Parece de locos, pero según fuentes consultadas por movilidadeléctrica.com, el nuevo plan MOVELE sale sin retroactividad, esto es, los usuarios que adquirieron este año un vehículo eléctrico no tendrán las ayudas prometidas por el Ministerio de Industria y Energía, y por todos los organismos oficiales, que hasta el pasado martes en el II Foro del Vehículo Eléctrico lo daban por hecho.
http://www.movilidadelectrica.com/index.php/legislacion/1583-movele-2015-aprobado (http://www.movilidadelectrica.com/index.php/legislacion/1583-movele-2015-aprobado)
El nuevo mapa de España:
(https://dg9aaz8jl1ktt.cloudfront.net/uploaded_files/000/016/811/verkami_0f28acf4629fec76206f2efb1de70bb7.jpg?1382902863)
Qué vergüenza de políticos
Y como pusiste, al final lo aprueban hoy o esta noticia es lo que aparece hoy?
Esperaba leer aquí la confirmación como 'prometido' y mira lo que me encuentro...
Otro palo, venga, gobernantes iluminados, qué ya le estamos cogiendo gusto!
>:( >:( >:(
¿Los que habéis comprado el coche este año que habéis firmado?
¿Descuento de 6.500 € siempre que se arpueben las ayudas de forma retroactiva?
Miradlo bién a ver si tenéis que devolver el descuento.... espero que no, pero como dice Gonzalo, las marcas van a palmar una pasta y ya no van a volver a hacer descuentos sin ayudas aprobadas.
Ya lo dije que las cosas se ponen mal, hoy todavía se puede cerrar pedido con las ayudas que esta adelantando el fabricante, que es bastante más dinero.
Quien quiera un Zoe mejor que ahora no lo va encontrar, interesados en comprar por privado.
De devolver nada avantiiiii
Cita de: JP en Abril 17, 2015, 01:48:15 PM
De devolver nada avantiiiii
Es decir, palma dinero la marca.
Hay marcas que tienen varios coches de clientes en el garaje esperando al movele para ser matriculados. Yo creo que no pasa nada por pedirlos y pagarlos, pero lo que no puedes es matricularlos.
No pasa nada se puede matricular por lo menos en Renault y sigo insistiendo solo para hoy, ya que nos aprovechamos de 6.500 del fabricante y mas descuentos por tener coche en stock, no hay problema pero se tienen que cerrar hoy.
Quien quiere un Zoe va tener una diferencia de hoy a mañana de más de 2000 euros, ojo al dato.
Y ya van tres nuevos compradores en el día de hoy.
Las principales novedades que presenta el plan es que los concesionarios estarán obligados a instalar un punto de recarga con un valor de hasta 1.000 euros por cada vehículo vendido, que el valor máximo del coche a subvencionar será de 40.000 euros y que será incompatible con otras ayudas del Estado (por lo que tampoco será compatible con el PIVE), según ha informado la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros.
http://www.latribunadeautomocion.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5783:el-consejo-de-ministros-aprueba-el-plan-movele-para-2015&catid=29:espana
>:(, menuda banda de sin ... vergüenzas ...
En fin, ... es lo que hay :-\
Saludos
Pandilla de Chorizos!!
Me están dando el día. Y ahora que? ...que hacemos lo imbeciles que invertimos en un vehiculo cero emisiones antes de Hoy?
Que sea Soraya la que nos informa acerca del regalito me lo hace aún más dificil de digerir...
Qué dias tristes; habrá mejores, que no lo ponen dificil.
Y yo me pregunto,ingenuo que es uno,¿de quien ó de quienes puede salir la iniciativa/pensamiento/gestión,lo que sea,que lleve al gobierno a tomar estas decisiones tan en contra del desarrollo de la movilidad eléctrica?,porque aunque haya una ayuda ó ayudita realmente creo produce un efecto EN CONTRA del progreso como todos quisiéramos de dicha movilidad eléctrica,hasta me queda una sensación como de que hubiera una cierta INQUINA a todo lo que rodea al vehículo eléctrico.
Hay alguna empresa Española con influencias politicas que se dedica a vender petroleo para coches? Ne sé...
Mira que reduzcan 6500 5300 pero que agreguen una ayuda de 1000 para el punto de recarga, no digo nada.
Pero que lo haya publicado no retroactiva la acaban de liar han dinamitado el apollo y la confianza en la inversion en un v.e.
Sabeis si en el tema del tope de la ayuda que parece ser la han puesto ahora en 40.000€(antes no me acuerdo si había tope siquiera),esto en el caso de mantenerse para los años 2017/2018 afectaría al MODEL III? Los 40.000€ se refieren al precio del coche antes de IVA?,espero que si porque sino ni para un MODEL III básico accederíamos a la ayuda.
Buenos tampoco es para tanto, el que tenga el pedido cerrado se le guarda las condiciones que firmó y encima no tendrá que declarar nada del movele el año que viene, referente a los que compren el vehículo a partir de mañana le saldrá mas caro, no veo tanto el problema.
Todavía hay tiempo para el que quiera comprar mas barato si al final el que ha palmado el dinero es el fabricante, el comprador le viene de lujo, compra mas barato y encima no declara el movele.
JP, con Renault no habrá problema, pero no sé qué habran firmado los que han comprado otro coche.
Y aún así tampoco es justo para las marcas. Esto no les va a generar confianza y se van a pensar dos veces adelantar el Movele la próxima vez.
Enviado desde el móvil
El problema es que esto crea una desconfianza en el mercado. La retroactividad no sería necesaria si el plan de ayuda fuese plurianual o al menos se aprobase al iniciarse cada año. Los retrasos en la aprobación son los que la hacen necesaria.
Si se aprobase en enero no habría problema.
Resto de condiciones:
1000 euros para el punto de recarga
Incompatibilidad con otras ayudas estatales, como el PIVE
Precio máximo del coche 40.000 euros (para acceder a la ayuda)
Descienden las cuantías a cambio de la ayuda para el punto de recarga
Enviado desde mi SM-T320 mediante Tapatalk
Impresionanteeeee, este gobierno no tiene límites a la hora de poner palos en las ruedas del coche eléctrico y demás elementos en pro de la sostenibilidad. Son una mafia absoluta.
