. Confiamos en que disfrutes muchísimos kms eléctricos.
Un saludo
(www.sialsolhome.com)
Una pregunta, ¿se puede dejar conectado el ELPA a la pared con corriente o mejor desenchufar siempre después de cada carga?
Mañana por la mañana me van a instalar el modulo para el ELPA y me gustaría dejarlo dentro del modulo conectado. Así solo tengo que enchufarlo al coche para cargarlo...
No pasa nada si lo dejas conectado, pero eso sí, te recomiendo que si lo metes en una caja esta tenga ventilación. La temperatura sube mucho.
Cita de: hiosin en Noviembre 20, 2014, 12:11:57 PM
Una pregunta, ¿se puede dejar conectado el ELPA a la pared con corriente o mejor desenchufar siempre después de cada carga?
Mañana por la mañana me van a instalar el modulo para el ELPA y me gustaría dejarlo dentro del modulo conectado. Así solo tengo que enchufarlo al coche para cargarlo...
El problema de dejarlo enchufado es que sigue gastando unos 10w. Es poco, pero en el conjunto de electrodomésticos en toda la casa hay un consumo anual que nos podemos ahorrar con programadores horarios u otros inventos.
Al final es una caja "pequeña" con el conector de trifasico por fuera pero estanca. ¿ El ELPA es estanco,tendré que poner un tejado o algo para que no se moje? ::)
Luego subo fotos de la instalación.
Bueno, al final funciona todo bien. El diferencial de tres fases y neutro ha tenido que cambiar por uno de monofase y el otro me lo quedo por si más adelante ponga trifásico. Los cables son de 16mm2 flexibles y libre de halógenos. La toma tierra está metida con una vara de cobre de casi metro y medio en tierra.
Está listo para tomar 32A. La gran pregunta es si todo iría bien con la carga del coche...tendré que esperar.
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¿Qué potencia se necesita para cargar a 32A? Yo tengo contratados 6.9 KW, creo que para 32a harían falta 7.4 KW como mínimo, ¿no?
Para cargar a 32A habría que contratar mínimo 9,2KW que son 40A. Esto se hace por si hay otros equipos de la casa conectado y por los picos de KW. Yo tengo de momento 4,6KW contratados y cargaré a 3,7KW por la noche en discriminación horaria en valle que me sale más barato.
Cita de: hiosin en Noviembre 21, 2014, 03:30:03 PM
Para cargar a 32A habría que contratar mínimo 9,2KW que son 40A. Esto se hace por si hay otros equipos de la casa conectado y por los picos de KW. Yo tengo de momento 4,6KW contratados y cargaré a 3,7KW por la noche en discriminación horaria en valle que me sale más barato.
Yo creo que con 8,6KWh estás cubierto.Teniendo en cuenta que a 16A se carga a 3,7KWh y teniendo 4,6KWh contratados(yo también lo tengo así y cargo en valle por la noche) tienes un margen de 900W que a esa horas son mas que suficientes para cubrir el uso de frigorífico y poco más que pueda funcionar a ese intervalo.Con 32A se carga a 7,4KWh por lo que el margen es aún mayor de 1200W(8,6-7,4).
Las intensidades estándar son 16A y 32A, esto no significa que se pueda cargar entre medias, a 26A por ejemplo. El ELPA lo hace y el Ingeteam lo hace aún mejor.
En Sialsol.com hay una tabla con el consumo de potencia en KW para cada nivel de corriente seleccionado en A:
http://www.sialsolhome.com/cargadores-coches-electricos/modo-2-tipo-2-iec-62196-estacion-de-carga-portatil2
Por ejemplo, para mí que tengo 6.9kW contratados de noche me iría bien seleccionar a 24A. El Wallbox de Renault que regalan este mes es el Ingeteam pero carga a 16A:
*Regalo de la estación de recarga de interior INGEREV GARAGE Basic modelo GB116-C2-ZE 16 A (o modelo equivalente definido por Renault) y su montaje estándar. En el caso de que la instalación del punto de recarga doméstico no sea estándar y el cliente no asumiera el sobrecoste, se procederá a aplicar un descuento de 1.500€ en el precio del Renault ZOE quedando sin efecto el regalo y montaje de la estación de recarga doméstico. Para condiciones del montaje estándar consulta condiciones en Red Comercial Renault. Promoción no acumulable a otras ofertas y válida para pedidos realizados del 01/11/2014 al 30/11/2014.
