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Movilidad eléctrica => Recarga => Instalaciones vinculadas => Mensaje iniciado por: kanmandu en Enero 17, 2018, 05:38:29 PM

Título: ¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 17, 2018, 05:38:29 PM


¿Alguno me podéis decir como funciona esto o que me aconsejáis?

Un saludo.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Leafyou en Enero 17, 2018, 06:53:26 PM
Cita de: kanmandu en Enero 17, 2018, 05:38:29 PM
Hola,

Os voy a contar un secreto.  :-X

Llevo viviendo en mi casa desde julio de 2010, cambié la titularidad del contrato de luz cuando me mudé y nunca me ha interesado saber la potencia contratada. El caso es que hoy cuando me han llamado para decirme que van a venir a presupuestar el punto de carga, me han preguntado por la potencia contratada y la he mirado en la web de Iberdrola por primera vez en mi vida y cual es mi sorpresa cuando he visto que tengo contratado solo 1,72 KW. El tema es que NUNCA me ha saltado el controlador de potencia, el cual en mi casa debería estar en el contador "inteligente" que hay en el cuarto de contadores de la planta baja.

La duda me viene ahora con el coche eléctrico. Es evidente que lo que tenga que saltar no funciona porque en mi casa hemos puesto horno, secadora, lavadora y vitro al mismo tiempo en varias ocasiones (somos familia numerosa). Pero, ¿a que potencia saltará? o no saltará nunca y puedo cargar a cualquier potencia.

¿Alguno me podéis decir como funciona esto o que me aconsejáis?

Un saludo.
Se supone que si es contador digital tiene el ICP integrado. La única posibilidad que se me ocurre es que sea contador analógico y que no haya ICP alguno.

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

Título: ¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 17, 2018, 09:13:22 PM


El contador es digital, de los que marcan el consumo hora a hora. De hecho tengo una app del movil que me dice el consumo de casa hora a hora.



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Leafyou en Enero 17, 2018, 09:52:25 PM
Cita de: kanmandu en Enero 17, 2018, 09:13:22 PM
Cita de: Leafyou en Enero 17, 2018, 06:53:26 PM
Cita de: kanmandu en Enero 17, 2018, 05:38:29 PM
Hola,

Os voy a contar un secreto.  :-X

Llevo viviendo en mi casa desde julio de 2010, cambié la titularidad del contrato de luz cuando me mudé y nunca me ha interesado saber la potencia contratada. El caso es que hoy cuando me han llamado para decirme que van a venir a presupuestar el punto de carga, me han preguntado por la potencia contratada y la he mirado en la web de Iberdrola por primera vez en mi vida y cual es mi sorpresa cuando he visto que tengo contratado solo 1,72 KW. El tema es que NUNCA me ha saltado el controlador de potencia, el cual en mi casa debería estar en el contador "inteligente" que hay en el cuarto de contadores de la planta baja.

La duda me viene ahora con el coche eléctrico. Es evidente que lo que tenga que saltar no funciona porque en mi casa hemos puesto horno, secadora, lavadora y vitro al mismo tiempo en varias ocasiones (somos familia numerosa). Pero, ¿a que potencia saltará? o no saltará nunca y puedo cargar a cualquier potencia.

¿Alguno me podéis decir como funciona esto o que me aconsejáis?

Un saludo.
Se supone que si es contador digital tiene el ICP integrado. La única posibilidad que se me ocurre es que sea contador analógico y que no haya ICP alguno.

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

El contador es digital, de los que marcan el consumo hora a hora. De hecho tengo una app del movil que me dice el consumo de casa hora a hora.



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Puedes meterte en el contador, a través del menú hay una opción que te dice el término de potencia, más que nada para ver si es la misma.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ma4t en Enero 17, 2018, 10:15:00 PM
Como dice Leafyou, lo mejor sería que te metieras en el contador para comprobar que esta limitado a 1,72kW como dices, pues es sorprendentemente poco! Más siendo familia numerosa como comentas, tendrías que ir con mucho cuidado para no hacerlo saltar con sólo 1,72kW. Aquí tienes un manual del contador mas común: https://nergiza.com/contadores-inteligentes-todo-lo-que-tienes-que-saber/ es bastante fàcil de utilizar, pues sólo tiene un botón.

En cualquier caso existe un márgen de potencia sobrepasada hasta producir el corte, que viene fijado por la norma UNE 20317 y que viene a estar representado en esta gráfico, pero por lo que dices tu te pasas de mucho más que eso.
(https://nergiza.com/wp-content/uploads/curva-icp-suelta19.gif)
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: 77markus77 en Enero 17, 2018, 10:25:12 PM
Aupa ma4t:

Cita de: ma4t en Enero 17, 2018, 10:15:00 PM
Como dice Leafyou, lo mejor sería que te metieras en el contador para comprobar que esta limitado a 1,72kW como dices, pues es sorprendentemente poco! Más siendo familia numerosa como comentas, tendrías que ir con mucho cuidado para no hacerlo saltar con sólo 1,72kW. Aquí tienes un manual del contador mas común: https://nergiza.com/contadores-inteligentes-todo-lo-que-tienes-que-saber/ es bastante fàcil de utilizar, pues sólo tiene un botón.

