hola a todos,
soy nuevo en el foro y he buscado sonre la degradacion de esta bateria y no encuentro nada. Alguno con un zoe 40 con más de 200.000 kms? como va esa degradacion?
gracias, saludos
bueno, pensandolo bien, la bateria de 41 salio hace poco, será muy poco probable que alguien le haya hecho esos kms que puse...
Cita de: libre en Mayo 17, 2018, 03:12:55 PM
hola a todos,
soy nuevo en el foro y he buscado sonre la degradacion de esta bateria y no encuentro nada. Alguno con un zoe 40 con más de 200.000 kms? como va esa degradacion?
gracias, saludos
200.000???? ya tiene que ser buen machote para haberle hecho esos km en el poco tiempo que lleva el ZE40 a la venta
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ya, me di cuenta despues y puse que sera algo improbable. No obstante 100.000 kms no son nada para un coche. Bueno, solo quiero saber que degadación van teniendo estas baterias
Hola,
aquí un Zoe ZE40 con 35000 km y no he notado disminución de autonomía apreciable.
Yo con 25000 tengo un 97% SOH. Pero no es apreciable
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Yo me he dado cuenta que al resetear los contadores en lugar de darme una autonomia estimada de 300 km me marca unos 285 km, pero yo la verdad es que no he notado nada.
Hoy mismo he hecho del tirón Valencia-Murcia sin problema
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Se me olvidaba decir que llevo casi 25000 Km
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20.000km 98%
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Zoe 40
27000km. 96% soh , con el bms actualizado
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Estaría bien que pudieseis hacer una gráfica con los datos de todos los coches (similar a la del Leaf) para que podáis tener una referencia de degradación en el tiempo.
Cita de: jagollu en Noviembre 05, 2018, 06:17:16 AM
Zoe 40
27000km. 96% soh , con el bms actualizado
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Sería interesante saber el tiempo también. A mí me parece mucho para una batería refrigerada. Mi Leaf, que se supone que son de las peores, con 1,5 años y 36000 km tenía un 93% de SOH.
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El valor del SOH en los Zoe no sirve para nada, no tiene niguna fiabilidad.
Cita de: Ritxi en Noviembre 05, 2018, 02:20:39 PM
El valor del SOH en los Zoe no sirve para nada, no tiene niguna fiabilidad.
Entonces ¿no hay forma de saber el SOH real en los Zoe? Salvo haciendo un vaciado - llenado completo de la batería...
Cita de: Leafyou en Noviembre 05, 2018, 06:27:30 PM
Entonces ¿no hay forma de saber el SOH real en los Zoe? Salvo haciendo un vaciado - llenado completo de la batería...
Por desgracia según la version de los controladores EVC, LBC y LBC2 instalados (hay multitud de versiones diferentes y cientos/miles de combinaciones posibles) van a dar valores de SOH diferentes, con diferecias de hasta de un 30% SOH en una misma batería.
Ver cuadro https://docs.google.com/spreadsheets/d/16RcvSsQHwWkZZ5pPrKsRNVgfjo_dUlNURQzFWRIitcA/htmlview# (https://docs.google.com/spreadsheets/d/16RcvSsQHwWkZZ5pPrKsRNVgfjo_dUlNURQzFWRIitcA/htmlview#)
ZOE 40 abril 2017-41.000 kms. Si hago carretera rapido al dia siguiente unos 250 kms( a unos 120/130 con puntas de 140) si voy tranqui 280kms.
Si voy pisando huevos , sin clima ni nada, 314kms pero esto solo lo he consguido un dia que por error no cargue me quedaban 120 kms y tuve que bajar y subir a madrid. Nunca he llegado a mi casa como he sido ya con prestaciones restringuidas.
Por cierto el frio la baja mucho. En primevera suben los kms como la espuma
Tras 27.000 km (1 año y 8 meses) yo no he notado ninguna degradación, o sea, cero. Sigue cargando la batería hasta el 100%. Suponiendo que el coche me mintiese cuando dice que ha cargado al 100%, mis cálculos de la autonomía lograda (que no la predicha, es decir hablo de km reales recorridos por cada kWh real recargado) se estarían resintiendo (caería el porcentaje de batería más rápido que antes), pero eso no sucede, sigo logrando recorrer los mismos km por kWh que cuando lo compré, para la misma época del año (el frío influye). Por tanto la batería, de momento, perfecta.
Pero el "100%" que te aparece en el cuadro no significa que la capacidad esté al 100%, si no que carga al 100% de su capacidad actual, que podría ser el 90%, por ejemplo.