Montaje estándar: PUNTO DE RECARGA 230V AC, monofásico 16 A para vehículo eléctrico
De momento intentaré pasar con el CRO, si veo que es inviable tengo la solución de los amigos de Sialsol.
¿Hiosin, dices que el wallbox es muy grande?
¿Cómo de grande?
Es que en la foto del web de Sialsol se ve pequeño, al no haber ninguna referencia es difícil de hacerse una idea correcta.
Alomejor he exagerado un poco con lo de grande... ;D
[archivo adjunto borrado por el administrador]
No, ¡qué va! Jeje
Ya me habías asustado.
La segunda foto, ¿de qué es?
La segunda foto es de costado, puse las dos fotos para que se vea en su conjunto.
Hola tengo una duda algún de los que tengáis el cargador elpa habéis cargado. a 20A ? Necesito saber si alguno ha usado la carga a 20A por que tengo contratados 5.5kw y esa es la intensidad que me recomendaron. En lugenergy. Pero veo que todos la cargadores son de 16 o 32. Y si algunome lo puede confirmad lo agradecería también otra duda la pantalla. Delleaf marca un tiempo de carga aprox. En 3kw y 6kw. Al cargar a mas potencia cambian esos datos ? Gracias
El de Sialsol te permite ajustar a 6,8,10,13,16,20,24,28,32:
http://www.sialsolhome.com/cargadores-coches-electricos/modo-2-tipo-2-iec-62196-estacion-de-carga-portatil2
En la misma página verás la tabla de consumo en kW para cada nivel de corriente seleccionado en A
Por cierto, acabo de preguntar al fabricante del ELPA EVR3 que tiene el grado IP44. Esto significa que puede estar bajo la lluvia. Era importante saber eso por si se rompe o me electrocute pegando un brinco. ;D
Hola,
Con respecto al IP (Ingress Protection) os dejo una tablita explicativa. Básicamente el primer numero indica protección a polvo/partículas y el segundo a agua..
(http://www.govan.com.au/wp-content/uploads/2013/11/Protection-Against-Solid-Bodies-Liquids-Data-Table_JPG.jpg)
Un índice IP44 tampoco es demasiado alto, con la hidrolimpiadora no le puedes enchufar. Para uso de intemperie continuo se empieza en IP55 o IP65. El IP les sale bajo (IP44) básicamente por los botones que tiene para controlarlo, porque el resto de la caja/construcción si que permitiría ser de un IP65,IP66.
Por ejemplo, un IP67 es un grado muy complicado de conseguir y todas las juntas y conectores han de ser con tóricas y sin partes móviles.
Resumiendo, se puede mojar, le podría caer lluvia ligera pero ojo con dejarlo en el suelo y que el agua le caiga de continuo y cree una pelicula constante encima o de limpiarlo con la hidro, que entonces le puede entrar agua.
Saludos.
Yo con lluvia, en el trabajo, hago esto:
(http://oi58.tinypic.com/34h9set.jpg)
Fernando pensaba ver el ELPA dentro de una bolsa de plástico :D:D, pero tú solución me parece muy ingeniosa !!!!
Bueno, mi gozo en un pozo...de momento. Me hicieron la instalación desde el contador hasta el enchufe trifásico que son apenas 3 metros con diferencial de dos polos de 40A superinmunizado y un magnetotérmico de 32A trifásico. El cable es libre de halógenos y una sección de 16mm. Pues aún asi no quiere cargar el coche, he probado desde 8A a 16A y me pone en la pantalla del coche "Verificar borne de carga" iluminado en rojo.