Yo no veo nada mal, el que hizo el pedido antes de hoy, tiene un movele que encima no declara y muchos mas descuentos que a partir de ahora los pierde.
Si al final no tiene movele el descuento ya esta realizado y los descuentos se mantienen.
Supongo que el límite de 40.000km no sera antes de impuestos. En este caso la lista de daminificados empieza por el i3Rex o el i3 con algo de equipamiento.
Es absurdo lo del punto de recarga. y no tiene ningún sentido lo de que no sea compatible con el PIVE precisamente ese debería ser el objetivo sustituir uno viejo por un electrico y unos pocos electricos no tienen influencia en los 140.000 coches que se benefician del PIVE X.
Tampoco ltienen ningún sentido lo de la retroactividad porque es un problema generado por ellos. Porque el PIVE es retroactivo y el MOVELE no?
Estos políticos no sé que asesores tienen para sacar estos Planes. Se cubren de gloria. No hacen más que torpedear el desarrollo del VE con estas medidas. Vaya panda de incompetentes. Lo único positivo del MOVELE 15 es la obligatoriedad por parte del concesionario de instalar un punto de recarga y de la ayuda a la instalación de un punto de recarga en casa. Lo demás, la no retroactividad y la disminución de la ayuda me parece una cacicada sin precedentes.
Si tuvieran un par de cojones deberían haber obligado a las puñeteras petroleras a instalar puntos de recarga en las estaciones de servicio. Siempre nos joden a los mismos para beneficiar a otros
Creo que tienen claro que los usuarios de VE no son el prototipo de sus votantes así que nos mandan unos torpeditos de regalo.
Seran 40.000 antes de impuestos, en España hay IGIC e IVA.
Enviado desde el móvil
Habrá que leerse el BOE mañana.
Enviado desde el móvil
http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2015/refc20150417.aspx#subvencion
Cita de: Fernando M en Abril 17, 2015, 06:57:08 PM
Seran 40.000 antes de impuestos, en España hay IGIC e IVA.
Eso me tranquiliza.
"Para el supuesto más usual, un turismo con autonomía eléctrica superior a 90 km, la ayuda será de 5.500 euros, con lo que, teniendo en cuenta los 1.000 euros de apoyo a la instalación del punto de recarga se igualará la ayuda que recibía el comprador con el MOVELE 2014. En el caso de vehículos comerciales con autonomía en modo exclusivamente eléctrico superior a 60 km la subvención será, de 8.000 euros por vehículo"
La verdad que para comerciales es una pasta. entre que no pagan el IVA, la ayuda estatal y alguna otra autonómica o municipal. Creo que va a durar muy poco este MOVELE.
http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2015/refc20150417.aspx#subvencion
¿La fecha que se toma en cuenta es la de compra o la de matriculación?
Cita de: andandoando en Abril 17, 2015, 07:41:00 PM
¿La fecha que se toma en cuenta es la de compra o la de matriculación?
Yo creo que la de matriculación. En los concesionarios que he visitado estos días me han comentado que tienen en el garaje muchos coches comprados por los clientes y sin matricular esperando al MOVELE. Algunos desde Enero.....
La gente no se ha fiado de la retroactividad y ha echo bien. Yo desde luego no me fiaría nunca de nada que no este publicado ( y ni aún así).
Las motos estan incluidas o no? ???
Probablemente este gobierno, como no van a volver a ganar las próximas elecciones, se están preparando los sillones en los consejos administrativos de las petroleras. Nada es gratis.
http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2015/refc20150417.aspx#subvencion
Atención a las mentiras que se permiten soltar, ¡y sin temblar un ápice oiga!
"[...] El nuevo Real Decreto, que dota la iniciativa con siete millones de euros, permitirá continuar con el impulso que desde hace tres años viene dando el Ministerio de Industria, Energía y Turismo a este tipo de vehículos [...]"
"[...] La continuidad de los planes de ayuda a la adquisición de vehículos eléctricos llevados a cabo por el Ministerio de Industria, Energía y Turismo desde el año 2012 ha tenido una incidencia positiva en la evolución del parque de este tipo de vehículos [...]"
Ya los tienen grandes para encima de "continuidad"...
En mayo y noviembre os espero sinvergüenzas.
Bueno, sería una opción hacer un escrito y solicitar la retroactividad citando dichos párrafos, y llegar hasta el final.
Desde luego continuidad es lo que no van a tener ellos en el poder. ¡Esperemos!
VAmos a esperar a leer el BOE mañana, o cuando se dignen a publicarlo, que viendo la importancia que le dan a esto igual lo sacan el martes o miércoles.
Después yo propondría hacer quejas al Ministerio de Industria, en lugar de un escrito sin más. Porque las quejas siguen un canal oficial bastante controlado, están obligados a responderlas una a una, y además se contabilizan, y a ningún puesto politicucho le mola que su departamento sea el que más quejas tiene.
Y los tesla se quedan sin ayudas cuando es un vehiculo que está haviendo mucho por el coche electrico por la pasión que levanta, por enseñar el camino de la excelencia, por hacer que mucha gente quiera uno, por adelantarse en el tiempo, por....... Se queda son ayudas!!! Qué injusto!!!
Cita de: avp en Abril 17, 2015, 11:38:39 PM
Y los tesla se quedan sin ayudas cuando es un vehiculo que está haviendo mucho por el coche electrico por la pasión que levanta, por enseñar el camino de la excelencia, por hacer que mucha gente quiera uno, por adelantarse en el tiempo, por....... Se queda son ayudas!!! Qué injusto!!!
Piensa que la batalla que está llevando a cabo Tesla, implantar la movilidad eléctrica, se la puede ayudar de muchas maneras (cargadores, legislación, etc).
