ForoEV, pioneros de la movilidad electrica

Foro Coches eléctricos => Renault => Fluence ZE => Mensaje iniciado por: luchotb en Febrero 06, 2017, 11:56:18 AM

Título: Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Febrero 06, 2017, 11:56:18 AM
Pues subiendo por la A6, casi llegando a Moncloa, al acelerar un poco, ya que está medio atascado todo Madrid. pum, todo en rojo, avería de motor eléctrico.

   el coche deja de acelerar, con lo que me quedo en medio de los 3 carriles, con la inercia consigo apartarme a un lado hasta la parada de un autobús, pero sigo en la A6 molestando.

   Me fijo que aparte de todo lo rojo se ilumina en amarillo, algo que parece ser la temperatura de la batería, le enchufo el obd2 y miro pero las temperaturas son normales, mas si cabe que en el exterior hace 5 grados, con lo que algo raro hay.

   Apago y enciendo varias veces, y todo en rojo, a la cuarta, parece que arranca, no hay alarmas, pero el símbolo de la temperatura amarillo sigue encendido, y aparece en rendimientos limitados, ando 20 metros y se vuelve a poner todo en rojo, consigo desviarme a ciudad universitaria y paro definitivamente. Llamo a la grúa.

   Después de unos 20 minutos llega la grúa, y conseguimos arrancar el coche, primero con la alarma y luego desaparece todo, como si no le pasara nada, se lo lleva la grúa al taller, no me fío ni un pelo de un coche que falla en marcha y acelerando.

   Desde que me cambiaron la batería, luego el conversor, ahora no se que será,
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: R4v3NStark en Febrero 06, 2017, 12:03:12 PM
Offtopic: Un día de estos, te van salir los de la PA del CGEA a empujar xD.

Ontopic: Otra vez que se te revienta el motor? Pues ya tienes mala suerte, demonios.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Bipo en Febrero 06, 2017, 02:08:17 PM
Moraleja, no cambiar batería? Miedo me da...
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Raforo en Febrero 06, 2017, 02:26:11 PM
Caramba Lucho, vaya follon, ya nos contarás en que queda el asunto.

Suerte

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: ALLWARS4683 en Febrero 06, 2017, 04:38:03 PM
Cita de: luchotb en Febrero 06, 2017, 11:56:18 AM
Pues subiendo por la A6, casi llegando a Moncloa, al acelerar un poco, ya que está medio atascado todo Madrid. pum, todo en rojo, avería de motor eléctrico.

   el coche deja de acelerar, con lo que me quedo en medio de los 3 carriles, con la inercia consigo apartarme a un lado hasta la parada de un autobús, pero sigo en la A6 molestando.

   Me fijo que aparte de todo lo rojo se ilumina en amarillo, algo que parece ser la temperatura de la batería, le enchufo el obd2 y miro pero las temperaturas son normales, mas si cabe que en el exterior hace 5 grados, con lo que algo raro hay.

   Apago y enciendo varias veces, y todo en rojo, a la cuarta, parece que arranca, no hay alarmas, pero el símbolo de la temperatura amarillo sigue encendido, y aparece en rendimientos limitados, ando 20 metros y se vuelve a poner todo en rojo, consigo desviarme a ciudad universitaria y paro definitivamente. Llamo a la grúa.

   Después de unos 20 minutos llega la grúa, y conseguimos arrancar el coche, primero con la alarma y luego desaparece todo, como si no le pasara nada, se lo lleva la grúa al taller, no me fío ni un pelo de un coche que falla en marcha y acelerando.

   Desde que me cambiaron la batería, luego el conversor, ahora no se que será,

Eso mismo me ha pasado a mí, después de de 2 días de ese fallo... alarma "Carga batería imposible"... resultado CAMBIO MOTOR ELÉCTRICO... más vale que tengas garantía  :'( :'( :'( :'( :'(:
http://foroev.com/index.php?topic=6459.msg56330#msg56330
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: lerele3000 en Febrero 07, 2017, 10:57:28 AM
Cita de: luchotb en Febrero 06, 2017, 11:56:18 AM
Pues subiendo por la A6, casi llegando a Moncloa, al acelerar un poco, ya que está medio atascado todo Madrid. pum, todo en rojo, avería de motor eléctrico.

   el coche deja de acelerar, con lo que me quedo en medio de los 3 carriles, con la inercia consigo apartarme a un lado hasta la parada de un autobús, pero sigo en la A6 molestando.

   Me fijo que aparte de todo lo rojo se ilumina en amarillo, algo que parece ser la temperatura de la batería, le enchufo el obd2 y miro pero las temperaturas son normales, mas si cabe que en el exterior hace 5 grados, con lo que algo raro hay.

