A partir del próximo mes de diciembre Toyota empezará a vender en Japón su berlina propulsada por hidrógeno. Con este anuncio el Mirai adelanta su fecha de comercialización anunciada anteriormente para antes del mes de abril de 2015.
http://www.movilidadelectrica.com/index.php/gas-e-hidrogeno/1172-el-toyota-fcv-a-la-venta-en-diciembre (http://www.movilidadelectrica.com/index.php/gas-e-hidrogeno/1172-el-toyota-fcv-a-la-venta-en-diciembre)
Espero que la "stia con este coche sea taaaan grande... para que aprendan una lección de futuro
:)
De todos los avances tecnológicos se aprende..... No seas malo.
Yo también espero que fracase, con este coche sólo quieren que seamos dependientes de otro combustible, ecológico, pero de otro combustible.
El futuro es la movilidad eléctrica y con autoconsumo, a las multinacionales estos movimientos de la sociedad no les gusta, porque no pueden pillar cacho.
A los que vivimos en pisos, la mayoría de la gente en España, el autoconsumo nos es muy muy complicado.
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Cita de: GonzaloGM en Octubre 30, 2014, 10:13:10 AM
:)
De todos los avances tecnológicos se aprende..... No seas malo.
Bueeeno... que no se recuperen por una temporada, jaja.
Pues yo espero que funcione tan bien que sean rentables en pocos años. Quien quiera no contaminar podrá escoger entre dos sistemas. Ojala sigan saliendo formulas no contaminantes, y que las explote quien mas sepa.
A mi depender de endesa tampoco es que me guste mucho!
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Que valiente Gonzalo. nombrar a satán. En otros sitios hubieras sido lapidado.
Opino igual que Xavi. Es un coche eléctrico que no contamina la ciudad que tiene 500 km de autonomía y que se reposta en 3 minutos. A mi me parece muy bien, es otra tecnología complementaria. Es además el único coche eléctrico que te permite viajar de una manera normal y con una implantación masiva, con el model S tengo dudas. De momento son caros, pero si baja el precio será muy buena opción. En cualquier caso el el eléctrico más barato para esa autonomía.
Nosotros somos apasionados pero a la gente en general decirles que se compren un coche con el que no se pueden alejar mas de 40 km de su casa es complicado convencerles y mientras la boina de contaminación permanece anclada estos días y es cada vez más visible con alertas por el corrosivo N02 de los diesel y anuncios del tipo dje su coche en casa
Depende del objetivo, pero el mio son ciudades habitables sin ruidos y sin contaminación y lograr ese objetivo en las urbes mediterraneas con viviendas multifamiliares y pocas plazas de garaje es complicado.
Hay muchos argumentos contrarios a este tipo de coches, muchos son correctos y verdaderos desde mi punto de vista pero hay uno que me hace gracia cuando lo repiten como un mantra y es el ede la ausencia de hidrogeneras como si fuera complicado instalar una red de hidrogeneras para unos vehículos con 500 km de autonomía y que repostan en 5 minutos. Todo el día mirando puntos de colores en la página de Tesla.
Hoy he pasado range anxiety con mi coche petrolero, por pura cabezonería claro y he recordado el problema, con lo complicada que es la vida para añadir más complicaciones.
Todo avance en temas de eficiencia y contaminación son buenos y nos van avanzando el futuro.
Tecnológicamente me da miedo llevar un deposito a 700 bares, es una bomba. Y el repostaje no tiene que ser sencillo.
Los de GLP van a 10 y los de GNC a 200.
Una botella de buceo va a 200 bares y cuando se rompe la válvula pasa esto.
Explosión de un Tanque de Buceo | High-pressure ...: http://youtu.be/GDUGOIZNbwg
Chico, cuando le hagan esa prueba al toyota veremos coches voladores. Jajaj
Yo sí creo que el hidrógeno tiene cabida en la movilidad, al menos mientras las recargas ultrarrápidas de baterías no estén disponibles. O incluso como extensor de rango en un PHEV.
Mucho mejor sería que en las grandes ciudades saliera por los tubos de escape de los autobuses, taxis, camiones de reparto agua, y no NOx y PM's. No digamos cuando la gente anula FAP's y EGR's, que es lo que muchos hacen.