Poner de límite para recibir ayudas públicas un precio de 40.000€ antes de IVA me parece razonable. Quien se quiera/pueda gastar más que eso, no necesita ayudas públicas porque no son para pagar caprichos a gente que tiene dinero de sobra.
Además, así sirve como un incentivo más para que el Model 3 no pase de esa cifra, eso es bueno.
Tesla les va a hacer mucho daño a las eléctricas y lo saben. Por eso los castigan. No quieren ni visonarios, ni emprendedores, ni lumbreras, solo borregos a los que vender sus contratos eternos.
Cita de: electrico en Abril 17, 2015, 11:42:10 PM
Quien se quiera/pueda gastar más que eso, no necesita ayudas públicas porque no son para pagar caprichos
El Tesla seria un capricho si existieran alternativas con autonomías similares en el mercado.
Por el momento es el único que puede cubrir ciertos requisitos relevantes de movilidad e incluso servir de único coche.
Puede ser un coche caro y fuera del alcance de una gran mayoría, pero eso no lo convierte en un capricho mientras no existan alternativas que se acerquen a su autonomía.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Hola DGM.
Decir que es una necesidad porque no hay otro modelo que permita hacer ciertos desplazamientos... psss como argumento lo veo forzado.
Ejemplo
Que la sanidad pública financie un medicamento que cuesta 30000€ porque es la única manera de que alguien no se muera sí me parecería una necesidad. ¿Por qué? Porque no hay alternativas, o compras ese medicamento o te mueres. Sin embargo con el coche sí hay alternativas.
*Es un ejemplo que encontré, no pretendo valorar/debatir ni precio, ni necesidad de financiación publica, etc del tema del medicamento.
Un coche eléctrico a partir de cierto precio (pongamos 45000 antes de Iva, ya que estamos diciendo de no subvencionar más de 40000 antes de IVA), o haces muchos, pero muchos muchos muchos km al año (que podrían ser 50000 al año o más), o si comparas los costes operativos con un petrolero normalito de 15000, no lo amortizas nunca.
Hoy en día, nos guste o no, la tecnología para ve no está madura, pero ni madura ni intermedia ni nada, está en pañales. Esto significa que el eléctrico se centra en entornos urbanos y algunos interurbanos. Lo que sea pasar de ahí difícil, por autonomía y por in-disponibilidad de cargadores.
Falta tecnología e infraestructura, y eso no lo debemos solucionar subvencionando Teslas que cuestan un pastizal, se soluciona por ejemplo poniendo puntos de recarga.
Por lo tanto sí que pienso que un coche de más de 40000€ es un capricho que no se debe subvencionar con dinero público, y si lo que se busca es que se pueda viajar con un eléctrico, el dinero estaría mejor invertido en cargadores, no es subvenciones a coches eléctricos demasiado caros.
Un saludo.
Bueno me respondo a mi mismo, las motos tampoco tienen subencion con este plan, la verdad es que son bastante incompetentes, si hablamos de que el vehiculo electrico tiene poca autonomia, de que esta aumenta en trayectos urbanos, y de que ademas colabora a descongestionar, las ciudades de coches y aparcamientos, y si ademas cumple con no emision de CO2 y ruido, entonces que alguien me explique por que no se subencionan.... solo escuche que se comento que el señor ministro dijo que la motos son peligrosas y no deben recibir subencion. Me parece un argumento bastante patetico, no veo que el pive solo se de a coches que no puedan pasar de 120 kms/h. ir a mas esta en contra de la ley y ademas es peligroso y se supera con creces las emisiones de C02 que rigen para las velocidades que se homologan, en fin desde luego tenemos un gobierno bastante incongruente en esta materia.
Ya esta publicado en el BOE
http://www.boe.es/boe/dias/2015/04/18/
Otra de las novedades del presente real decreto es que se introduce un límite máximo al precio base (sin impuestos) de los turismos (M1) susceptibles de ser subvencionados, de 40.000 euros. Además, se declaran incompatibles las presentes ayudas con cualquier otra ayuda de la Administración General del Estado para la adquisición de vehículos aunque sí serán compatibles con otras líneas de ayudas similares de la Administración Autonómica y Local.
Enviado desde el móvil
Este (des)gobierno que tenemos, a través de sus recaudadores oficiales, la DTG, lleva ya unos años torpedeando las motos porque están subiendo el índice de siniestralidad y no saben qué hacer.
Mejor dicho, sí saben qué hacer, mejora carreteras, quitar baches, no arreglar asfaltados fundiéndolo porque luego eso patina, pintura antideslizante, guardarailes que no sean mutilantes, etc, etc. Pero eso cuesta dinero, y no están por la labor de gastar dinero.
¿Qué hacen entonces? Crean más carnés de moto, con más espacio entre permiso y permiso. Así unos cuantos quedan por el camino y no llegan a moto grande. Suben los impuestos de circulación con la escusa de la contaminación pero, según tengo entendido, sin embargo lo que se tiene en cuenta para pagar es la potencia y no los gases, por lo tanto una 100% eléctrica paga igual aunque no contamine. Los recaudadores esos que van de verde y se agazapan detrás de arbustos, acosan a los motoristas parándoles continuamente y así quitarles las ganas de ir por ahí (y dinero también si pueden).
Y no incluirlas en el MOVELE es otra cosita más, si así evitan 20 motos vendidas, son 20 motoristas menos que pueden morir. Pero oye! así están reduciendo la siniestralidad.
Un saludo.
Al final antes de impuestos, tenias razón. yo creo que solo se queda fuera Tesla y alguna configuración cara del i3. Tambien quedaría fuera el Pasat GTE, pero no creo que llegue a tiempo.
Otra de las novedades es que los concesionarios no pueden matricular coches y acogerse al Movele. Esto se hace para evitar el problema que hubo el año pasado en octubre cuando quedaban 1 o 2 millones una marca compró un montón de coches y se agotaron de golpe.