   Apago y enciendo varias veces, y todo en rojo, a la cuarta, parece que arranca, no hay alarmas, pero el símbolo de la temperatura amarillo sigue encendido, y aparece en rendimientos limitados, ando 20 metros y se vuelve a poner todo en rojo, consigo desviarme a ciudad universitaria y paro definitivamente. Llamo a la grúa.

   Después de unos 20 minutos llega la grúa, y conseguimos arrancar el coche, primero con la alarma y luego desaparece todo, como si no le pasara nada, se lo lleva la grúa al taller, no me fío ni un pelo de un coche que falla en marcha y acelerando.

   Desde que me cambiaron la batería, luego el conversor, ahora no se que será,
Cuantos km te ha durado el motor?
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Febrero 24, 2017, 02:16:01 PM
Bueno chicos, que hace tiempo que no informo, parece ser que no es de motor y que tira mas a la bateria.

La verdad es que estoy muy triste  :'(, con el coche, ya que en 3 años no me dió ningún problema hasta que me cambiaron la batería en octubre, a pertir de ahí ya sabeis.

Para colmo se he ha roto el turbo del otro coche (bmw 320d del 2006), el segundo turbo que no habrá hecho ni 80000 km, cada vez odio mas a los coches de combustion, pero es que ahora el electrico no me da alegrias, se que es un cohe con 11 años pero queria estirarlo hasta que llegase el model 3 coche equivalente 2 o 3 años.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Febrero 24, 2017, 02:24:22 PM
bueno, sigo:

Dejé el coche hace unas semanas en el taller, ya que el coche despues de hacer un cuantos KM se paraba, y al rato media hora aprox, volvía a arrancar, suponía que era un problema de temperatura, pero claro cuando me pasó la temperatura exterior era de 2 grados.

  En el taller me dieron un zoe de sustitución, que lo llevé una semana mas o menos, me restearon y programaron el coche, y no consiguieron reproducir el error, seguramente no le hacian suficientes km. Como parace que no se reproducia, le dije que hicieran la revisión de 4º año, ya que el coche indicaba que le tocaba, aunque está matriculado en agosto del 2013, pero fabricado en febrero.

Entre otras cosas cambiaban el liquido refriguerante total 295€
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Febrero 24, 2017, 02:32:05 PM
Revisión cuarto año
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170224/ec01edb5ad57653f6d8f960b77edb871.jpg)
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Febrero 24, 2017, 02:38:07 PM
Durante un par de dias conduje muy despecito, asi que si habeis visto un fluence a 90 por hora en autovia era yo.

Obviamente  en cuando aceleraba un poco, o subia una cuesta, o hacia km, al rato se paraba el coche y tenia que esperar o llamar a la grua. lo cuarioso es que no no ponia la calefacción sucedia antes. Con el ODBC miraba los valores y todo parecia correcto.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170224/0024a278a1a4140fdd8b01c68cd01e66.jpg)

Al rato , podía arrancar con rendimientos limitado
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170224/11d742ab9da0b49e6c1ea3794169571c.jpg)
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Febrero 24, 2017, 03:52:09 PM
Despues de eso el coche ha vuelto al taller

Os dejo un video de como se me para el coche, despues de pasar el peaje de la R2
https://www.youtube.com/watch?v=QYIqiJ6RvH4 (https://www.youtube.com/watch?v=QYIqiJ6RvH4)
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Leafyou en Febrero 24, 2017, 04:23:22 PM
Qué mala suerte, y encima con el térmico estropeado.
Pues a lo mejor si no dan con el fallo, te lo recompran y te coges de momento un trillizo, aunque sea.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Febrero 24, 2017, 04:29:49 PM
Cita de: Leafyou en Febrero 24, 2017, 04:23:22 PM
Qué mala suerte, y encima con el térmico estropeado.
Pues a lo mejor si no dan con el fallo, te lo recompran y te coges de momento un trillizo, aunque sea.

Ya, por que yo sin eléctrico y trabajando en el centro de Madrid no puedo vivir....

Necesito hacer mucha autovía 50Km ida y 40 km vuelta, no se si el pelotillo lo aguanta en invierno, y el zoe no me acaba de gustar, y no quiero gastarme ahora el dinero, que lo estaba ahorrando pal model 3
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: pedro32 en Febrero 28, 2017, 08:45:40 AM
Cita de: luchotb en Febrero 24, 2017, 04:29:49 PM
Cita de: Leafyou en Febrero 24, 2017, 04:23:22 PM
Qué mala suerte, y encima con el térmico estropeado.
Pues a lo mejor si no dan con el fallo, te lo recompran y te coges de momento un trillizo, aunque sea.