¿Que en un futuro las baterías servirán para todo uso? Es probable, pero eso no es hoy. Por ejemplo, y si de automóviles hablamos, hoy es factible usar un eléctrico a batería para 20.000 kms/año, pero no es fácil hacer 60.000, cosa que sí sería fácil con el hidrógeno. Que no deja de ser un eléctrico, por otra parte. Lo que pasa es que cargar un eléctrico a baterías siempre será más económico que recargar el tanque de hidrógeno, por lo que los coches urbanos y suburbanos particulares son más lógicos a baterías.
Así que, por mí, bien por Toyota. Aunque ese coche no sea para mí.
Javier, me alegro de no haber sido apaleado... :'(
Yo soy un defensor del avance de la tecnología. El de pila de combustible no deja de ser un coche eléctrico que obtiene la energía de otra forma. Creo que las posibilidades y las combinaciones de motores eléctricos, de gas, de hidrógeno, diésel o gasolina son muchas y que estamos entrando en una época en la que estarán todos.
Las hidrogeneras, como siempre, son una cuestión de política, economía e influencias... algo que se nos escapa, o al menos a mi se me escapa, pero que sabemos que está ahí. Seguro que hay muchos empresarios y políticos influyendo para inclinar la balanza hacia su lado.
Y en cuanto a ir sentado sobre un depósito a presión.... no sé yo, pero llevar el coche con 70 litros de un líquido inflamable tampoco parece muy apetecible, y lo hacemos todos los días.
por 70€ te compras un coche de hidrogeno, en esta tienda tiene cosas variadas, el precio .....
http://www.h2planet.eu/esp/storeprod.php?prod=270&pack=0&s=&arg1=&arg2=&arg3=&type=privati&categoria=&prezzo=&marca=&ordby=&ord=&hash=c0a7f8462c2721631143941e514d735a (http://www.h2planet.eu/esp/storeprod.php?prod=270&pack=0&s=&arg1=&arg2=&arg3=&type=privati&categoria=&prezzo=&marca=&ordby=&ord=&hash=c0a7f8462c2721631143941e514d735a)
El hidrogeno no está mal pero es su distribución y quienes lo pueden distribuir lo que nos preocupa, y el precio final por ahora desorbitado, hidrogeneras no conozco ninguna pero enchufes, mas o menos accesibles, millones.
El hidrogeno tiene futuro pero solo en la indrustria pesada o transporte (barcos, camiones, trenes sin tendido electrico etc...), cuando sea accesible el hidrogeno las baterias habran avanzado mucho, y le generación Fotovoltaica, pal que pueda ponerla es una opcion en la actualidad (salvando al gobierno anti autoconsumo)
Se me olvidava, el hidrogeno ya se empieza a utilizar para acumular los excedentes de la energia Eolica, que muchas vaces hay que parar generadores porque la red no da a basto, si se puediera acuamular en centrales para luego liberarla seria ideal, tambien se está inyectando hodrogeno junto con gas naturar en la red de gas, para mejorar la cambustion de las calderas. si futuro tiene...... pero para coches particulares lo dudo
Las pilas de combustible de hidrógeno proporcionan poca potencia:
http://foroev.com/index.php?topic=249.0
No sirven para mover el coche y no sirven para regenerar energía. Son un apoyo a las baterías de litio, como el REX o la pila de aluminio de Phinergy. Por ejemplo el Hyundai ix35 de hidrógeno lleva 24 kWh de baterías de litio, sin poder recargarse desde la red eléctrica. Entiendo que la pila va cargando las de litio.
Por lo tanto para mi el coche de hidrógeno es un eléctrico con extensor de autonomía. Para el que tenga garaje le vendrá bien que sea recargable.
Yo lo veo bien que haya variedad coincido con Javier y Fernando es otra opción que nos ayuda a dejar de contaminar y que aplicado a barcos aviones y camiones haría el trasporte 100% limpio
Esto me recuerda algún hilo (ya desaparecido creo) de hace unos años en otro foro....
No está de mas recordar los "problemillas" del hidrógeno:
http://www.xataka.com/gadgets-y-coches/el-coche-de-hidrogeno-no-es-solo-humo-estos-son-sus-retos
y este otro un poco mas antiguo:
http://lamiradadelmendigo.blogspot.com.es/2008/09/el-coche-hidrgeno.html
Había un usuario que comentaba en forococheselectricos que tenía también algún artículo interesante al respecto pero no recuerdo ahora su blog.....Me acordé. También es un poco antiguo pero ¿ha cambiado algo en estos años?:
http://elrincondeabner.blogspot.com.es/2009/07/hidrogeno-el-combustible-del-futuro.html
Toyota ha inscrito una versión especial del FCV (Mirai) en la última prueba de este año del Campeonato japonés de Rallyes con la intención de mostrar las posibilidades que el hidrógeno puede dar a un coche eléctrico en la competición, así como testar la fiabilidad de su tecnología.