Lo del punto de recarga tiene el aspecto positivo que facilita a las personas la instalación. En general la gente no entiende de estas cosas, yo tampoco. Así es un precio cerrado coche e instalación. Pero no se lo que pasará, igual suben los coches de golpe 1000€ y te podras acoger a un descuentos de 1000€ si no lo instalas.
Lo del dinero. Antes eran 5.500 y el año pasado lo subieron a 6.500 porque sobró dinero. Este año lo han vuelto a dejar como estaba en 5.500 ya que el año pasado se agotó. Además esta lo del cargador que lo tiene que poner la marca y por lo tanto exento de IRPF.
Las ayudas son 5.500€ si > 90km ,3.700€ si >40km, 2.700€ si >15km
Los híbidos enchufable salen mejor. Son 500€ menos, descontando el IRPF, pero la marca tiene que poner un cargador de 1200€. Si no ibas a poner cargador no, claro, pero permite recargar un híbrido en poco tiempo y volverlo a usar.
Otra cosa que creo que mejora es que el dinero se reserva desde el momento de la compra, no hay un plazo como antes de dos meses para la matriculación desde que se solicitaba. Si tardan en entregarte el coche el dienro lo tienes reservado. Hay marcas que estan tardando 9 meses en entregar.
Atención a lo que pone en el BOE "Con el objeto de mantener el carácter incentivador de las ayudas, solo se admitirán adquisiciones de vehículos efectuadas dentro del periodo de vigencia del programa. Asimismo, se establece un límite de un vehículo por beneficiario para el caso de personas físicas."
Es decir, para incentivar, lo que hacen es castigar a los que, como yo, se creyeron las palabras del IDAE. Que pena que nos dijeron lo de la retroactividad por teléfono.
Cita de: andandoando en Abril 18, 2015, 11:13:52 AM
Atención a lo que pone en el BOE "Con el objeto de mantener el carácter incentivador de las ayudas, solo se admitirán adquisiciones de vehículos efectuadas dentro del periodo de vigencia del programa. Asimismo, se establece un límite de un vehículo por beneficiario para el caso de personas físicas."
Es decir, para incentivar, lo que hacen es castigar a los que, como yo, se creyeron las palabras del IDAE. Que pena que nos dijeron lo de la retroactividad por teléfono.
No pretendo meter el dedo en la herida ni recriminarte nada, eres una víctima como otros, pero lo que no entiendo es por qué hay gente que se sigue fiando de esta gentuza que ahora mismo está gobernando. Empezaron engañando antes de gobernar y desde entonces lo siguen haciendo. Yo solo me creo lo que pone el BOE y ni eso, que luego vienen las correcciones de errores, los cambios con retroactividad, etc.
Bueno tampoco esta mal, para los industriales bastante mas dinero y para la gente que comprara antes de hoy, tiene que se ha beneficiado del movele de 6500 euros y encima no lo declara ya que lo pone la marca y atipicos que van en descuento. El tema es para los que compren el coche a partir del anuncio del boe que tendran que declarar la ayuda y menos dinero, pero para los industriales al final les sale francamente muy muy bien.
http://www.minetur.gob.es/es-ES/servicios/AtencionCiudadano/Paginas/Sugerenciasyquejas.aspx
En esta página se pueden poner quejas al Ministerio de Industria. Una queja no es un escrito sin más, tienen un trámite propio muy concreto, se contabilizan, analizan y hacen estadísticas, y además, están obligados a responder en un plazo de 20 días hábiles. Si no cumplen esto último se pude enviar un escrito a la Inspección General de Servicios, para que inste al organismo que recibió la queja a informar de por qué no la respondió en plazo y a que la responda sin más dilación.
¿Por qué explico todo esto? Porque ya que este gobierno no hace ni puto a caso a nadie que no sea eléctricas, bancos o le llenen sobres con dinero, siempre nos queda el recurso al pataleo, y en este caso les puede conllevar mucho trabajo y tiempo. ¡Es una forma de hacernos escuchar y notar!
Las quejas se pueden presentar presencialmente, por correo o por el enlace que puse arriba con certificado digital. No voy a redactar una queja tipo para que la utilice el que quiera porque les facilitaría el trabajo, ya que con un copia-pega responderían a todas. Que empleen su tiempo, las lean y escriban cada respuesta.
Si necesitáis ayuda con algo me decís.
Yo ya puse mi queja, y tú ¿vas a quedarte de brazos cruzados?
Cita de: electrico en Abril 18, 2015, 11:17:02 AM
Cita de: andandoando en Abril 18, 2015, 11:13:52 AM
Atención a lo que pone en el BOE "Con el objeto de mantener el carácter incentivador de las ayudas, solo se admitirán adquisiciones de vehículos efectuadas dentro del periodo de vigencia del programa. Asimismo, se establece un límite de un vehículo por beneficiario para el caso de personas físicas."
Es decir, para incentivar, lo que hacen es castigar a los que, como yo, se creyeron las palabras del IDAE. Que pena que nos dijeron lo de la retroactividad por teléfono.
No pretendo meter el dedo en la herida ni recriminarte nada, eres una víctima como otros, pero lo que no entiendo es por qué hay gente que se sigue fiando de esta gentuza que ahora mismo está gobernando. Empezaron engañando antes de gobernar y desde entonces lo siguen haciendo. Yo solo me creo lo que pone el BOE y ni eso, que luego vienen las correcciones de errores, los cambios con retroactividad, etc.
Qué razón tienes, mira que lo dije varias veces que del Ministro Soria no me fiaba un pelo que es Canario y aquí lo hemos declarado
persona nongrata. El IDAE nos dijo que sería retroactivo, las marcas estaban adelantando el dinero y desde AEDIVE también nos dijeron que se había consensuado lo de la retroactividad (pero al no estar en el BOE que no era fijo, claro). Todo apuntaba a que en este sentido no iba a haber sorpresas.
Me apunto a tu iniciativa
eléctrico, mil gracias
Cita de: DGM73 en Abril 18, 2015, 01:29:48 AM
Cita de: electrico en Abril 17, 2015, 11:42:10 PM
Quien se quiera/pueda gastar más que eso, no necesita ayudas públicas porque no son para pagar caprichos
El Tesla seria un capricho si existieran alternativas con autonomías similares en el mercado.