Ya, por que yo sin eléctrico y trabajando en el centro de Madrid no puedo vivir....

Necesito hacer mucha autovía 50Km ida y 40 km vuelta, no se si el pelotillo lo aguanta en invierno, y el zoe no me acaba de gustar, y no quiero gastarme ahora el dinero, que lo estaba ahorrando pal model 3

alguna noticia del coche?
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Febrero 28, 2017, 08:55:45 AM
Cita de: pedro32 en Febrero 28, 2017, 08:45:40 AM
Cita de: luchotb en Febrero 24, 2017, 04:29:49 PM
Cita de: Leafyou en Febrero 24, 2017, 04:23:22 PM
Qué mala suerte, y encima con el térmico estropeado.
Pues a lo mejor si no dan con el fallo, te lo recompran y te coges de momento un trillizo, aunque sea.

Ya, por que yo sin eléctrico y trabajando en el centro de Madrid no puedo vivir....

Necesito hacer mucha autovía 50Km ida y 40 km vuelta, no se si el pelotillo lo aguanta en invierno, y el zoe no me acaba de gustar, y no quiero gastarme ahora el dinero, que lo estaba ahorrando pal model 3

alguna noticia del coche?
De momento no, lo dejé el jueves por segunda vez, por lo menos les dejo una semana para preguntar por el, en tema eléctrico suelen ir despacio y tienen que consultarlo y autorizar desde Francia.

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Pere Calafell en Febrero 28, 2017, 02:31:23 PM
Me ha pasado lo mismo con 40000 y 3 años ahora esta en Renault a la espera de instrucciones de Francia
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Rey Arturo en Marzo 01, 2017, 12:17:57 AM
Cita de: Pere Calafell en Febrero 28, 2017, 02:31:23 PM
Me ha pasado lo mismo con 40000 y 3 años ahora esta en Renault a la espera de instrucciones de Francia

¿Será que estos motores no hacen mas que unos pocos miles de km?
Ummmm! Algo no cuadra con tanto fallo de motores y demás! Parece hecho a posta.
Ni el peor de los coches da tantas averias.
¿Estara premeditada tanta averia encubierta para acabar con el EV, como los EV de USA?
No estaria mal se diese una vuelta por el foro Iker Jiménez  a ver si con su "nave del misterio"
daba con el enigma.
¿Sobrevivira algún Fluence del foro? ¿Habra que añadirle pedales al "engendro" para que siga siendo util mientras Renault se rie en la jeta de sus clientes?
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: R4v3NStark en Marzo 02, 2017, 05:25:56 PM
Cita de: Rey Arturo en Marzo 01, 2017, 12:17:57 AM
Cita de: Pere Calafell en Febrero 28, 2017, 02:31:23 PM
Me ha pasado lo mismo con 40000 y 3 años ahora esta en Renault a la espera de instrucciones de Francia

¿Será que estos motores no hacen mas que unos pocos miles de km?
Ummmm! Algo no cuadra con tanto fallo de motores y demás! Parece hecho a posta.
Ni el peor de los coches da tantas averias.
¿Estara premeditada tanta averia encubierta para acabar con el EV, como los EV de USA?
No estaria mal se diese una vuelta por el foro Iker Jiménez  a ver si con su "nave del misterio"
daba con el enigma.
¿Sobrevivira algún Fluence del foro? ¿Habra que añadirle pedales al "engendro" para que siga siendo util mientras Renault se rie en la jeta de sus clientes?
Hombre, entiendo tu mala leche para con los Fluence ZE, pero lo de la "avería encubierta" hace aguas en tanto que ahí está el ZOE. (Y veremos que presentan en Ginebra, si es "hype" o algo molón de verdad).

Pero sí está claro que lo podrían haber hecho mejor.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Marzo 03, 2017, 03:28:50 PM
Ya tengo el coche de vuelta, al final la avería si que era del motor así que ya tengo cambiado el motor de tracción.

¿ quedará algún fluence con el motor de fabrica?, En mi cascado con 35000 km

De momento no me fío del coche así que conduzco despacio, tanto que hoy le he hecho de media 10 kWh a los 100, el lunes volveré a la rutina de hacer 50 km ida cuesta arriba a 110-120 km/h y vuelta cuesta abajo 40 km ídem. Aprox
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: mmezo en Marzo 03, 2017, 04:25:02 PM
Para lo que se ha oído por ahí que tardan otras veces te lo han hecho en tiempo record. Espero que la reparación sea duradera.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Marzo 03, 2017, 04:32:10 PM
La verdad es que si, se notan que trabajan con bastantes eléctricos, aunque dependan de la autorización de la central.