En cualquier caso existe un márgen de potencia sobrepasada hasta producir el corte, que viene fijado por la norma UNE 20317 y que viene a estar representado en esta gráfico, pero por lo que dices tu te pasas de mucho más que eso.
(https://nergiza.com/wp-content/uploads/curva-icp-suelta19.gif)

Desconocía este gráfico. Interpreto entonces que pasarte 1 amperio no tiene limite de tiempo, ¿no?

Pero por otro lado me suena haber leido alguna vez que si estás por encima del consumo contratado mucho tiempo pueden pasarte una penalización. ¿Sabeis alguno si es cierto o una leyenda urbana?

Agur,
Markus
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Leafyou en Enero 17, 2018, 10:38:09 PM
Cita de: 77markus77 en Enero 17, 2018, 10:25:12 PM
Aupa ma4t:

Cita de: ma4t en Enero 17, 2018, 10:15:00 PM
Como dice Leafyou, lo mejor sería que te metieras en el contador para comprobar que esta limitado a 1,72kW como dices, pues es sorprendentemente poco! Más siendo familia numerosa como comentas, tendrías que ir con mucho cuidado para no hacerlo saltar con sólo 1,72kW. Aquí tienes un manual del contador mas común: https://nergiza.com/contadores-inteligentes-todo-lo-que-tienes-que-saber/ es bastante fàcil de utilizar, pues sólo tiene un botón.

En cualquier caso existe un márgen de potencia sobrepasada hasta producir el corte, que viene fijado por la norma UNE 20317 y que viene a estar representado en esta gráfico, pero por lo que dices tu te pasas de mucho más que eso.
(https://nergiza.com/wp-content/uploads/curva-icp-suelta19.gif)

Desconocía este gráfico. Interpreto entonces que pasarte 1 amperio no tiene limite de tiempo, ¿no?

Pero por otro lado me suena haber leido alguna vez que si estás por encima del consumo contratado mucho tiempo pueden pasarte una penalización. ¿Sabeis alguno si es cierto o una leyenda urbana?

Agur,
Markus
Nada Markus, leyenda urbana.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ma4t en Enero 17, 2018, 11:04:06 PM
Cita de: 77markus77 en Enero 17, 2018, 10:25:12 PM
Aupa ma4t:

Cita de: ma4t en Enero 17, 2018, 10:15:00 PM
Como dice Leafyou, lo mejor sería que te metieras en el contador para comprobar que esta limitado a 1,72kW como dices, pues es sorprendentemente poco! Más siendo familia numerosa como comentas, tendrías que ir con mucho cuidado para no hacerlo saltar con sólo 1,72kW. Aquí tienes un manual del contador mas común: https://nergiza.com/contadores-inteligentes-todo-lo-que-tienes-que-saber/ es bastante fàcil de utilizar, pues sólo tiene un botón.

En cualquier caso existe un márgen de potencia sobrepasada hasta producir el corte, que viene fijado por la norma UNE 20317 y que viene a estar representado en esta gráfico, pero por lo que dices tu te pasas de mucho más que eso.
(https://nergiza.com/wp-content/uploads/curva-icp-suelta19.gif)

Desconocía este gráfico. Interpreto entonces que pasarte 1 amperio no tiene limite de tiempo, ¿no?

Pero por otro lado me suena haber leido alguna vez que si estás por encima del consumo contratado mucho tiempo pueden pasarte una penalización. ¿Sabeis alguno si es cierto o una leyenda urbana?

Agur,
Markus

Eso dependerá de tu potencia (intensidad en el gráfico) contratada. En el eje de las abscisas se indica la intensidad real / intensidad nominal (la contratada). En el eje de las ordenadas, el tiempo durante el cuál se puede estar con esa intensidad. Es una área pues es todo aproximado.
En el caso del compañero, con 1,72kW contratados tendrá una intensidad nominal de 7,5A, por lo que aprovechando las lineas que hay marcadas en el gráfico, podría superar en un 20% (+1,5A) esa intensidad durante un periodo de tiempo mínimo de 10 segundos y máximo de casi 2 minutos.

Tiene pinta de que la escala es logarítmica, por lo que el tramo en el que se puede superar teóricamente la intensidad nominal durante tiempo ilimitado, antes de que empieza la zona rallada, será de 1,0# la intensidad nominal, quizás 1,00#, por lo que para poder superar en 1A la intensidad contratada tendrías que tener una potencia contratada bastante alta en principio. Aún así todo esto es teórico, la realidad siempre es otra.

Lo de la penalización creo que sólo se aplica en algunos casos de trifásica de mucha mas potencia en las que se utiliza maximetro.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 17, 2018, 11:31:51 PM
Cita de: ma4t en Enero 17, 2018, 10:15:00 PM
Como dice Leafyou, lo mejor sería que te metieras en el contador para comprobar que esta limitado a 1,72kW como dices, pues es sorprendentemente poco! Más siendo familia numerosa como comentas, tendrías que ir con mucho cuidado para no hacerlo saltar con sólo 1,72kW. Aquí tienes un manual del contador mas común: https://nergiza.com/contadores-inteligentes-todo-lo-que-tienes-que-saber/ es bastante fàcil de utilizar, pues sólo tiene un botón.