Por el momento es el único que puede cubrir ciertos requisitos relevantes de movilidad e incluso servir de único coche.
Puede ser un coche caro y fuera del alcance de una gran mayoría, pero eso no lo convierte en un capricho mientras no existan alternativas que se acerquen a su autonomía.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Pues, ¡qué caprichosos son los gobiernos de Noruega, Holanda, y casi todos los paises europeos! En Francia han subido este año las ayudas a 10.000€, y en Holanda y Noruega no pagan iva ningún eléctrico (en el Tesla suponen 25.000€).
Aqui, el Movele para un Tesla es calderilla, pero no me parece justo no dárselo. Lo que pasa es que aqui no quieren a Tesla, no vaya ser que empiecen a vender tambien las baterías del hogar y les quiten el monopolio a las eléctricas. A parte que a estos políticos les importa el medio ambiente un bledo.
¡Sueño con un gobierno honrado y comprometido con el medio ambiente y la salud de sus ciudadanos! Espero que despierte un día y mi sueño se haga realidad.
Creo que mezclamos temas, el movele es una cosa y el impuesto de matriculación otra. Según tengo entendido, cualquier eléctrico 100% está exento del impuesto de matriculación, así que quien se compre un Tesla tampoco lo pagará. Otra cosa es el movele.
Además ¿de verdad pensamos que quien hoy paga 70000€ por un Tesla, va a dejar de comprarlo si el gobierno no le ayuda con 5500€? jajaj Si consigue la ayuda, pues eso que tiene, pero en el 90% de los casos se lo va a comprar igual. Para esa persona, su problema no es precisamente el dinero.
Desconozco como funciona en los países nórdicos, pero hacer una comparación lineal y pensar que lo que aquí es un capricho por precio allí también lo es, creo que no es correcto, porque su nivel económico es muchísimo más alto que el nuestro.
De todos modos, Califonia que es el referente a nivel mundial creo, ya se plantea esto mismo.
http://forococheselectricos.com/2015/03/california-quiere-limitar-las-ayudas-a-los-coches-electricos-mas-caros.html
Un saludo.
Cita de: Leafyou en Abril 18, 2015, 12:37:59 PM
Pues, ¡qué caprichosos son los gobiernos de Noruega, Holanda, y casi todos los paises europeos! En Francia han subido este año las ayudas a 10.000€, y en Holanda y Noruega no pagan iva ningún eléctrico (en el Tesla suponen 25.000€).
Aqui, el Movele para un Tesla es calderilla, pero no me parece justo no dárselo. Lo que pasa es que aqui no quieren a Tesla, no vaya ser que empiecen a vender tambien las baterías del hogar y les quiten el monopolio a las eléctricas. A parte que a estos políticos les importa el medio ambiente un bledo.
¡Sueño con un gobierno honrado y comprometido con el medio ambiente y la salud de sus ciudadanos! Espero que despierte un día y mi sueño se haga realidad.
Ahí le has dado. ¿el PIVE hace distinciones de precio?
Muestras claras de sabotaje al eléctrico por parte de este gobierno en la publicación del MOVELE 2015:
1. No compatible con otras ayudas estatales. Reza el PIVE: "para la reducción del consumo energético, con efectos adicionales positivos en materia ambiental y de seguridad vial" Pues bien, los eléctricos no deben de cumplir esta condición y sí los térmicos comedores de combustibles fósiles.
2. No retroactividad. Claro hachazo a la confianza en la apuesta por el VE, no solo de los usuarios sino también de las marcas que también es muy grave. Quien más ha apostado por los incentivos, más pierde ¿os suena? lo mismo les ha pasado a los grandes y pequeños emprendedores y visionarios de las renovables. Si a los monopolios no les interesa, hay que darle matarile. Y eso que supuestamente este aspecto estaba consensuado con AEDIVE.
3. Limite a 40.000€ pero no si son autobuses, camiones, etc. Es decir, Teslas caca, que dice la marca que va a venir con unas baterías para hogares que a mi sillón de consejero en Endesa o Iberdrola no le viene bien.
4. Motos no, esto ya escapa a mi entendimiento.
5. Firmado por Soria, marca de calidad de la casa.
Ademas de la propuesta de
eléctrico sugiero hacer comentarios en noticias y blogs al respecto de lo que el movele 2015 esconde. Principalmente en el ABC, La Razón, El Confidencial y El Mundo.
Yo lo que no acabo de creerme es que las marcas que han adelantado el dinero del Movele lo vayan a perder y a asumir esa pérdida. Incluso cuando el Movele estaba en marcha ellos te adelantaban el dinero siempre a costa de que te aprobara la solicitud el IDAE. Puedo entender que los que adelantaron 6500 como Renault fueran a perder los 1000€ de diferencia, pero los 6500...no se, no acabo de verlo. Ellos deberían ser los primeros interesados en la retroactividad del Plan, así que algo más debe estar pasando por detrás si de verdad van a asumir esa pérdida.
Qué miras màs cortas tienen algunos políticos!!! Os fijáis que han tratado el MOVELE como si estuvieran regalando algo? No señores políticos. Ustedes no regalan nada. Es dinero público INVERTIDO. un vehículo eléctrico ahorra grandes cantidades de conbustiblr fósil que no va a haber que comprar en su vida útil. Va a consumir electricidad producida aquí en España. Tampoco va a contaminar las ciudades y por tanto nuestros hospitales van a ahorrar mucho dinero en tratamientos de enfermedades pilmonares. ¿Es que no lo ven? Todos sus inconvenientes, que lamenteblemente todavia son bastantes (falta de autonomía, etc) los va a soportar el usuario. Y, ¿es que un TESLA no produce los mismos benefocios aunque sea caro? Se nos está olvidando wue el posible comprador del TESLA, si le tocan mucho las narices acabará comprandose un coche equivalrnte en dinero pero petrolero. Yo quitaría antes las subvención a los híbridos que al TESLA.