No se si es el cable ELPA o la instalación pero es que tampoco cargaba en varios puntos de recarga pública a 16A. He probado conectar el cable ELPA con un schuko y funciona bien, carga el coche.
Ahora estoy en duda de que puede ser, mientras me estan mirando lo que podría ser en Sialsolhome donde compré el cable y el electricista mira también que podría ser.
Mientras he recargado en parking subterraneo con carga semirápida y en mi casa con el CRO de Renault.
Un saludo.
Si el cable carga con el adaptador schuko el fallo está en la instalación. Que no cargue en postes públicos puede ser por la toma de tierra.
Tu instalación era monofásica, ¿cierto?. A ver si han conectado la fase en el sitio incorrecto.
En la isla ¿teneis 230V entre fases o entre fase y neutro? (creo que había alguna isla que aún tenía red trifásica a 230V y no a 400V)
Si no, ¿excesivo desequilibrio? (potencial entre neutro y tierra)
Por pensar algo...
Cita de: Greybeard en Diciembre 05, 2014, 11:45:45 AM
En la isla ¿teneis 230V entre fases o entre fase y neutro? (creo que había alguna isla que aún tenía red trifásica a 230V y no a 400V)
Si no, ¿excesivo desequilibrio? (potencial entre neutro y tierra)
Por pensar algo...
si con el schuko le funciona "en un enchufe de casa intuyo" no son los tipicos problemas de la toma de tierra o voltaje entre neutro y tierra o que sea la isla bifasica,
¿que puede ser? decias que tenias el magnetotermico trifasico y el diferencial monofásico? WTF?
si es monofasico pues estos dispositivos de seguridad funcionan bien, ahora el problema solo se me ocurre que sea que en el enchufe trifásico no pusieran la línea en L1 o no apretar bien algún cable por ejemplo la tierra ( todo esto me extraña que estea mal haciendolo un electricista)
si la instalación es trifásica para empezar tienes que poner un diferencial trifásico, y es posible que en algún lugar se cruzaran los cables, me explico, en vez de L1 negro, L2 marron, L3 gris, es habitual que estén los colores en otro orden y con lo pijo que es el zoe no le valga esta situación.
ya nos irás comentando..
Cita de: anxoibiza en Diciembre 05, 2014, 01:00:52 PM
Cita de: Greybeard en Diciembre 05, 2014, 11:45:45 AM
En la isla ¿teneis 230V entre fases o entre fase y neutro? (creo que había alguna isla que aún tenía red trifásica a 230V y no a 400V)
Si no, ¿excesivo desequilibrio? (potencial entre neutro y tierra)
Por pensar algo...
si con el schuko le funciona "en un enchufe de casa intuyo" no son los tipicos problemas de la toma de tierra o voltaje entre neutro y tierra o que sea la isla bifasica,
¿que puede ser? decias que tenias el magnetotermico trifasico y el diferencial monofásico? WTF?
si es monofasico pues estos dispositivos de seguridad funcionan bien, ahora el problema solo se me ocurre que sea que en el enchufe trifásico no pusieran la línea en L1 o no apretar bien algún cable por ejemplo la tierra ( todo esto me extraña que estea mal haciendolo un electricista)
si la instalación es trifásica para empezar tienes que poner un diferencial trifásico, y es posible que en algún lugar se cruzaran los cables, me explico, en vez de L1 negro, L2 marron, L3 gris, es habitual que estén los colores en otro orden y con lo pijo que es el zoe no le valga esta situación.
ya nos irás comentando..
La fase está en L1 y neutro en neutro. La tierra marca sobre 52 ohms. El resto no se usa porque desde el contador es monofásico. El ELPA se enciende el led de amperaje y después de conectar al coche el charging status led parpadea en rojo. Efectivamente me funciona con un schuko normal en mi casa por eso lo de extraño. Alomejor es el magnetotérmico que tiene que ser monofásico.