En cualquier caso existe un márgen de potencia sobrepasada hasta producir el corte, que viene fijado por la norma UNE 20317 y que viene a estar representado en esta gráfico, pero por lo que dices tu te pasas de mucho más que eso.
(https://nergiza.com/wp-content/uploads/curva-icp-suelta19.gif)

Muchas gracias por el aporte, es muy interesante. Intentaré averiguar la potencia del contador porque me importa y mucho para el tema del coche.

Veré como lo puedo hacer porque creo que cada contador está dentro de una caja de plástico trasparente, que no tengo claro quien tiene la llave.

Gracias de todos modos.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 17, 2018, 11:56:50 PM
Cita de: ma4t en Enero 17, 2018, 10:15:00 PM
Como dice Leafyou, lo mejor sería que te metieras en el contador para comprobar que esta limitado a 1,72kW como dices, pues es sorprendentemente poco! Más siendo familia numerosa como comentas, tendrías que ir con mucho cuidado para no hacerlo saltar con sólo 1,72kW. Aquí tienes un manual del contador mas común: https://nergiza.com/contadores-inteligentes-todo-lo-que-tienes-que-saber/ es bastante fàcil de utilizar, pues sólo tiene un botón.

En cualquier caso existe un márgen de potencia sobrepasada hasta producir el corte, que viene fijado por la norma UNE 20317 y que viene a estar representado en esta gráfico, pero por lo que dices tu te pasas de mucho más que eso.
(https://nergiza.com/wp-content/uploads/curva-icp-suelta19.gif)

Una vez leído el articulo que del contador, ¿no podría ser que la potencia estuviera bien pero el ICP esté en Off?


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Raule_19 en Enero 18, 2018, 10:44:31 AM
Ayer precisamente le pregunté a un inspector de fraude de endesa al que atendi en el trabajo,y me comento que los picos pr encima de lo contratado se pueden aguantar hasta 15 mins sin saltar el icp interno.Para ajustar tu potencia puedes entrar en el menú del contador y se ve el pico histórico desde que está instalado el contador.Si no sabes como,un youtuber lo explica,se llama domoelectra es gracioso pero lo explica bien,espero t sea de ayuda.Salu2

Ev Power

Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 18, 2018, 11:09:01 AM
Cita de: Raule_19 en Enero 18, 2018, 10:44:31 AM
Ayer precisamente le pregunté a un inspector de fraude de endesa al que atendi en el trabajo,y me comento que los picos pr encima de lo contratado se pueden aguantar hasta 15 mins sin saltar el icp interno.Para ajustar tu potencia puedes entrar en el menú del contador y se ve el pico histórico desde que está instalado el contador.Si no sabes como,un youtuber lo explica,se llama domoelectra es gracioso pero lo explica bien,espero t sea de ayuda.Salu2

Ev Power

Gracias Raule
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ccastine en Enero 18, 2018, 11:45:34 AM
Cita de: Raule_19 en Enero 18, 2018, 10:44:31 AM
.Para ajustar tu potencia puedes entrar en el menú del contador y se ve el pico histórico desde que está instalado el contador.Si no sabes como,un youtuber lo explica,se llama domoelectra es gracioso pero lo explica bien,espero t sea de ayuda.Salu2

https://nergiza.com/apaga-el-led-del-contador-digital-que-se-chiva-cuando-no-estas-en-casa/

Ahí están desglosados algunos menús de cierto modelo de contadores.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ccastine en Enero 18, 2018, 11:54:03 AM
Cita de: kanmandu en Enero 17, 2018, 11:56:50 PM
Una vez leído el articulo que del contador, ¿no podría ser que la potencia estuviera bien pero el ICP esté en Off?

No será el primer caso.


Cita de: kanmandu en Enero 17, 2018, 11:31:51 PM
Muchas gracias por el aporte, es muy interesante. Intentaré averiguar la potencia del contador porque me importa y mucho para el tema del coche.

Veré como lo puedo hacer porque creo que cada contador está dentro de una caja de plástico trasparente, que no tengo claro quien tiene la llave.

La potencia que tienes contratada es la que te indica cualquiera factura de la electricidad, y si es 1,7 es 1,7 por increible que parezca. Si tu distribuidora es Iberdrola y has mirado en su área de consumidor, te habrá dado exactamente el mismo valor en su web, y eso es lo que tienes contratado.

Cosa distinta es la cuestión anterior: que tengas contratado 1,7 pero por error no tengas activado el ICP.


Cita de: ma4t en Enero 17, 2018, 11:04:06 PM
Lo de la penalización creo que sólo se aplica en algunos casos de trifásica de mucha mas potencia en las que se utiliza maximetro.