Para mí está claro el asunto, esta gente no hace las cosas sin una finalidad, tienen buenos asesores, la finalidad está clara, sacar un MOVELE para decir que ayudan a una industria y una movilidad que es muy necesaria y en la cual nuestro país se está quedando muy atrás en comparación con otros de nuestro entorno, pero a la vez con una mierda de dotación (7 millones no son nada), y creando incertidumbre de forma claramente intencionada (nunca se sabe cuando se va a aprobar, y ahora además nadie se fiará nunca si tendrá o no carácter retroactivo) para que los amigos de las petroleras no empiecen a preocuparse en exceso.
Lamentablemente han demostrado por activa y por pasiva que los intereses generales que debieran moverlos en su acción de gobierno están muy lejos de los suyos particulares, y no solo en su aproximación a los coches eléctricos. Los ejemplos los tenemos por doquier. Ahora, que cada uno saque sus propias decisiones y lo tenga en cuenta a la hora de decidir su voto, que estamos en un año en el que se les puede dar "pal pelo" en numerosas ocasiones.
Cita de: rabagu en Abril 18, 2015, 08:26:13 PM
Ahora, que cada uno saque sus propias decisiones y lo tenga en cuenta a la hora de decidir su voto, que estamos en un año en el que se les puede dar "pal pelo" en numerosas ocasiones.
Estoy de acuerdo, pero verás cuantos brotes verdes justo a tiempo y cuanta gente se olvida pronto de todo lo demás. Mayoría absoluta (que cada vez que me doy cuenta, no me lo creo que se la dieron...) ya no van a sacar, pero tendrán MILLONES de votos todavía. Y no me extrañaría que de alguna forma lleguen hasta a seguir gobernando! :o
Que miedo como sea así. Menuda mafia.
+1
Si. La verdad es que vivimos en un país de los más conservador, y no me refiero a tendencia política, si no al significado propio de la palabra, el español medio es alérgico al cambio. Una prueba la tenemos en lo lento de arrancar por ejemplo del propio coche eléctrico, a lo que se suma claro está las zancadillas que le ponen desde las administraciones. O de cualquier nueva tecnología que venga a sustituir a una anterior. La gente dice, creo que desafortunadamente, que la envidia es el "deporte nacional"... pero no se equivocarían si dijesen que nuestro lema nacional es el tan traído "más vale malo conocido que bueno por conocer...", muchos lo llevan tatuado...
Cita de: electrico en Abril 18, 2015, 12:43:25 PM
Creo que mezclamos temas, el movele es una cosa y el impuesto de matriculación otra.
Yo hablo de iva, no de impuesto de matriculación.
Cita de: rabagu en Abril 19, 2015, 10:13:21 AM
...nuestro lema nacional es el tan traído "más vale malo conocido que bueno por conocer...", muchos lo llevan tatuado...
Ya, esto siempre me choca (no he nacido en este país). Con esta mentalidad, está claro que te llevas lo malo! Y cuanto más rapido evoluciona el mundo, más atrás te quedas.
Pero si ese es el sentir común de la mayoría de la población y estamos en democracia, como se cambia?
Con la educación, otro pilar que se está dinamitando activamente :'(
La verdad es que por muy positivo uno intente ver el futuro, falta muuuuuuuuuucho para mejorar.
Creeis que con presentar una factura con fecha posterior a la publicacion del BOE seria suficiente para recibir el MOVELE?
Tengo entendido lo siguiente (aunque no tengo certeza absoluta).
Con el pive, aunque se agote el presupuesto, los concesionarios seguían grabando las ventas en la aplicación oficial del idae, para una vez aprobado el nuevo, saber a quién pagar y en qué orden.
Si con el movele hicieron lo mismo, ya no valdrá lo de la factura porque ya tendrán la fecha en que se hizo la venta.
Además, no es fecha de matriculación lo que miran en lugar de fecha de factura?
Cita de: pcenrique en Abril 19, 2015, 08:53:27 PM
Creeis que con presentar una factura con fecha posterior a la publicacion del BOE seria suficiente para recibir el MOVELE?
Aunque no tengo ni idea de esto, me he leido el procedimiento del Movele en el BOE, los concesionários no pueden hacer la solicitud de reserva firmada por el comprador hasta que abra la aplicación informatica del IDAE, que será posterior a la publicación en el BOE, además cuando se finalice la operación de venta y el concesionario active la subvención, tiene que presentarle la factura con todos los datos, matrícula, permiso de circulación, osea que tiene acceso a la fecha de matriculación y venta y si es anterior a la fecha de solicitud de reserva y a la de publicación del BOE .... me temo que .... :(
Aunque si el vendedor había asegurado el importe del movele, lo asumirá el, supongo :)
Cita de: electrico en Abril 18, 2015, 01:44:37 AM
Decir que es una necesidad porque no hay otro modelo que permita hacer ciertos desplazamientos... psss como argumento lo veo forzado.
Yo no he dicho que sea una necesidad. Revisa mi post donde me he limitado a exponer brevemente por qué un Tesla no puede ser considerado alegremente como un capricho. Ni siquiera he dado mi opinión sobre la supuesta bondad (o no) de la existencia de subvenciones...
Cita de: electrico en Abril 18, 2015, 01:44:37 AM
Un coche eléctrico a partir de cierto precio (pongamos 45000 antes de Iva, ya que estamos diciendo de no subvencionar más de 40000 antes de IVA), o haces muchos, pero muchos muchos muchos km al año (que podrían ser 50000 al año o más), o si comparas los costes operativos con un petrolero normalito de 15000, no lo amortizas nunca.
Tampoco he entrado a valorar la necesidad de amortizar un vehículo eléctrico para que éste sea subvencionable o no, aunque, dicho sea de paso, me parecería un criterio bastante flojito a la ahora de decidir si algo es subvencionable o no.