Cita de: Greybeard en Diciembre 05, 2014, 11:45:45 AM
En la isla ¿teneis 230V entre fases o entre fase y neutro? (creo que había alguna isla que aún tenía red trifásica a 230V y no a 400V)
Si no, ¿excesivo desequilibrio? (potencial entre neutro y tierra)
Por pensar algo...
No lo sé, tendría que preguntar al electricista lo de neutro y tierra. Por lo demás es a 230V monofásico.
Cita de: Fernando M en Diciembre 05, 2014, 11:33:45 AM
Si el cable carga con el adaptador schuko el fallo está en la instalación. Que no cargue en postes públicos puede ser por la toma de tierra.
Tu instalación era monofásica, ¿cierto?. A ver si han conectado la fase en el sitio incorrecto.
Todo en el orden que toca en su sitio.
El magnetotermico por ser trifasico no pasa nada, solo es una lamina bimetal y una bobina en cada fase y algunos también en el neutro,
Además, si funciona en un enchufe de casa tiene que funcionar ahí, solo se me ocurre una cosa.
El zoe distingue fase y neutro ¿no? Pues en el shuko prueba a conectarlo dandole media vuelta para que no funcione y salga el error, si es el mismo Bingo!
Ahora mismo no caigo que más puede fallar, porque esa instalacion es sencillísima
Saludos
Cita de: anxoibiza en Diciembre 05, 2014, 04:08:57 PM
El zoe distingue fase y neutro ¿no? Pues en el shuko prueba a conectarlo dandole media vuelta para que no funcione y salga el error, si es el mismo Bingo!
Creo que tiene que ser esto mismo, en la instalación se te ha cruzado fase con neutro.
La prueba es la que comenta anxoibiza, si con el schuko al reves reproduces el fallo está claro que la instalación cruza.
Cita de: chico en Diciembre 05, 2014, 08:41:58 PM
Cita de: anxoibiza en Diciembre 05, 2014, 04:08:57 PM
El zoe distingue fase y neutro ¿no? Pues en el shuko prueba a conectarlo dandole media vuelta para que no funcione y salga el error, si es el mismo Bingo!
Creo que tiene que ser esto mismo, en la instalación se te ha cruzado fase con neutro.
La prueba es la que comenta anxoibiza, si con el schuko al reves reproduces el fallo está claro que la instalación cruza.
Cita de: hiosin en Diciembre 05, 2014, 02:54:16 PM
Cita de: anxoibiza en Diciembre 05, 2014, 01:00:52 PM
Cita de: Greybeard en Diciembre 05, 2014, 11:45:45 AM
En la isla ¿teneis 230V entre fases o entre fase y neutro? (creo que había alguna isla que aún tenía red trifásica a 230V y no a 400V)
Si no, ¿excesivo desequilibrio? (potencial entre neutro y tierra)
Por pensar algo...
si con el schuko le funciona "en un enchufe de casa intuyo" no son los tipicos problemas de la toma de tierra o voltaje entre neutro y tierra o que sea la isla bifasica,
¿que puede ser? decias que tenias el magnetotermico trifasico y el diferencial monofásico? WTF?
si es monofasico pues estos dispositivos de seguridad funcionan bien, ahora el problema solo se me ocurre que sea que en el enchufe trifásico no pusieran la línea en L1 o no apretar bien algún cable por ejemplo la tierra ( todo esto me extraña que estea mal haciendolo un electricista)
si la instalación es trifásica para empezar tienes que poner un diferencial trifásico, y es posible que en algún lugar se cruzaran los cables, me explico, en vez de L1 negro, L2 marron, L3 gris, es habitual que estén los colores en otro orden y con lo pijo que es el zoe no le valga esta situación.
ya nos irás comentando..
La fase está en L1 y neutro en neutro. La tierra marca sobre 52 ohms. El resto no se usa porque desde el contador es monofásico. El ELPA se enciende el led de amperaje y después de conectar al coche el charging status led parpadea en rojo. Efectivamente me funciona con un schuko normal en mi casa por eso lo de extraño. Alomejor es el magnetotérmico que tiene que ser monofásico.