Correcto, las penalizaciones por exceso de potencia solo aplican en los contratos con maxímetro, que no son los de ningún particular.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Akenaton en Enero 18, 2018, 12:02:16 PM
Como apunte deciros que hoy he hecho mi primera carga y con el wallbox seleccionado a 25A no ha habido problemas de carga, interrupción o similar en la misma, la potencia que tengo contratada son 5.75kW, es decir los 25A de la carga, lógicamente no había nada mas consumiendo, si acaso 10-20W pero me ha sorprendido gratamente que puedo usar toda la potencia contratada sin que salte el contador.

Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: JoseBQ en Enero 18, 2018, 12:27:29 PM
En el caso concreto del compañero podría ser que el contador no haya sido dado de alta en el sistema de telegestionado (eso lo indica en la factura), en cuyo caso creo que no han podido ponerle un límite de potencia ...

El límite lo pondrá el fusible del embarrado o las protecciones que tengas puestas.

Intenta ponerlo al máximo que dé  el wallbox a ver que tal.

Enviado desde mi SM-N9005 mediante Tapatalk

Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 18, 2018, 01:12:58 PM
Cita de: JoseBQ en Enero 18, 2018, 12:27:29 PM
En el caso concreto del compañero podría ser que el contador no haya sido dado de alta en el sistema de telegestionado (eso lo indica en la factura), en cuyo caso creo que no han podido ponerle un límite de potencia ...

El límite lo pondrá el fusible del embarrado o las protecciones que tengas puestas.

Intenta ponerlo al máximo que dé  el wallbox a ver que tal.

Enviado desde mi SM-N9005 mediante Tapatalk

Eso haré. El viernes, que viene el instalador a coger los datos que necesita para el presupuesto, intentaré mirar los menús del contador que me habéis pasado y ponga lo que ponga voy a montar una instalación que me deje cargar hasta 32A. Luego ya veremos si cargo a 16A, 25A o 32A.

Por cierto, ¿sabéis si el e-home de Circutor se puede configurar para que cargue a diferentes amperajes? o habría que poner una pieza extra en el cuadro de protecciones para configurar eso.

Gracias a todos.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Raule_19 en Enero 18, 2018, 01:19:55 PM
Cita de: kanmandu en Enero 18, 2018, 01:12:58 PM
Cita de: JoseBQ en Enero 18, 2018, 12:27:29 PM
En el caso concreto del compañero podría ser que el contador no haya sido dado de alta en el sistema de telegestionado (eso lo indica en la factura), en cuyo caso creo que no han podido ponerle un límite de potencia ...

El límite lo pondrá el fusible del embarrado o las protecciones que tengas puestas.

Intenta ponerlo al máximo que dé  el wallbox a ver que tal.

Enviado desde mi SM-N9005 mediante Tapatalk

Eso haré. El viernes, que viene el instalador a coger los datos que necesita para el presupuesto, intentaré mirar los menús del contador que me habéis pasado y ponga lo que ponga voy a montar una instalación que me deje cargar hasta 32A. Luego ya veremos si cargo a 16A, 25A o 32A.

Por cierto, ¿sabéis si el e-home de Circutor se puede configurar para que cargue a diferentes amperajes? o habría que poner una pieza extra en el cuadro de protecciones para configurar eso.

Gracias a todos.
Es regulable en su placa y eso le marca el máximo,luego aparte si le pones el cirveon leerá el consumo total de la instalación y modulara si es necesario.yo me pillaria el de 32a y lo regularia a la potencia que tengas contratada,así si luego subes de potencia el wallbox vale

Ev Power

Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 18, 2018, 06:08:26 PM
Cita de: Raule_19 en Enero 18, 2018, 01:19:55 PM
Cita de: kanmandu en Enero 18, 2018, 01:12:58 PM
Cita de: JoseBQ en Enero 18, 2018, 12:27:29 PM
En el caso concreto del compañero podría ser que el contador no haya sido dado de alta en el sistema de telegestionado (eso lo indica en la factura), en cuyo caso creo que no han podido ponerle un límite de potencia ...

El límite lo pondrá el fusible del embarrado o las protecciones que tengas puestas.

Intenta ponerlo al máximo que dé  el wallbox a ver que tal.

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Eso haré. El viernes, que viene el instalador a coger los datos que necesita para el presupuesto, intentaré mirar los menús del contador que me habéis pasado y ponga lo que ponga voy a montar una instalación que me deje cargar hasta 32A. Luego ya veremos si cargo a 16A, 25A o 32A.

Por cierto, ¿sabéis si el e-home de Circutor se puede configurar para que cargue a diferentes amperajes? o habría que poner una pieza extra en el cuadro de protecciones para configurar eso.

Gracias a todos.
Es regulable en su placa y eso le marca el máximo,luego aparte si le pones el cirveon leerá el consumo total de la instalación y modulara si es necesario.yo me pillaria el de 32a y lo regularia a la potencia que tengas contratada,así si luego subes de potencia el wallbox vale

Ev Power
Eso voy a hacer.
Título: ¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 20, 2018, 08:56:25 AM
Buenos días,

Buceando por internet sobre este tema, he encontrado el siguiente video de Domoelectra donde se puede ver que teniendo contratado 3,5KW, lo que supone en teoría un límite de 16A, no salta hasta hasta los 38A. ¡Mas del doble!

https://youtu.be/HF6KkyNQPs4

Es evidente que en mi caso debe haber algo más, pero me parece muy interesante con el fin de ahorrar dinero en potencia. 