Cita de: electrico en Abril 18, 2015, 01:44:37 AM
Hoy en día, nos guste o no, la tecnología para ve no está madura, pero ni madura ni intermedia ni nada, está en pañales.
Exacto! Y es precisamente por eso por lo que no tiene mucho sentido (y ahora si lo digo) subvencionar o no en base al importe. ¿Por qué no subvencionar en base a ofrecer soluciones reales de innovación? Básicamente, creo que la tecnología o se subvenciona o no se subvenciona.
Cita de: electrico en Abril 18, 2015, 01:44:37 AM
Falta tecnología e infraestructura, y eso no lo debemos solucionar subvencionando Teslas que cuestan un pastizal, se soluciona por ejemplo poniendo puntos de recarga.
¿Te has parado a pensar porque los Teslas cuestan más? ¿No será que Tesla está invirtiendo más y, por tanto, siendo un agente de innovación mucho más relevante que otros?
Aquí vuelvo a mi post anterior: Tesla ofrece un producto, logrado a través de un esfuerzo inversor claramente mayor que otras marcas, que nadie más es capaz o no quiere ofrecer. Es normal que adquirirlo sea más caro. Lo que tienen que hacer el resto de marcas, si de verdad están interesadas, es competir con Tesla. Esa es la única forma de que los usuarios nos beneficiemos de verdad.
Personalmente, no tengo ninguna duda de que prefiero dar mi dinero a Tesla (en forma de subvención) que a cualquier otra marca actual de coches (aunque he de reconocer que Renault se está convirtiendo también en un digno merecedor de mis impuestos para subvenciones).
Respecto a la comparativa con California, donde también se ha planteado (que no aprobado) una limitación a las subvenciones en base al importe de compra del coche, decir que ojalá estuviéramos en una posición aun remotamente similar aquí. Es casi de mal gusto comparar nuestro mercado tecnológico e innovador con el de California (empezando por tener a alguien que haga "Teslas"). Pero es que además allí se ha propuesto subir lo ahorrado por este lado para incrementar la subvención al resto, mientras que aquí, directamente, se ha reducido el importe total del programa de subvenciones.
Totalmente de acuerdo DGM3, parece que me has leído el pensamiento.
Quizás "me columpie" con esta afirmación, pero yo diría que por no tener presencia en España ningún Tesla ha tenido aún, ni la tendría próximamente, ayuda en forma de subvenciones a la compra.
Pienso que el importe de las subvenciones hasta ahora existentes no son más que una pequeña rebaja porcentual en el precio final de un Tesla, por lo que más que ayudar económicamente al posible comprador, lo que si harían es recompensar la elección un vehículo sostenible en oposición a uno convencional, y esto es necesario en este país... Quien si haría caja es Hacienda con el 21% de IVA...
Por otro lado, la subvención a un Tesla es una subvención menos para otro vehículo... Esto si es un problema, pero tiene su origen en el poco presupuesto disponible no en el número de Teslas vendidos (que llevamos unos veinte y pocos por ahora).
Saludos,
Este es un claro caso de discriminacion, ¿son mas guapos o pagan más impuestos los que compran un coche a partir de hoy?
Espero que el gobierno recule.
Sin duda es un desproposito increible de quienes nos gobiernan y son los únicos culpables de esta discriminación injusta. También creo que es el momento de ver el grado de compromiso de las marcas con sus clientes y esa clara injustia, la pudieran compensar con alguna ayuda de marca o haciendose cargo del Movele no cobrado.
Pues, ¡qué caprichosos son los gobiernos de Noruega, Holanda, y casi todos los paises europeos! En Francia han subido este año las ayudas a 10.000€, y en Holanda y Noruega no pagan iva ningún eléctrico (en el Tesla suponen 25.000€).
Aqui, el Movele para un Tesla es calderilla, pero no me parece justo no dárselo. Lo que pasa es que aqui no quieren a Tesla, no vaya ser que empiecen a vender tambien las baterías del hogar y les quiten el monopolio a las eléctricas. A parte que a estos políticos les importa el medio ambiente un bledo.
¡Sueño con un gobierno honrado y comprometido con el medio ambiente y la salud de sus ciudadanos! Espero que despierte un día y mi sueño se haga realidad.
[/quote]
Ahí les has dado, Leafyou. Yo tambiém sueño con ello. No sé si lo veremos algún día antes de pasar a criar malvas.
Cita de: elcrepusculo en Abril 18, 2015, 02:02:48 PM
Yo lo que no acabo de creerme es que las marcas que han adelantado el dinero del Movele lo vayan a perder y a asumir esa pérdida. Incluso cuando el Movele estaba en marcha ellos te adelantaban el dinero siempre a costa de que te aprobara la solicitud el IDAE. Puedo entender que los que adelantaron 6500 como Renault fueran a perder los 1000€ de diferencia, pero los 6500...no se, no acabo de verlo. Ellos deberían ser los primeros interesados en la retroactividad del Plan, así que algo más debe estar pasando por detrás si de verdad van a asumir esa pérdida.
Intersante punto de vista, compañero porque como suele decirse el tío regalado hace mucho que se murió y visto lo visto nadie brindis al sol de cara a la galería para acabar perdiendo pasta en los tiempos que corren y menos las marcas cuando les prometen unas cosas y luego se la juegan y donde dije digo, digo diego.
Ganvam opina sobre el recién aprobado Plan Movele 2015
"La obligatoriedad de que cada comprador instale un punto de recarga frenará el despegue de la movilidad eléctrica". Así valora la Asociación Nacional de Vendedores de Vehículos a Motor, Reparación y Recambios una de las novedades que incluye el Plan Movele 2015.
http://movilidadelectrica.com/index.php/blog-de-opinion/1589-ganvam-movele-2015 (http://movilidadelectrica.com/index.php/blog-de-opinion/1589-ganvam-movele-2015)
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Con lo fácil que hubiera sido dar a elegir ó 6500 de ayuda a la compra del coche ó 5500 para el coche y 1000 para el punto de carga.