Un ZE40 en Reino Unido:
https://www.speakev.com/threads/ze40-battery-soh.73041/page-10
My R90 was delivered in May 2017 with SOH 104%.
4 months 100% at 16500km.
10 months 98% at 28500km
12 months 97% at 37100km
17 months 96% at 45550km
20 months 95% at 53550km
Bajándote el CanZE lo averiguas:
https://canze.fisch.lu/
Cita de: Fernando M en Enero 24, 2019, 03:57:38 PM
Pero el "100%" que te aparece en el cuadro no significa que la capacidad esté al 100%, si no que carga al 100% de su capacidad actual, que podría ser el 90%, por ejemplo.
Correcto, pero como he dicho, si el 100% no correspondiese a los mismos kWh que cuando lo compré, entonces el % de batería tendría que caer más rápido que cuando lo compré, para los mismos km recorridos. Y eso no me sucede. Por tanto el 100% sigue correspondiendo a 41kWh.
Tras 27.000 km (1 año y 8 meses) un batería de litio no puede estar al 100%. Otra cosa es que sea muy muy poca la degradación, podría estar al 99-98% viendo otros usuarios:
R90
11 months old, 25k miles, SOH 98%
16 months old, 33k miles, SOH 96%
22 months old, 46k miles, SOH 94%
My contribution:-
12 months old, 11,000 mls, and 98%
https://www.speakev.com/threads/ze40-battery-soh.73041/page-10
Pues corrijo entonces: mi batería, de momento, perfecta con una degradación inapreciable.
Cita de: Nylo en Enero 25, 2019, 12:25:26 PM
Cita de: Fernando M en Enero 24, 2019, 03:57:38 PM
Pero el "100%" que te aparece en el cuadro no significa que la capacidad esté al 100%, si no que carga al 100% de su capacidad actual, que podría ser el 90%, por ejemplo.
Correcto, pero como he dicho, si el 100% no correspondiese a los mismos kWh que cuando lo compré, entonces el % de batería tendría que caer más rápido que cuando lo compré, para los mismos km recorridos. Y eso no me sucede. Por tanto el 100% sigue correspondiendo a 41kWh.
Todas las baterias tienen una zona oculta. Cuando empieza la degradacion, si la van liberando, podria disimular dicho fenomeno
Cita de: Nylo en Enero 25, 2019, 01:43:57 PM
Pues corrijo entonces: mi batería, de momento, perfecta con una degradación inapreciable.
+1
Cita de: Fernando M en Enero 25, 2019, 12:42:33 PM
Tras 27.000 km (1 año y 8 meses) un batería de litio no puede estar al 100%. Otra cosa es que sea muy muy poca la degradación, podría estar al 99-98% viendo otros usuarios:
R90
11 months old, 25k miles, SOH 98%
16 months old, 33k miles, SOH 96%
22 months old, 46k miles, SOH 94%
My contribution:-
12 months old, 11,000 mls, and 98%
https://www.speakev.com/threads/ze40-battery-soh.73041/page-10
Pero estamos "hartos" de decir que el SoH en los Renault no sirve para nada. En unos marca de menos, en otros de más y en casi ningún caso se ajusta a la degradación real.
Por ejemplo mi Zoe Q210 llevaba 4 años al 102% de SoH con una versión de firmware que en otro coche de mi padre y en foros alemanes da también el 102% siempre a todos los que la tienen. Insistí en que me actualizaran el firmware y al salir del taller marcaba el 98%, igual que a otros muchos. Otros andaban por el 70% de SoH y al actualizar el firmware también pasaron al 98%.
En mi caso, ni antes de la actualización ni ahora he notado nada de degradación. Hago los mismos recorridos con aproximadamente el mismo consumo siempre. Ida y vuelta al trabajo entre el 46 y 52% dependiendo de la velocidad y temperatura, y lleva siendo así desde el inicio.
La batería de 22 kWh del Zoe, según Renault:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190125/cbbe5a73f8862c3dbfba9258b13267a2.jpg)
No ponen escala, pero entiendo que la línea verde es el 75%.
http://cii-resource.com/cet/AABE-03-17/Presentations/BMGT/Delobel_Bruno.pdf
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190125/4254e69840729e29a49af05706b8e380.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190125/80ee6465b2563222ad5baa9398d2ca1d.jpg)
Parece que Renault hace trampillas con el Zoe. Virtualmente no se degrada los primeros años, línea verde.
¿Hay algún dato de los que se muestran con el CANZE, que pueda dar una idea del estado de degradación de la batería?