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Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Raule_19 en Enero 20, 2018, 11:22:14 AM
Cita de: kanmandu en Enero 20, 2018, 08:56:25 AM
Buenos días,

Buceando por internet sobre este tema, he encontrado el siguiente video de Domoelectra donde se puede ver que teniendo contratado 3,5KW, lo que supone en teoría un límite de 16A, no salta hasta hasta los 38A. ¡Mas del doble!

https://youtu.be/HF6KkyNQPs4

Es evidente que en mi caso debe haber algo más, pero me parece muy interesante con el fin de ahorrar dinero en potencia. 


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Ese decía yo jajaja es un crack

Ev Power

Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ccastine en Enero 20, 2018, 11:27:36 AM
Cita de: kanmandu en Enero 20, 2018, 08:56:25 AM
Buceando por internet sobre este tema, he encontrado el siguiente video de Domoelectra donde se puede ver que teniendo contratado 3,5KW, lo que supone en teoría un límite de 16A, no salta hasta hasta los 38A. ¡Mas del doble!

https://nergiza.com/me-saltara-el-icp-si-bajo-la-potencia-contratada/

Las curvas de disparo que siguen tanto el ICP físico como el contador inteligente se llaman ICP-M y están reguladas por la norma UNE 20.317. Esta normativa nos da las siguientes condiciones:

    Si la corriente es 1,1 veces la corriente nominal (contratada) no corta en al menos 1h.
    Si la corriente  es 1,5 veces la corriente nominal (contratada) corta antes de 15 minutos.
....


https://nergiza.com/contadores-inteligentes-saltan-mas/
Es interesante notar que según las mediciones, si consumimos el doble de la potencia contratada, el limitador tardará más de 5 minutos en saltar


Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Akenaton en Enero 20, 2018, 02:40:36 PM
Cita de: ccastine en Enero 20, 2018, 11:27:36 AM
Cita de: kanmandu en Enero 20, 2018, 08:56:25 AM
Buceando por internet sobre este tema, he encontrado el siguiente video de Domoelectra donde se puede ver que teniendo contratado 3,5KW, lo que supone en teoría un límite de 16A, no salta hasta hasta los 38A. ¡Mas del doble!

https://nergiza.com/me-saltara-el-icp-si-bajo-la-potencia-contratada/

Las curvas de disparo que siguen tanto el ICP físico como el contador inteligente se llaman ICP-M y están reguladas por la norma UNE 20.317. Esta normativa nos da las siguientes condiciones:

    Si la corriente es 1,1 veces la corriente nominal (contratada) no corta en al menos 1h.
    Si la corriente  es 1,5 veces la corriente nominal (contratada) corta antes de 15 minutos.
....


https://nergiza.com/contadores-inteligentes-saltan-mas/
Es interesante notar que según las mediciones, si consumimos el doble de la potencia contratada, el limitador tardará más de 5 minutos en saltar

Esos datos están genial, pero yo tengo una duda, cuál es la potencia o el porcentaje que te puedes pasar sin que salte nunca el ICP del contador inteligente??? Más que nada es por saber a cuantos A máximos podría cargar sin que saltase nunca, así si alguna vez necesito una recarga "rápida" de emergencia puedo usarlo
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Leafyou en Enero 20, 2018, 04:01:02 PM
Cita de: Akenaton en Enero 20, 2018, 02:40:36 PM
Cita de: ccastine en Enero 20, 2018, 11:27:36 AM
Cita de: kanmandu en Enero 20, 2018, 08:56:25 AM
Buceando por internet sobre este tema, he encontrado el siguiente video de Domoelectra donde se puede ver que teniendo contratado 3,5KW, lo que supone en teoría un límite de 16A, no salta hasta hasta los 38A. ¡Mas del doble!

https://nergiza.com/me-saltara-el-icp-si-bajo-la-potencia-contratada/

Las curvas de disparo que siguen tanto el ICP físico como el contador inteligente se llaman ICP-M y están reguladas por la norma UNE 20.317. Esta normativa nos da las siguientes condiciones:

    Si la corriente es 1,1 veces la corriente nominal (contratada) no corta en al menos 1h.
    Si la corriente  es 1,5 veces la corriente nominal (contratada) corta antes de 15 minutos.
....


https://nergiza.com/contadores-inteligentes-saltan-mas/
Es interesante notar que según las mediciones, si consumimos el doble de la potencia contratada, el limitador tardará más de 5 minutos en saltar

Esos datos están genial, pero yo tengo una duda, cuál es la potencia o el porcentaje que te puedes pasar sin que salte nunca el ICP del contador inteligente??? Más que nada es por saber a cuantos A máximos podría cargar sin que saltase nunca, así si alguna vez necesito una recarga "rápida" de emergencia puedo usarlo
Pues tal como te lo pone CCastine, 1,1 veces menos de tu consumo pico.
Si quieres cargar a 6,6 kW, más consumos ininterrumpibles, con 6,9kW de término tienes más que suficiente. Aunque hay quien carga el Leaf a 6,6kW teniendo 5,75 kW de contrato.
Yo probaría antes de subirla, no vaya a ser que te pase como al amigo de 1,75 kW que no le salta nunca.