Cita de: Greybeard en Diciembre 05, 2014, 11:45:45 AM
En la isla ¿teneis 230V entre fases o entre fase y neutro? (creo que había alguna isla que aún tenía red trifásica a 230V y no a 400V)
Si no, ¿excesivo desequilibrio? (potencial entre neutro y tierra)
Por pensar algo...
No lo sé, tendría que preguntar al electricista lo de neutro y tierra. Por lo demás es a 230V monofásico.
Cita de: Fernando M en Diciembre 05, 2014, 11:33:45 AM
Si el cable carga con el adaptador schuko el fallo está en la instalación. Que no cargue en postes públicos puede ser por la toma de tierra.
Tu instalación era monofásica, ¿cierto?. A ver si han conectado la fase en el sitio incorrecto.
Todo en el orden que toca en su sitio.
Pues va ser que es así que hay que "darle la vuelta" a la fase y neutro porque acabo de probarlo con el schuko y me carga perfectamente a 16A. Mañana probare cambiar en la instalación a ver que pasa. Lo que no sé que pasará con los enchufes públicos, que no podré usarlos... :'( menos los de 22kW que si van 8)
He cargado toda la noche a 16A y me ha cargado el coche al 100% en el schuko. Me fui a dar una vuelta con el coche para descargar un poco la batería y cambié la fase por el neutro en la instalacion. El ELPA se enciende pero al conectar el coche me da el mismo error. >:( >:( >:(
Pfff que raro!
Eres algo manitas? Ahora solo se me ocurre hacerlo por las malas, digo cojer un schuko hembra y un trozo de manguera de tres cables, e ir probando hasta encontrar donde está el fallo.
Primero probaría desconectando los cables de la base del enchufe trifasico y poner el schuko de pruebas para ver si está bien la instalación, y así ya sabes si el fallo es hacia adentro en la instalación, o afuera en el enchufe trifasico o el elpa, y vas probando hasta que encuentres donde está el fallo.
MUCHO CUIDADO DONDE TOCAS, ASEGURATE QUE NO TENGA TENSIÓN
Creo que es un poco temerario cargar a 16 amperios con un schuko toda la noche mientras duermes plácidamente. El schuko no está diseñado para soportar más de una hora y media a esa potencia. Podrías provocar un incendio en la instalación. Ten en cuenta que si usas el adaptador schuko-cetac de ELPA este ya viene limitado a 10 amperios. Supongo que has utilizado otro adaptador sin límite. Si es así, el límite debes ponerlo tú al seleccionar la potencia.
Cita de: anxoibiza en Diciembre 06, 2014, 12:26:26 PM
Pfff que raro!
Eres algo manitas? Ahora solo se me ocurre hacerlo por las malas, digo cojer un schuko hembra y un trozo de manguera de tres cables, e ir probando hasta encontrar donde está el fallo.
Primero probaría desconectando los cables de la base del enchufe trifasico y poner el schuko de pruebas para ver si está bien la instalación, y así ya sabes si el fallo es hacia adentro en la instalación, o afuera en el enchufe trifasico o el elpa, y vas probando hasta que encuentres donde está el fallo.
MUCHO CUIDADO DONDE TOCAS, ASEGURATE QUE NO TENGA TENSIÓN
Intentaré probarlo y si soy bastante manitas ::)
Cita de: Auriga en Diciembre 06, 2014, 12:35:56 PM
Creo que es un poco temerario cargar a 16 amperios con un schuko toda la noche mientras duermes plácidamente. El schuko no está diseñado para soportar más de una hora y media a esa potencia. Podrías provocar un incendio en la instalación. Ten en cuenta que si usas el adaptador schuko-cetac de ELPA este ya viene limitado a 10 amperios. Supongo que has utilizado otro adaptador sin límite. Si es así, el límite debes ponerlo tú al seleccionar la potencia.