Saludos.
Acabo de pasarme por el concesionario para hacer la revisión, pero como me tienen que cambiar el pomo del cambio de marchas (una OTS) tendré que ir otro día ya que no lo tenían, pero he aprovechado de pedirles el SOH.
Los ZOE envían continuamente el SOH via GSM a la central, por lo que no han tenido ni que tocar el vehículo. Lo han consultado al servidor, estos son los datos:
Modelo: ZOE ZE40
Fecha entrega coche: 24/07/2017
Km.: 49.176
SoH: 90%
Me ha sorprendido un poco ya que yo casi no he notado diferencia de autonomía, pero como la capacidad real del ZOE ZE40 es de 45 kWh, pero que realmente solo usan 41 para disminuir la degradación, esto puede ser normal.
Aquí es donde leí lo de los 45 kWh:
https://pushevs.com/2019/02/10/renault-zoe-ze-40-full-battery-specs/
También es interesante en este artículo lo que pone en la degradación:
Cycle life at 25º C:
94 % of initial battery capacity after 200 cycles (25º C)
84 % of initial battery capacity after 1.000 cycles (25º C)
80 % of initial battery capacity after 1.400 cycles (25º C)
Parece que al principio se degrada mas rápido, pero luego va mas lento.
Cita de: Alnair en Febrero 22, 2019, 10:51:50 AM
Acabo de pasarme por el concesionario para hacer la revisión, pero como me tienen que cambiar el pomo del cambio de marchas (una OTS) tendré que ir otro día ya que no lo tenían, pero he aprovechado de pedirles el SOH.
Los ZOE envían continuamente el SOH via GSM a la central, por lo que no han tenido ni que tocar el vehículo. Lo han consultado al servidor, estos son los datos:
Modelo: ZOE ZE40
Fecha entrega coche: 24/07/2017
Km.: 49.176
SoH: 90%
Me ha sorprendido un poco ya que yo casi no he notado diferencia de autonomía, pero como la capacidad real del ZOE ZE40 es de 45 kWh, pero que realmente solo usan 41 para disminuir la degradación, esto puede ser normal.
Aquí es donde leí lo de los 45 kWh:
https://pushevs.com/2019/02/10/renault-zoe-ze-40-full-battery-specs/
También es interesante en este artículo lo que pone en la degradación:
Cycle life at 25º C:
94 % of initial battery capacity after 200 cycles (25º C)
84 % of initial battery capacity after 1.000 cycles (25º C)
80 % of initial battery capacity after 1.400 cycles (25º C)
Parece que al principio se degrada mas rápido, pero luego va mas lento.
Eso que comentas de la degradación según los ciclos es muy interesante.
Esto puede significar que los "supuestos" 32kWh que tiene el Ioniq es lo que le da ese margen contra la degradación. Suponiendo que el Ioniq pierda su capacidad hasta llegar a los reales 28kWh que declara, estaríamos hablando de un 12% de degradación para empezar a notar algo.
Si esto lo extrapolamos a los porcentajes que has puesto se podría decir que la degradación empezaría a ser notable cuando llegásemos a unos 600-700 ciclos.
Para mi que hago 38.000km al año, supondría unos 200 ciclos anuales (quizás menos, pero así redondeo), y para llegar a los ciclos de degradación para que se notase en la autonomía tendrían que pasar mas de 3 años y mas de 115.000km!!!! :o
Mi ZOE ZE 40 con 3 años de uso y 27.500 kms, según CanZE tiene un 94% SOH y carga 38 KWh de los 41 KWh iniciales.
Cita de: Limerente en Diciembre 19, 2019, 05:53:10 PM
Mi ZOE ZE 40 con 3 años de uso y 27.500 kms, según CanZE tiene un 94% SOH y carga 38 KWh de los 41 KWh iniciales.
Mucho me parece para ser un Zoe, ni mi Leaf del 2013 perdió un 6% en 27.000 kms.
Cita de: Limerente en Diciembre 19, 2019, 05:53:10 PM
Mi ZOE ZE 40 con 3 años de uso y 27.500 kms, según CanZE tiene un 94% SOH y carga 38 KWh de los 41 KWh iniciales.
¿Como sabes que la capacidad actual es de 38 kWh?
Cita de: Leafyou en Diciembre 19, 2019, 06:53:40 PM
Cita de: Limerente en Diciembre 19, 2019, 05:53:10 PM
Mi ZOE ZE 40 con 3 años de uso y 27.500 kms, según CanZE tiene un 94% SOH y carga 38 KWh de los 41 KWh iniciales.