En avenida de Burgos, nunca me han tardado más de una semana, si es eléctrico llevarlo allí, lo he llevado a otro concesionario del mimo grupo y se han eternizado, en avenida de Burgos tienen claro que el coche de sustitución tiene que ser eléctrico, aunque a veces no sea posible.

Espero que sea la definitiva.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Jucar en Marzo 03, 2017, 05:41:20 PM
Enhorabuena luchotb.
Si no sale nada raro, que no tiene porque salir, con este coche nuevo (batería y motor) ya si que llegas al model 3.



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Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: luchotb en Marzo 03, 2017, 06:12:56 PM
Cita de: Jucar en Marzo 03, 2017, 05:41:20 PM
Enhorabuena luchotb.
Si no sale nada raro, que no tiene porque salir, con este coche nuevo (batería y motor) ya si que llegas al model 3.



Enviado utilizando Tapatalk
Bueno la batería es vieja, aunque no veo que se degrade como la anterior ya veremos cuando lleguen los calores...

Recuerda que también me cambiaron el conversor (inversor)

Tengo garantía hasta agosto del 2018 más dos meses que se ha tirado en el taller y que hay que añadir a la garantía. A ver si para esa fecha ya podemos hacer la configuración del modelo 3 y que llegue en el 2019
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Rey Arturo en Marzo 04, 2017, 12:39:18 PM
Hay una cuestion que deberia preocuparnos. Al parecer los motores cascan con relativa facilidad. Me parece que pasando de 30000 km estan en riesgo de joderse.
Algunos en los 5 años de garantia no habremos recorrido los 30000 km (es mi caso).
Si este fallo de motor, al igual que el conversor es endemico, me parece que Renault debiera revisar todos los Fluence y llamarlos  para OTR.
Nos vamos a cabrear mucho cuando fuera de garantia pete el motor o el conversor con poquitos km.
Fijate, la bateria propia es lo que menos preocupa. Por mucho que se degrade, siempre podre hacer 30 km. Pero si se me jode el motor o cualquier otro artilugio mal parido de este engendro. y encima o no se puede reparar o me cuesta mas caro que lo que vale el coche... pues apaga y vamonos.
Bueno... siempre nos quedara la opción de la lata de gasolfa y la cerilla.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: PIKAXU en Marzo 04, 2017, 09:52:15 PM
Pues si , eso es muy preocupante , ¿Que pasará cuando estos elementos fallen fuera de garantía?. En un electrico se supone que las averias serian mínimas , ya tenemos que lidiar con la degradación de las baterías , si vamos a tener también que preocuparnos por cambiar motor y electrónica de potencia vamos apañados , al final va a ser más fiable un térmico , por cierto , si en unos determinados modelos térmicos con tres años o 30000km petaran el motor o algún otro elemento importante , ¿La marca en cuestión miraría para otro lado?.
Y otra cosa , si te ponen un motor nuevo , ¿No debería de tener la garantía de 5 años inicial?
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Ojimenezro002 en Marzo 05, 2017, 11:24:07 AM
Cita de: luchotb en Marzo 03, 2017, 03:28:50 PM

¿ quedará algún fluence con el motor de fabrica?, En mi cascado con 35000 km



El mío es el original (marzo 2013), tiene 36.000 km. Visto lo visto, cruzo los dedos, aunque aún me queda 1 año de garantía y le hago 30.000 km al año (lo compré el enero del 2016 con 4000 km). Si bien es cierto que no paso de 90 km/h y el 80% de los km los hago a 80km/h con velocidad de crucero. Si se tiene que romper que lo haga este año.... cuánto cuesta un motor de estos fuera de Garantía?.

SOH al 84%.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Ojimenezro002 en Marzo 05, 2017, 11:30:14 AM
Cita de: PIKAXU en Marzo 04, 2017, 09:52:15 PM
Pues si , eso es muy preocupante , ¿Que pasará cuando estos elementos fallen fuera de garantía?. En un electrico se supone que las averias serian mínimas , ya tenemos que lidiar con la degradación de las baterías , si vamos a tener también que preocuparnos por cambiar motor y electrónica de potencia vamos apañados , al final va a ser más fiable un térmico , por cierto , si en unos determinados modelos térmicos con tres años o 30000km petaran el motor o algún otro elemento importante , ¿La marca en cuestión miraría para otro lado?.
Y otra cosa , si te ponen un motor nuevo , ¿No debería de tener la garantía de 5 años inicial?
Supongo que te darán 1 año de garantía y un número máximo de km, como en cualquier otra pieza que te cambien.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Calixto en Marzo 05, 2017, 10:33:56 PM
Me alegro luchotb que todo se haya resuelto bien. Reconozco que me entran sudores cada vez que os leo con este tema, sobre todo porque se he acaba la garantía el próximo mes...  :-[ De momento, 80.000 km, batería rozando el 75% de SOH y, toquemos madera, ningún problema de momento.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: ALLWARS4683 en Marzo 05, 2017, 11:47:14 PM
Cita de: Ojimenezro002 en Marzo 05, 2017, 11:24:07 AM
Cita de: luchotb en Marzo 03, 2017, 03:28:50 PM