Los legisladores siempre fuera de la realidad....
O no. Creo que saben bien lo que hacen. El problema es que miran más para su bien que para el de los que los hemos votado. Me gustaría estar equivocado pero por desgracia cada vez estoy más convencido de ello.
Cita de: Pere en Abril 21, 2015, 02:40:50 PM
...los que los hemos votado.
:o
Ya si alguien les ha votado anteriormente (a los que forman el gobierno), se merece lo que recibe.
Pero si salen otra vez elegidos estos, los que los votarán a fin de año se merecen algo más! >:(
Cita de: GonzaloGM en Abril 21, 2015, 08:43:23 AM
Ganvam opina sobre el recién aprobado Plan Movele 2015
"La obligatoriedad de que cada comprador instale un punto de recarga frenará el despegue de la movilidad eléctrica". Así valora la Asociación Nacional de Vendedores de Vehículos a Motor, Reparación y Recambios una de las novedades que incluye el Plan Movele 2015.
http://movilidadelectrica.com/index.php/blog-de-opinion/1589-ganvam-movele-2015 (http://movilidadelectrica.com/index.php/blog-de-opinion/1589-ganvam-movele-2015)
Según entiendo se da 5500€ de ayuda directa y otros 1000€ para instalar un punto de recarga donde designe el comprador( domicilio). Si el comprador firma un documento de renuncia sólo tiene derecho a la ayuda de los 5500€. Que alguien me corrija si me equivoco...
Pues yo pensaba que el vendedor debería instalar obligatoriamente un punto de recarga en sus instalaciones...
Cita de: meliman07 en Abril 21, 2015, 04:04:31 PM
Pues yo pensaba que el vendedor debería instalar obligatoriamente un punto de recarga en sus instalaciones...
:o O sea que si venden 100 coches, van a poner 100 cargadores en el concesionario? :o
En el domicilio del cliente será...
Cita de: dch en Abril 21, 2015, 04:14:56 PM
Cita de: meliman07 en Abril 21, 2015, 04:04:31 PM
Pues yo pensaba que el vendedor debería instalar obligatoriamente un punto de recarga en sus instalaciones...
:o O sea que si venden 100 coches, van a poner 100 cargadores en el concesionario? :o
En el domicilio del cliente será...
No. Si ya lo tienen o tienen varios, ¿para qué van a instalar 100?.
Cita de: meliman07 en Abril 21, 2015, 04:46:01 PM
Cita de: dch en Abril 21, 2015, 04:14:56 PM
Cita de: meliman07 en Abril 21, 2015, 04:04:31 PM
Pues yo pensaba que el vendedor debería instalar obligatoriamente un punto de recarga en sus instalaciones...
:o O sea que si venden 100 coches, van a poner 100 cargadores en el concesionario? :o
En el domicilio del cliente será...
No. Si ya lo tienen o tienen varios, ¿para qué van a instalar 100?.
Eso digo yo; he leído otra vez el decreto en el BOE, pero no encuentro la parte de los 1.000 por el cargador. De todas formas, tiene que ser para instalarlo al cliente, no en el concesionario.
Alguien ha encontrado esa parte en el BOE?
Enlace al texto del BOE
http://www.movilidadelectrica.com/images/legislacion/Documentos/MOVELE 2015 - BOE-A-2015-4215.pdf (http://www.movilidadelectrica.com/images/legislacion/Documentos/MOVELE%202015%20-%20BOE-A-2015-4215.pdf)
Adjunto captura
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Cita de: GonzaloGM en Abril 21, 2015, 05:53:00 PM
Enlace al texto del BOE
http://www.movilidadelectrica.com/images/legislacion/Documentos/MOVELE 2015 - BOE-A-2015-4215.pdf (http://www.movilidadelectrica.com/images/legislacion/Documentos/MOVELE%202015%20-%20BOE-A-2015-4215.pdf)
Adjunto captura
Gracias Gonzalo.
Efectivamente pone "en el lugar que designe el beneficiario".
Si me compro un electrico, no voy a indicar al concesionario como lugar de la instalación! ;D ;D ;D
Es compatible el Movele con el PIVE, me refiero sumar a los 5500 los 1000 del PIVE ????
Cita de: ferdustre en Abril 22, 2015, 11:35:39 AM
Es compatible el Movele con el PIVE, me refiero sumar a los 5500 los 1000 del PIVE ????
NO
Precios de derribo en comerciales. Me parece que el Movele va a volar. Hay que darse prisa.
(http://www.renault-info.es/promocionesze/images/jpg/3.jpg)
*PVP recomendado en Península y Baleares para Renault Kangoo Z.E., para autónomos y empresas no flotistas que cumplan las condiciones establecidas en el Real Decreto 287/2015, del 17 de abril, por el que se regula la concesión directa de subvenciones para la adquisición de vehículos eléctricos en 2015 (Programa MOVELE 2015). PVP incluye promociones, descuento del Programa MOVELE 2015 y el descuento equivalente al coste de instalación de un punto de recarga vinculado que cumpla las condiciones del Programa MOVELE 2015 según la categoría a la que pertenezca el vehículo. El cliente se beneficiará de este descuento siempre y cuando renuncie a la instalación del punto de recarga, señalando la correspondiente casilla en el formulario de solicitud. Transporte e impuestos no incluidos (PVP sin ayudas: 15.850€). No incluye el alquiler de la batería que deberá formalizarse con OVERLEASE según condiciones y precios establecidos - ni la estación de carga doméstica. Oferta no acumulable a otras ofertas y válida para pedidos realizados desde la entrada en vigor del Programa MOVELE 2015 hasta el 31/05/2015. Modelo visualizado: Renault Kangoo Z.E. con pintura metalizada (PVPR con descuento del Programa MOVELE 2015, descuento equivalente al coste de instalación de un punto de carga vinculado y promociones: 7.050€) (PVPR sin ayudas: 16.050€).
** Cero emisiones de CO2 durante su uso, salvo en las piezas de desgaste.
Enviado desde el móvil