Auriga no te preocupes que la instalacion de la casa es nueva con minimo de 2'5 de sección y con enchufes que aguantan perfectamente a 16A horas y horas. Según el electricista no me debiera preocupar además después de 2 horas comprobé el cable y el enchufe si estaban calientes, pues estaban fríos.
Por el Schuko y los 16A no os preocupeis demasiado.
Yo llevo casi dos años cargando desde un Schuko, sin Wallbox. Y mi EVSE es de 16A (antes los hacían así (http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20110210_0016/5.jpg), luego llegaron los recortes). Si la instalación está bien hecha y la base es de calidad, sin problemas.
Buenos días Hiosin,
Soy Luís García de Sialsol HOME. Nos ha llamado un cliente interesado en un ELPA como el tuyo de 22 kW, y tiene dudas ya que lo va a conectar a un ZOE.
Esto me ha hecho recordar tu problema, y aunque la última vez que estuvimos en contacto, me dijiste que tu problema era de la instalación ¿Qué paso finalmente?
www.sialsolhome.com
Cita de: Sialsol Home en Diciembre 19, 2014, 11:38:47 AM
Buenos días Hiosin,
Soy Luís García de Sialsol HOME. Nos ha llamado un cliente interesado en un ELPA como el tuyo de 22 kW, y tiene dudas ya que lo va a conectar a un ZOE.
Esto me ha hecho recordar tu problema, y aunque la última vez que estuvimos en contacto, me dijiste que tu problema era de la instalación ¿Qué paso finalmente?
www.sialsolhome.com
Hola Luís,
de momento todo sigue igual, a la espera de que me solucionen el problema el electricista. Es muy raro lo que me pasa, no se que podría ser. En el schuko de casa funciona perfectamente a 16A cargando hasta el 100% y desde el mismo contador va el cable a la caja con toma para el cable ELPA y no funciona, siempre pone "Verificar borne de carga" en rojo.
Hemos probado casi todo y aún así se resiste a funcionar en la caja nueva. En cuanto me solucionen lo comentaré por aquí.
Quizá estén tocando masa los conectores de las fases que no están conectadas
Bueno, pues al final ha sido la tierra. Resulta que le echaron un cubo de agua a la piqueta de tierra y voilà funciona a la primera. Se ve que no tengo mucha tierra y hay más rocas, me dijo el electricista que pondría una placa de metro y metro con unos líquidos especiales para que haga mejor tierra. Mira que es puñetera la Zoe, un poco tiquismiquis. ;D
Felices fiestas a todos.
Me alegro de que encontraras el problema, aunque lo raro es que en el enchufe schuko funcionara la tierra y en el trifasico no, :-\
Estas son cosas que pasan que no tienen lógica. Eso, me alegro que ya estés con el Zoe 100% operativo
Saludos
A mí me han dicho en el concesionario que en el schuko no hay problemas, siempre que esté bien, lo que los da es la estación de carga si no tiene una toma de tierra de 20 ohmios. Perdonad si es una tontería, como no entiendo me lo he creído.
Me alegro que ya lo tengas arreglado hiosin, después de tantos días.
Buenos días Hiosin,
Ahora sí que sí, a disfrutarlo ;)
Felices Fiestas
Me pusieron un líquido especial para tomas tierra, por lo que retiraron la pica y echaron el líquido en el agujero de la pica. Volvieron a poner la pica y desde entonce no ha fallado ni una vez. La placa esta que dije no hace falta. También me comentaron que ese líquido dura unos 20 meses hasta que pierde propiedades conductivas.
Un saludo.
La toma de tierra ha dejado de funcionar correctamente hace un mes. Solo ha funcionado bien cuando mojaba con agua la piqueta y duró un par de días.
La solución fue de un amigo electricista que me recomendó hacer un circulo con cable pelado de 35mm2 con otras dos piquetas más. Hoy ha sido la instalación, veremos que tal me funciona.
En cuanto al ELPA me funciona de maravilla, lo tengo conectado las 24h y no gasta casi nada en modo standby.
Un saludo.