¿ quedará algún fluence con el motor de fabrica?, En mi cascado con 35000 km



El mío es el original (marzo 2013), tiene 36.000 km. Visto lo visto, cruzo los dedos, aunque aún me queda 1 año de garantía y le hago 30.000 km al año (lo compré el enero del 2016 con 4000 km). Si bien es cierto que no paso de 90 km/h y el 80% de los km los hago a 80km/h con velocidad de crucero. Si se tiene que romper que lo haga este año.... cuánto cuesta un motor de estos fuera de Garantía?.

SOH al 84%.

A mí me dijeron que cambio de motor son algo más de 5000€, la factura no me la han dado porque la pagó el seguro...
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Rey Arturo en Marzo 06, 2017, 02:18:21 PM
Cita de: ALLWARS4683 en Marzo 05, 2017, 11:47:14 PM
A mí me dijeron que cambio de motor son algo más de 5000€, la factura no me la han dado porque la pagó el seguro...

¿Merecera la pena pagar 5000€? ¿Alguien lo hara?
Al final medio kg de cobre va a costar mas que todo un motor termico con mas tecnologia y complejidad.
No es de recibo. Que hayamos cargado con el coche, y Renault se desentienda por la mala ejecución.
Y ese día esta cada vez mas cerca. Puede que haya llegado ya.
Reflexionemos.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Rey Arturo en Marzo 07, 2017, 01:30:23 PM
Cita de: R4v3NStark en Marzo 02, 2017, 05:25:56 PM
Hombre, entiendo tu mala leche para con los Fluence ZE, pero lo de la "avería encubierta" hace aguas en tanto que ahí está el ZOE. (Y veremos que presentan en Ginebra, si es "hype" o algo molón de verdad).

Pero sí está claro que lo podrían haber hecho mejor.

Una duda ¿Como te has convertido en visitante?
He visto que Antonio B tambien lo es.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Pere Calafell en Marzo 15, 2017, 06:20:12 PM
Buenas tardes......
Ya tengo el Fluence operativo, le han cambiado el disyuntor.
Renault se ha hecho cargo.
Le acabo de hacer 100km y como siempre :)
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Rey Arturo en Marzo 15, 2017, 11:39:26 PM
Una buena noticia.
A ver si dura
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: PIKAXU en Marzo 16, 2017, 01:07:49 PM
Muy bien , pero casi tres semanas para cambiar el disyuntor ese..., se lo han tomado con parsimonia , por cierto , ¿han dado alguna explicación de la causa de la avería? , si no se soluciona la causa , como que se recalienta mucho por mal diseño , solo sería un parche esperando que falle otra vez fuera de garantía y clavarte una buena factura.
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: Rey Arturo en Marzo 16, 2017, 01:18:11 PM
Cita de: PIKAXU en Marzo 16, 2017, 01:07:49 PM
si no se soluciona la causa , como que se recalienta mucho por mal diseño , solo sería un parche esperando que falle otra vez fuera de garantía y clavarte una buena factura.

En este coche y mal que le pese a alguno, todo, todo y todo está mal diseñado. Motor, convertidor, cargador, batería (que es lo que menos debiera preocupar), etc... está mal parido. Por eso es un Engendro (con mayusculas).
Alguno se va a cabrear mucho fuera del periodo de garantía, cuando su Fluence tenga que ir al desguace, porque costará más cualquier chuiminada que el propio coche. Y si encima le añades la desidia de la marca y la excasa o nula formación... apaga
Título: Re:Nueva avería de motor electrico en marcha
Publicado por: pedro32 en Marzo 16, 2017, 10:48:20 PM
Cita de: Pere Calafell en Marzo 15, 2017, 06:20:12 PM
Buenas tardes......
Ya tengo el Fluence operativo, le han cambiado el disyuntor.
Renault se ha hecho cargo.
Le acabo de hacer 100km y como siempre :)
me lo vendes?