http://www.movilidadelectrica.com/index.php/vehiculos/coches/1187-toyota-fcv-de-competicion (http://www.movilidadelectrica.com/index.php/vehiculos/coches/1187-toyota-fcv-de-competicion)
Toyota dice que el coste de producción de la célula de combustible ha bajado ¡el 95%! desde aquel Highlander del 2002
(http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2014/11/2016-toyota-mirai-tech-0-600x337.jpg)
La planta genera 114 kW (en otros sitios he visto otras cifras, siempre por encima de 100 kW). Parece que el motor eléctrico puede ser de 153 CV, capaz de poner el trasto de 0 a 100 en 9 segundos (1.850 kgs). Hay una pequeña batería (similar a la de los híbridos) como buffer y para recuperar energía en frenadas y descensos.
Lleva el hidrógeno en dos depósitos (las "bombonas" cilíndricas bajo el asiento trasero y en el maletero)
(http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2014/11/2016-toyota-mirai-tech-6-600x337.jpg)
(http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2014/11/2016-toyota-mirai-tech-9-600x337.jpg)
Cx de 0,29, por cierto.
Esta debe ser "la madre del cordero":
(http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2014/11/2016-toyota-mirai-tech-1-600x337.jpg)
Y esta foto me trae loco, porque es un conector CHAdeMO de recarga rápida en continua, como los que llevan Leaf o i-Miev:
(http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2014/11/2016-toyota-mirai-tech-5-600x337.jpg)
Pero en este coche no tendría lógica, puesto que la batería será pequeña y no recargable en casa. Sospecho que el conector tiene una finalidad inversa, sacar energía eléctrica del coche a la casa, cara a catástrofes, apagones, etc (los japos están muy sensibilizados hacia esas cuestiones) Iría en continua, claro, luego habría que montar algún inversor.
Aunque en una segunda fase no le haría ascos a un coche con una batería recargable en casa para 60-100 kms y una célula de combustible pequeña, digamos la tercera parte que ésta, a modo de range extender. Tiempo al tiempo.
Poco más veo. Fuente (http://www.slashgear.com/breaking-the-toyota-mirai-down-by-the-numbers-17355842/)
Por cierto, ¡enseguida llegará el Honda!
(http://content.worldcarfans.co/2014/11/17/large/172110691716253872.jpg)
Como ingeniero me resulta fascinante, pero sé que es una vía muerta frente a los BEV...
La comparación con el Model S resulta vergonzosa para Toyota. No sé en qué punto perdieron el norte
Toyota ha anunciado el lanzamiento del Mirai para el próximo 15 de diciembre en Japón. El modelo de tecnología de hidrógeno y potencia de 145 CV tendrá una autonomía similar a un vehículo de combustión y un tiempo de repostaje de 3 minutos. En Europa aún tendremos que esperar hasta septiembre de 2015.
http://www.movilidadelectrica.com/index.php/gas-e-hidrogeno/1221-toyota-lanza-su-modelo-de-pila-de-combustible (http://www.movilidadelectrica.com/index.php/gas-e-hidrogeno/1221-toyota-lanza-su-modelo-de-pila-de-combustible)
El Toyota Mirai tiene programado su lanzamiento en Japón el 15 de diciembre de este año. En Europa y Estados Unidos tendremos que esperar hasta septiembre de 2015. El fabricante japonés nos aclara con un vídeo el funcionamiento de la pila de combustible.
http://www.movilidadelectrica.com/index.php/gas-e-hidrogeno/1238-asi-funciona-la-pila-de-combustible-video (http://www.movilidadelectrica.com/index.php/gas-e-hidrogeno/1238-asi-funciona-la-pila-de-combustible-video)
He leido en otra web, que la vida es aprox de la celula es de 75k millas, unos 120k km, sin duda es poco, y cuando se agote que?
El lanzamiento de Toyota Mirai del pasado mes de diciembre ha generado bastante expectación y sobre todo cerca de 1.500 pedidos en Japón durante el primer mes de ventas, lo que ha hecho que la marca japonesa haya decidido incrementar la producción prevista.
http://www.movilidadelectrica.com/index.php/gas-e-hidrogeno/1401-mirai-aumenta-la-produccion (http://www.movilidadelectrica.com/index.php/gas-e-hidrogeno/1401-mirai-aumenta-la-produccion)