Mucho me parece para ser un Zoe, ni mi Leaf del 2013 perdió un 6% en 27.000 kms.
Crees que es mucho? Mi perfil de carga es carga a 22 Kw y a menudo bajo el sol abrasador mallorquin...hablamos de 33 grados y para arriba...
Cita de: Ritxi en Diciembre 20, 2019, 07:51:53 AM
Cita de: Limerente en Diciembre 19, 2019, 05:53:10 PM
Mi ZOE ZE 40 con 3 años de uso y 27.500 kms, según CanZE tiene un 94% SOH y carga 38 KWh de los 41 KWh iniciales.
¿Como sabes que la capacidad actual es de 38 kWh?
Bueno, con canZE, cuando llego al 100% de carga en el campo "available energy (Kw)" solo llega a 38 Kw. Deduzco que es lo máximo que carga la batería, porque ademas coincide que es un 6% menos de 41, osea la degradación de la batería.
Cita de: Limerente en Diciembre 20, 2019, 04:15:12 PM
Bueno, con canZE, cuando llego al 100% de carga en el campo "available energy (Kw)" solo llega a 38 Kw. Deduzco que es lo máximo que carga la batería, porque ademas coincide que es un 6% menos de 41, osea la degradación de la batería.
Los controladores del BMS del Zoe no son de fiar. Existen docenas de versiones diferentes de controladores EVC, LBC, LBC2... con todas sus combinaciones posibles. Y por lo que se ve siguen probando con nuevos controladores porque no hay manera que ofrezcan resultados ajustados a la realidad https://docs.google.com/spreadsheets/d/16RcvSsQHwWkZZ5pPrKsRNVgfjo_dUlNURQzFWRIitcA/htmlview# (https://docs.google.com/spreadsheets/d/16RcvSsQHwWkZZ5pPrKsRNVgfjo_dUlNURQzFWRIitcA/htmlview#)
Un ejemplo, mi batería LG de 22 kWh. Tiene ya dos años y medio y 50.000 km. Desde el primer día el Fspy y el CanZE me dicen que dispone de entre 21 y 22 kWh útiles, con un SOH actual del 93%. Pero cada vez que hago la prueba de vaciarla por completo (100% al 0%) me da valores muy superiores, más de 25 kWh de nueva y más de 24 kWh a día de hoy. Si los 22 kWh útiles equivalen a un SOH del 100%.... ahora el SOH real es del ¡¡
109% !!
Vamos, que el que quiera saber de verdad la degradación de una batería LG, sobre todo si es un Renault, mejor que se olvide del SOH y que haga una prueba de vaciado total.
Cita de: Ritxi en Diciembre 20, 2019, 10:54:07 PM
Cita de: Limerente en Diciembre 20, 2019, 04:15:12 PM
Bueno, con canZE, cuando llego al 100% de carga en el campo "available energy (Kw)" solo llega a 38 Kw. Deduzco que es lo máximo que carga la batería, porque ademas coincide que es un 6% menos de 41, osea la degradación de la batería.
Los controladores del BMS del Zoe no son de fiar. Existen docenas de versiones diferentes de controladores EVC, LBC, LBC2... con todas sus combinaciones posibles. Y por lo que se ve siguen probando con nuevos controladores porque no hay manera que ofrezcan resultados ajustados a la realidad https://docs.google.com/spreadsheets/d/16RcvSsQHwWkZZ5pPrKsRNVgfjo_dUlNURQzFWRIitcA/htmlview# (https://docs.google.com/spreadsheets/d/16RcvSsQHwWkZZ5pPrKsRNVgfjo_dUlNURQzFWRIitcA/htmlview#)
Un ejemplo, mi batería LG de 22 kWh. Tiene ya dos años y medio y 50.000 km. Desde el primer día el Fspy y el CanZE me dicen que dispone de entre 21 y 22 kWh útiles, con un SOH actual del 93%. Pero cada vez que hago la prueba de vaciarla por completo (100% al 0%) me da valores muy superiores, más de 25 kWh de nueva y más de 24 kWh a día de hoy. Si los 22 kWh útiles equivalen a un SOH del 100%.... ahora el SOH real es del ¡¡ 109% !!
Vamos, que el que quiera saber de verdad la degradación de una batería LG, sobre todo si es un Renault, mejor que se olvide del SOH y que haga una prueba de vaciado total.
Es muy interesante esto que dices. Entonces con un vaciado total aumenta la capacidad, pero como logras hacerlo? Para llegar a cero tienes que llegar con una grua a casa...