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Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Akenaton en Enero 20, 2018, 04:37:54 PM
A ver yo tengo 5,75 y no pienso subir más, pero si me gustaría saber cuánto más de potencia podría pasarme sin que llegue a saltar nunca el ICP.

Según tu, podría cargar a 30A sin que saltase???
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Leafyou en Enero 20, 2018, 05:42:53 PM
Cita de: Akenaton en Enero 20, 2018, 04:37:54 PM
A ver yo tengo 5,75 y no pienso subir más, pero si me gustaría saber cuánto más de potencia podría pasarme sin que llegue a saltar nunca el ICP.

Según tu, podría cargar a 30A sin que saltase???
Collarín, un antiguo forero, cargaba su Leaf a 6,6 kW teniendo contratado 5,75kW.
Prueba a ver. Yo también creo que las tolerancias no son las mismas para todas las distribuidoras.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Akenaton en Enero 20, 2018, 10:28:01 PM
Ok, haré pruebas a ver que saco en claro, como la instalación está sobredimensionada, tanto la interna como la externa para más potencia no hay problemas en ese aspecto, el único, es que salte el ICP del contador inteligente por consumir más de lo contratado, jejejej.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ccastine en Enero 21, 2018, 08:46:58 AM
Cita de: Leafyou en Enero 20, 2018, 05:42:53 PM
Prueba a ver. Yo también creo que las tolerancias no son las mismas para todas las distribuidoras.

Dado que la norma que regula las curvas de salto da una notable flexibilidad, y considerando que la programación del contador depende de la distribuidora y dicha programación concreta los usuarios la desconocemos, estoy contigo en que las tolerancias pueden variar entre distribuidoras.

Ahora bien, voy a contar un caso más sorprendente: dos instalaciones con la misma potencia contratada, la misma distribuidora y el mismo contador pero de distintos municipios, y tenían tolerancias distintas. ¿Cómo se explica eso? Pues por los márgenes que hay en la tensión (+- 10%):

Potencia = voltaje x intensidad
2.400 W = 240 V x 10A

con margen del + 10%
2.600 W = 260 V x 10A

con margen del - 10%
2.200 W = 220 V x 10A


Total, que si a esta variación natural le sumamos que unas distribuidoras pueden haber sido más restrictivas que otras, pues es lo que explica que yo diga "tengo 2,4 kW y le saco 3,2 sin problemas", y otro diga "pero si yo tengo 4,4 kW y no puedo sacarle más de 5".
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: EVerto en Enero 28, 2018, 01:37:22 AM
Me ocurre lo mismo que a ti, yo tengo contratados 2.3kW (10A) y nunca me salta el ICP del contador...¿por que?...es muy sencillo...porque la compañia electrica en algunos casos por error no lo tienen activado. El dia que lo activen pues nos saltará como a los demas...
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Akenaton en Enero 28, 2018, 03:39:56 PM
Cita de: Leafyou en Enero 20, 2018, 05:42:53 PM
Cita de: Akenaton en Enero 20, 2018, 04:37:54 PM
A ver yo tengo 5,75 y no pienso subir más, pero si me gustaría saber cuánto más de potencia podría pasarme sin que llegue a saltar nunca el ICP.

Según tu, podría cargar a 30A sin que saltase???
Collarín, un antiguo forero, cargaba su Leaf a 6,6 kW teniendo contratado 5,75kW.
Prueba a ver. Yo también creo que las tolerancias no son las mismas para todas las distribuidoras.

Pues efectivamente Leafyou, de nuevo me descubro ante ti  ;D

Este finde le he puesto a cargar a 30A!!!! Y en las 4h que me daba de carga no hubo problemas, vamos todo un descubrimiento, y la diferencia de cargar de 25A a 30A son 40 minutos de tiempo de carga, es casi un 15% más rápido!!!!!
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Leafyou en Enero 28, 2018, 04:30:40 PM
Cita de: Akenaton en Enero 28, 2018, 03:39:56 PM
Cita de: Leafyou en Enero 20, 2018, 05:42:53 PM
Cita de: Akenaton en Enero 20, 2018, 04:37:54 PM
A ver yo tengo 5,75 y no pienso subir más, pero si me gustaría saber cuánto más de potencia podría pasarme sin que llegue a saltar nunca el ICP.

Según tu, podría cargar a 30A sin que saltase???
Collarín, un antiguo forero, cargaba su Leaf a 6,6 kW teniendo contratado 5,75kW.
Prueba a ver. Yo también creo que las tolerancias no son las mismas para todas las distribuidoras.