Cita de: Limerente en Diciembre 21, 2019, 06:14:07 AM
Es muy interesante esto que dices. Entonces con un vaciado total aumenta la capacidad, pero como logras hacerlo? Para llegar a cero tienes que llegar con una grua a casa...
No, no aumentas la capacidad ??? simplemente haces una medición real. El BMS del Zoe hace una estimación de la capacidad y del SOH, pero suele fallar bastante... sobre todo con determinadas versiones de controladores.
En cuanto a cómo hacer la prueba de vaciado, hay bastantes hilos en los que se habla de ello http://foroev.com/index.php?topic=12585.msg106475#msg106475 (http://foroev.com/index.php?topic=12585.msg106475#msg106475)
Cita de: Ritxi en Diciembre 21, 2019, 09:21:29 AM
Cita de: Limerente en Diciembre 21, 2019, 06:14:07 AM
Es muy interesante esto que dices. Entonces con un vaciado total aumenta la capacidad, pero como logras hacerlo? Para llegar a cero tienes que llegar con una grua a casa...
No, no aumentas la capacidad ??? simplemente haces una medición real. El BMS del Zoe hace una estimación de la capacidad y del SOH, pero suele fallar bastante... sobre todo con determinadas versiones de controladores.
En cuanto a cómo hacer la prueba de vaciado, hay bastantes hilos en los que se habla de ello http://foroev.com/index.php?topic=12585.msg106475#msg106475 (http://foroev.com/index.php?topic=12585.msg106475#msg106475)
Joer, está interesante el tema. Alguien con un zoe ze 40 me puede decir con cuantos kilometros de autonomia entra la reserva, que tipo de aviso te da el coche y cuantos kilometros restantes quedan?
Cita de: Limerente en Diciembre 21, 2019, 03:27:21 PM
Cita de: Ritxi en Diciembre 21, 2019, 09:21:29 AM
Cita de: Limerente en Diciembre 21, 2019, 06:14:07 AM
Es muy interesante esto que dices. Entonces con un vaciado total aumenta la capacidad, pero como logras hacerlo? Para llegar a cero tienes que llegar con una grua a casa...
No, no aumentas la capacidad ??? simplemente haces una medición real. El BMS del Zoe hace una estimación de la capacidad y del SOH, pero suele fallar bastante... sobre todo con determinadas versiones de controladores.
En cuanto a cómo hacer la prueba de vaciado, hay bastantes hilos en los que se habla de ello http://foroev.com/index.php?topic=12585.msg106475#msg106475 (http://foroev.com/index.php?topic=12585.msg106475#msg106475)
Joer, está interesante el tema. Alguien con un zoe ze 40 me puede decir con cuantos kilometros de autonomia entra la reserva, que tipo de aviso te da el coche y cuantos kilometros restantes quedan?
Mi Zoe ZE40 salta el aviso cuando quedan 15 km de autonomía.
Por otro lado, llevo 75.000 km en casi 3 años y empiezo a notar la degradación ya que en invierno en mi trayecto habitual la batería se me quedaba al 25% ahora algún día se me ha quedado al 20%.
Cita de: Alnair en Enero 14, 2020, 09:23:59 AM
No, no aumentas la capacidad ??? simplemente haces una medición real. El BMS del Zoe hace una estimación de la capacidad y del SOH, pero suele fallar bastante... sobre todo con determinadas versiones de controladores.
En cuanto a cómo hacer la prueba de vaciado, hay bastantes hilos en los que se habla de ello http://foroev.com/index.php?topic=12585.msg106475#msg106475 (http://foroev.com/index.php?topic=12585.msg106475#msg106475)
Joer, está interesante el tema. Alguien con un zoe ze 40 me puede decir con cuantos kilometros de autonomia entra la reserva, que tipo de aviso te da el coche y cuantos kilometros restantes quedan?
Mi Zoe ZE40 salta el aviso cuando quedan 15 km de autonomía.
Por otro lado, llevo 75.000 km en casi 3 años y empiezo a notar la degradación ya que en invierno en mi trayecto habitual la batería se me quedaba al 25% ahora algún día se me ha quedado al 20%.
Me parece poquísimo margen que avise cuando te quedan solo 15 kilómetros.
Sobre la bajada de rendimiento de las baterías en invierno yo tengo comprobado que por debajo de los 8 grados en un trayecto diario en el que consumo 2 Kw se dispara el consumo a 2.5 Kw.
Mi Zoe 40kwh hace hoy 5 años (nov-2023) 150.000 km segun Renault 84% de batería