Pues efectivamente Leafyou, de nuevo me descubro ante ti  ;D

Este finde le he puesto a cargar a 30A!!!! Y en las 4h que me daba de carga no hubo problemas, vamos todo un descubrimiento, y la diferencia de cargar de 25A a 30A son 40 minutos de tiempo de carga, es casi un 15% más rápido!!!!!
Me alegro.
Además a esos amperajes la eficiencia de carga ronda el 94-95%

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Bernard en Enero 28, 2018, 06:11:49 PM
A nivel de salud de la batería... ¿es mejor cargar a 30A o a 20? ¿O es indiferente?
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ccastine en Enero 28, 2018, 08:32:44 PM
Cita de: Bernard en Enero 28, 2018, 06:11:49 PM
A nivel de salud de la batería... ¿es mejor cargar a 30A o a 20? ¿O es indiferente?

A mas lenta la carga aumenta el nivel de perdidas, pero se conserva mejor la bateria. A mayor velocidad de carga siempre mayor castigo.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Leafyou en Enero 28, 2018, 10:19:22 PM
Cita de: Bernard en Enero 28, 2018, 06:11:49 PM
A nivel de salud de la batería... ¿es mejor cargar a 30A o a 20? ¿O es indiferente?
En mi opinión la batería no se ve resentida cargando a 30A en vez de a 20A.
Otra cosa sería cargar a 40-50 kW.
Yo llevo 3 años cargando a diario sólo y exclusivamente a 30A y no he notado en absoluto degradación más allá de lo normal. En cambio se gana eficiencia de carga.
Además creo que las cargas rápidas (en CC) en sí degradan más por el calor que producen en la batería que la carga en sí, por eso hay que evitarlas, en la medida de lo posible, en verano.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: kanmandu en Enero 29, 2018, 12:12:12 AM
Supongo que Manuel de Domoelectra, no nos sigue por aquí, pero ha publicado un video en el que se puede ver de una forma practica las curvas de tolerancia del ICP del contador.

https://youtu.be/F3GbLq-5e4A

¡Que descubrimiento el canal de este tipo!


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: EVerto en Enero 29, 2018, 08:50:33 AM
Vi ayer el vídeo de Domoelectra y teniendo 10A contratados (2,3kW) el ICP de la compañia no le ssaltaba hasta los 17A!!! es una pasada, mas del 50% de tolerancia sobre la potencia contratada.
Yo que tengo contratados también 10A de madrugada cuando estemos todos durmiendo pienso cargar a 15A de sobra.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: DlasEV en Enero 29, 2018, 09:55:48 AM
Cita de: EVerto en Enero 29, 2018, 08:50:33 AM
Yo que tengo contratados también 10A de madrugada cuando estemos todos durmiendo pienso cargar a 15A de sobra.
Al cargar el coche el consumo es constante durante mucho tiempo, no es lo mismo que un pico de consumo instantáneo. También dependerá de la suministradora y de la tolerancia del equipo instalado (contador). En mi caso tengo 25A contratados y, poniendo el coche a cargar a 30A, el limitador salta a los 10-15 minutos.
Haz la prueba durante el día porque puede ser un fastidio que te salte por la noche y no te enteres hasta la mañana siguiente.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: EVerto en Enero 29, 2018, 10:23:27 AM
esta claro, también hay casos en los que la compañía por error no tiene activado el ICP del contador. Yo una vez puse en casa todo encendido al máximo, vitro, horno, plancha, alumbrado, todo vamos, consumiendo 7.4kW cuando mi termino de potencia era en ese momento era solo de 3.3kW y te puedo decir que durante 10 minutos dando chicha no salto el ICP del contador... así que es posible que lo tenga desabilitado. ¿por qué? pues sinceramente no tengo ni idea...  :-\
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ccastine en Enero 29, 2018, 11:17:59 AM
Cita de: EVerto en Enero 29, 2018, 10:23:27 AM
esta claro, también hay casos en los que la compañía por error no tiene activado el ICP del contador. Yo una vez puse en casa todo encendido al máximo, vitro, horno, plancha, alumbrado, todo vamos, consumiendo 7.4kW cuando mi termino de potencia era en ese momento era solo de 3.3kW y te puedo decir que durante 10 minutos dando chicha no salto el ICP del contador... así que es posible que lo tenga desabilitado. ¿por qué? pues sinceramente no tengo ni idea...  :-\

Cuando se han hecho estos llamamientos de ¡apaga tal día la luz 10 minutos para protestar por las subidas!, yo creo que había que acompañarlo de ponerlo todo a tope al finalizar esos 10 minutos, porque eso hecho por la cantidad adecuada de usuarios haría saltar la red eléctrica por los aires, y es entonces cuando las eléctricas iban a empezar a verle los dientes al lobo.

Por eso es que yo la última vez que se hizo una de estas convocatorias puse todo lo de mi casa a toda mecha al terminar... y por más que lo intenté el ICP no saltó. Sin embargo en otras ocasiones claro que me ha saltado, pues tengo 2,3 kW.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Akenaton en Enero 29, 2018, 01:49:36 PM
Cita de: DlasEV en Enero 29, 2018, 09:55:48 AM
Cita de: EVerto en Enero 29, 2018, 08:50:33 AM
Yo que tengo contratados también 10A de madrugada cuando estemos todos durmiendo pienso cargar a 15A de sobra.
Al cargar el coche el consumo es constante durante mucho tiempo, no es lo mismo que un pico de consumo instantáneo. También dependerá de la suministradora y de la tolerancia del equipo instalado (contador). En mi caso tengo 25A contratados y, poniendo el coche a cargar a 30A, el limitador salta a los 10-15 minutos.
Haz la prueba durante el día porque puede ser un fastidio que te salte por la noche y no te enteres hasta la mañana siguiente.

Pues yo hoy he vuelto a cargar a 30A teniendo contratado 25A y en las 3:55h que marcaba de tiempo de carga no ha saltado en ningún momento.

Estoy incluso pensado en cargar a 32A, que es el máximo al que podría cargar con el wallbox, y así compruebo si realmente le entran mas o menos de los 29A de carga máxima al coche, porque creo que todavía no esta limitada la carga por el cargador del coche, sino por el amperaje que yo le digo al wallbox.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: Leafyou en Enero 29, 2018, 06:51:46 PM
Cita de: Akenaton en Enero 29, 2018, 01:49:36 PM
Cita de: DlasEV en Enero 29, 2018, 09:55:48 AM
Cita de: EVerto en Enero 29, 2018, 08:50:33 AM
Yo que tengo contratados también 10A de madrugada cuando estemos todos durmiendo pienso cargar a 15A de sobra.
Al cargar el coche el consumo es constante durante mucho tiempo, no es lo mismo que un pico de consumo instantáneo. También dependerá de la suministradora y de la tolerancia del equipo instalado (contador). En mi caso tengo 25A contratados y, poniendo el coche a cargar a 30A, el limitador salta a los 10-15 minutos.
Haz la prueba durante el día porque puede ser un fastidio que te salte por la noche y no te enteres hasta la mañana siguiente.

Pues yo hoy he vuelto a cargar a 30A teniendo contratado 25A y en las 3:55h que marcaba de tiempo de carga no ha saltado en ningún momento.

Estoy incluso pensado en cargar a 32A, que es el máximo al que podría cargar con el wallbox, y así compruebo si realmente le entran mas o menos de los 29A de carga máxima al coche, porque creo que todavía no esta limitada la carga por el cargador del coche, sino por el amperaje que yo le digo al wallbox.
Te dará igual, no vas a cargar a más de 6,6 kW
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: EVerto en Enero 30, 2018, 03:00:47 PM
Cita de: ccastine en Enero 29, 2018, 11:17:59 AM
Cita de: EVerto en Enero 29, 2018, 10:23:27 AM
esta claro, también hay casos en los que la compañía por error no tiene activado el ICP del contador. Yo una vez puse en casa todo encendido al máximo, vitro, horno, plancha, alumbrado, todo vamos, consumiendo 7.4kW cuando mi termino de potencia era en ese momento era solo de 3.3kW y te puedo decir que durante 10 minutos dando chicha no salto el ICP del contador... así que es posible que lo tenga desabilitado. ¿por qué? pues sinceramente no tengo ni idea...  :-\

Cuando se han hecho estos llamamientos de ¡apaga tal día la luz 10 minutos para protestar por las subidas!, yo creo que había que acompañarlo de ponerlo todo a tope al finalizar esos 10 minutos, porque eso hecho por la cantidad adecuada de usuarios haría saltar la red eléctrica por los aires, y es entonces cuando las eléctricas iban a empezar a verle los dientes al lobo.

Por eso es que yo la última vez que se hizo una de estas convocatorias puse todo lo de mi casa a toda mecha al terminar... y por más que lo intenté el ICP no saltó. Sin embargo en otras ocasiones claro que me ha saltado, pues tengo 2,3 kW.

eso de poner todo a tope 10 min nunca se me había llegado a ocurrir pero realmente si lo analizas bien, causaría muchos problemas a las compañías eléctricas para abastacer la demanda y se caería el sistema de distribución eléctrica. Tal y como indicas, seria mucho más efectivo que apagar todo 10 minutos.
Título: Re:¿Con que margen salta el controlador de Potencia?
Publicado por: ccastine en Enero 30, 2018, 04:23:51 PM
Cita de: EVerto en Enero 30, 2018, 03:00:47 PM
eso de poner todo a tope 10 min nunca se me había llegado a ocurrir pero realmente si lo analizas bien, causaría muchos problemas a las compañías eléctricas para abastacer la demanda y se caería el sistema de distribución eléctrica. Tal y como indicas, seria mucho más efectivo que apagar todo 10 minutos.

La combinación de una arrancada fuerte después de haber estado detenida la red durante minutos puede resultar mortal si se hace en la cantidad adecuada. Me lo ejemplificó fantásticamente un técnico de una central nuclear:
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Si tienes una tubería que está proporcionando cierto caudal y la cierras de golpe, ¿qué le puede pasar a la tubería? ¿Y si después de tenerla detenida la abres y quieres que te suministre a la máxima capacidad?

La red con lo que sufre es con los cambios bruscos. Lógicamente si yo lo hago en mi casa porque enciendo y apago cosas de manera natural no pasa nada, pero con muchos suministros deteniéndose de golpe 10 minutos y arrancando de golpe otros 10...